Länder-Challenge: Diskussion

  • Ersteller Ersteller Missi
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Flo schrieb:
Ich bin noch auf der Suche nach einem Sponsor für den Gesamtsieg 2008, hab ich glaub ich anfangs öfters erwähnt, dass auch der Gesamtstand durchaus von Bedeutung ist. Also kann jedes Team selbst einschätzen ob es das Risiko einer 10/10-Kombi eingeht, kann ja schließlich auch nicht jedes Mal richtig sein.

Na prima, dann können wir uns ja schon mal drauf einstellen, daß kurz vor Jahresende zuhauf 10/10-Kombis mit 100er-Quote gespielt werden.
Das nennt man nicht Risikomanagement sondern Progression. Nur daß nicht die Einsätze erhöht werden sondern die Quoten. Man hat die totale Gewinngarantie die nur dadurch begrenzt ist, daß irgendwann der Monat bzw. das Jahr rum ist. Oder andere genau den selben Schwachfug betreiben und den letzten Schuß landen.
Und wenn die Zeit mal wirklich ohne Treffer rumgeht, na und - ist ja nicht mal Geld sondern nur ein paar Bytes.

Meine Schlußfolgerung:
Eine reelle Gewinnchance mit normalen Einzelwetten und Risikoabstufung hat man bei der aktuellen Regelung nicht eh nicht mehr, sobald irgendwelche Idioten anfangen am Rad zu drehen. Und das wird passieren bzw. passiert jetzt schon. Denn irgendwann wird irgendjemand schon einen Glückstreffer landen. Solche Blödmänner sind doch tatsächlich immer wieder in der Lage jede noch so gut gemeinte Idee zu killen.

Entweder ich laß es ganz sein oder ich mache den Unfug mit.
Und wenn ich mich entscheide im System mitzumachen dann richtig.

Ich werde ab jetzt für die Challenge nicht mehr sinnvolle Tips vorschlagen, sondern nur noch 10/10 CS-Wetten spielen und/oder Kombis mit Riesenquoten basteln. Und zwar nicht nicht nur eine, sondern viiiiiele. Ich hoffe nur, daß sie keiner als Anregungen für eigene Wetten nimmt, denn über Dinge wie Value oder Analyse mache ich mir dann keine Gedanken mehr.
Unterm Strich bleiben für mich bei dieser Vorgehensweise genau zwei Möglichkeiten. Entweder man gewinnt oder man geht gnadenlos unter. Im Fall1 ist alles gut und im Fall2, who cares?

@Majo: Wahrscheinlich verstehst Du jetzt, warum ich gesagt habe, was solls DeuII liegt diesmal verdient vorn, wir starten da keine außergewöhnlichen Aktionen.

Und warum ich Dir bereits vor einigen Tagen vorgeschlagen habe, ab November nur noch 10/10 zu spielen.
In der Hoffnung in ersten 28 Tagen so viel Speck anzusparen, daß er für die letzten 2 reicht.
Und damit allerdings auch riskieren die Arbeit des letzten halben Jahres innerhalb weniger Tage zu zerstören. Irgendwie habe ich den Spaß an der Challenge verloren.
 
cfcfan schrieb:
Genau dazu würde es kommen...der Reiz an der Challenge vergeht mir mit jedem Tag mehr. Aber ok, wir werden uns anpassen, dann kommen eben diese 10/10er von uns... andere Wahl besteht hier nicht mehr... schade für diesen Wettbewerb...

Joo, trotziges Mädchen, hau du die weiterhin rein, ich tippe mal auf ein dickes 3stelliges Minus jeden Monat!

Die USA-Jungs haben gerade mal eine Kombi gespielt, ansonsten den Monat viele Picks reingehauen. Und es hat auch keiner rumgenölt, dass er überholt worden ist. In meinen Augen hast du nur die Kohle in den Augen, auf die Challenge kommt es dir doch gar nicht an.
 
Bayern1 schrieb:
cfcfan schrieb:
Genau dazu würde es kommen...der Reiz an der Challenge vergeht mir mit jedem Tag mehr. Aber ok, wir werden uns anpassen, dann kommen eben diese 10/10er von uns... andere Wahl besteht hier nicht mehr... schade für diesen Wettbewerb...

Joo, trotziges Mädchen, hau du die weiterhin rein, ich tippe mal auf ein dickes 3stelliges Minus jeden Monat!

Die USA-Jungs haben gerade mal eine Kombi gespielt, ansonsten den Monat viele Picks reingehauen. Und es hat auch keiner rumgenölt, dass er überholt worden ist. In meinen Augen hast du nur die Kohle in den Augen, auf die Challenge kommt es dir doch gar nicht an.
lol die anderen haben gar nicht rumgeningelt...wer sind denn die anderen?Ich gehöre doch selbst zu DTL. II., ich wär doch der, der ningeln müsste...
 
cfcfan schrieb:
Bayern1 schrieb:
cfcfan schrieb:
Genau dazu würde es kommen...der Reiz an der Challenge vergeht mir mit jedem Tag mehr. Aber ok, wir werden uns anpassen, dann kommen eben diese 10/10er von uns... andere Wahl besteht hier nicht mehr... schade für diesen Wettbewerb...

Joo, trotziges Mädchen, hau du die weiterhin rein, ich tippe mal auf ein dickes 3stelliges Minus jeden Monat!

Die USA-Jungs haben gerade mal eine Kombi gespielt, ansonsten den Monat viele Picks reingehauen. Und es hat auch keiner rumgenölt, dass er überholt worden ist. In meinen Augen hast du nur die Kohle in den Augen, auf die Challenge kommt es dir doch gar nicht an.
lol die anderen haben gar nicht rumgeningelt...wer sind denn die anderen?Ich gehöre doch selbst zu DTL. II., ich wär doch der, der ningeln müsste...

Ich meinte die USA-Boys, die haben gerade mal eine dicke Kombi gespielt, und auf deinen verzweifelten Versuch mit 10/10er-Kombi-Attacken brauchten sie auch nicht mehr reagieren, denn das bringt auch nix.

Klar ist das ärgerlich, wenn man bis zum Ende führt, man von einer Kombi aus den Träumen gerissen wird, aber imho kann es doch nicht verwerflich sein, wenn man nach sehr vielen Picks im Monat mal einen am Ende raushaut. Die Trefferrate nebenbei dürfte wohl auch ziemlich gering sein, war halt Glück.
 
cfcfan schrieb:
Bayern1 schrieb:
cfcfan schrieb:
Genau dazu würde es kommen...der Reiz an der Challenge vergeht mir mit jedem Tag mehr. Aber ok, wir werden uns anpassen, dann kommen eben diese 10/10er von uns... andere Wahl besteht hier nicht mehr... schade für diesen Wettbewerb...

Joo, trotziges Mädchen, hau du die weiterhin rein, ich tippe mal auf ein dickes 3stelliges Minus jeden Monat!

Die USA-Jungs haben gerade mal eine Kombi gespielt, ansonsten den Monat viele Picks reingehauen. Und es hat auch keiner rumgenölt, dass er überholt worden ist. In meinen Augen hast du nur die Kohle in den Augen, auf die Challenge kommt es dir doch gar nicht an.
lol die anderen haben gar nicht rumgeningelt...wer sind denn die anderen?Ich gehöre doch selbst zu DTL. II., ich wär doch der, der ningeln müsste...

Aber im Grunde bist Du auch für mich der Hauptadressat.
 
Bayern1 schrieb:
[Die USA-Jungs haben gerade mal eine Kombi gespielt, ansonsten den Monat viele Picks reingehauen.

Na ja, das war Glück, daß die Bookie dort son Mist zurechtquotiert haben.
Auf genau diese drei Spiele bin sogar ich ohne fremde Hilfe gekommen, obwohl ich von NBA nicht allzuviel Ahnung habe.

Trotzdem finde ichs nicht i.O. mit einer einzigen Kombi so einen Riesenschnitt zu machen, der über Einzelwetten gar nicht möglich gewesen wäre.
 
Pechvogel schrieb:
Bayern1 schrieb:
[Die USA-Jungs haben gerade mal eine Kombi gespielt, ansonsten den Monat viele Picks reingehauen.

Na ja, das war Glück, daß die Bookie dort son Mist zurechtquotiert haben.
Auf genau diese drei Spiele bin sogar ich ohne fremde Hilfe gekommen, obwohl ich von NBA nicht allzuviel Ahnung habe.

Trotzdem finde ichs nicht i.O. mit einer einzigen Kombi so einen Riesenschnitt zu machen, der über Einzelwetten gar nicht möglich gewesen wäre.

Joo Pechvogel, war ja auch mein Einwand, aber sie haben den Bookiefehler nun mal ausgenutzt und es nun 1x in der Hoffnung gemacht den am Ende auch durch zu bekommen. Ich will nicht wissen, wie oft das auch daneben gehen wird.
 
So da ich einer im Team der USA bin meld ich mich auch mal kurz zu Wort.

Juninho und kaiii haben den ganzen Monat viel mit Einzelwetten versucht, am Ende kam dann eben eine NFL und eine NBA kombi von Juninho. Die mit q.8.-- durchgeht.
Ist eben Glück und Schade für die, die noch überholt worden sind.

Allerdings ist doch mit der Challenge in einigen Ordnern sicher gutes Geld verdient worden. Ich persönlich hatte von der Kombi nichts, da ich sie auch erst gesehen habe als sie schon durch war.
Ich denke auch wenn es für den ein oder andere jetzt knapp nicht zum Monatsgewinn gereicht hat, werden sie eventuell im nächsten Monat vorne sein oder haben auch so von ihren grünen Zahlen profitieren könnne!
 
Es gelten für alle die gleichen Regeln. Wie er diese ausnutzt, hat doch jeder selbst in der Hand.
Ein Witz, dass vermeintlich erwachsene Menschen, die ein Spiel gegeneinander spielen, sich wegen so etwas in die Haare kriegen.

Glückwunsch an USA. Wir hätten es diesen Monat sicher auch verdient gehabt, aber wer am Ende oben steht, kann ja auch nicht alles falsch gemacht haben.
 
Da keine plausible Erklärung auf meine Argumentation bezüglich der Kombiwetten - Einsatz- Problematik kommt ziehe ich mich mit sofortiger Wirkung aus der Challenge zurück.

Ich bitte zuletzt noch darum die Heeslingen-Wette komplett zu stornieren, weil ich nicht will, daß die verbleibenden Mitglieder darunter leiden, falls sie verloren geht.
 
Pechvogel schrieb:
Na prima, dann können wir uns ja schon mal drauf einstellen, daß kurz vor Jahresende zuhauf 10/10-Kombis mit 100er-Quote gespielt werden.
Das nennt man nicht Risikomanagement sondern Progression. Nur daß nicht die Einsätze erhöht werden sondern die Quoten. Man hat die totale Gewinngarantie die nur dadurch begrenzt ist, daß irgendwann der Monat bzw. das Jahr rum ist. Oder andere genau den selben Schwachfug betreiben und den letzten Schuß landen.
Und wenn die Zeit mal wirklich ohne Treffer rumgeht, na und - ist ja nicht mal Geld sondern nur ein paar Bytes.

Meine Schlußfolgerung:
Eine reelle Gewinnchance mit normalen Einzelwetten und Risikoabstufung hat man bei der aktuellen Regelung nicht eh nicht mehr, sobald irgendwelche Idioten anfangen am Rad zu drehen. Und das wird passieren bzw. passiert jetzt schon. Denn irgendwann wird irgendjemand schon einen Glückstreffer landen. Solche Blödmänner sind doch tatsächlich immer wieder in der Lage jede noch so gut gemeinte Idee zu killen.

Über diese Sätze sollten einige wirklich mal gründlich nachdenken!

Und ich werde nun mit Engelszungen Pechvogel umstimmen...
 
Hier nun die Auswertung für Oktober.

Der Sieg geht erstmals an USA I, Glückwunsch! Bitte schickt mir eure Expekt-Benutzernamen per pn.
In der Gesamtwertung führt Deutschland III weiterhin souverän.

Oktober
USA I 73,53
Deutschland III 30,27
Deutschland II 23,42
England II 8,19
Spanien I 7,40
England I 0,50
Deutschland IV -1,78
Österreich I -3,10
Griechenland I -4,54
Frankreich I -13,27
Deutschland I -16,00
Türkei I -27,60

Gesamtstand per 31.10.08
Deutschland III 175,82
Deutschland I 35,26
USA I 12,27
Deutschland II 10,29
Österreich I 5,48
Spanien I 0,89
Frankreich I 0,03
England I -15,04
England II -26,33
Deutschland IV -26,78
Türkei I -31,20
Griechenland I -38,04
 
Pechvogel schrieb:
Da keine plausible Erklärung auf meineArgumentation bezüglich der Kombiwetten - Einsatz- Problematik kommtziehe ich mich mit sofortiger Wirkung aus der Challenge zurück.
doch hier... (unter Anderem).
Pechvogel schrieb:
Pechvogel verläßt DeutschlandIII
deshalb dagegen.

zu 1.)
soweit ich sehe ist niemand gegen deinen Kombivorschlag. Das sollte einem zeigen dass mindestens der ueberwiegende Teil der Teilnehmer das Problem nachvollziehen kann und fair weiterspielen moechte. Einigen ist das sicherlich auch egal, aber mir faellt jetzt niemand ein der explizit dagenenargumentiert hat.
Ist ja auch logisch, denn bei 15 Teams á 12 Monaten (180 moegliche Monsterkombiversuche !) waere ein Treffer durchaus drin, aber eben auch ein offensichtliches Eingestaendnis an die eigene Unfaehigkeit hier auf blinde Treffer zu spekulieren.

Das Flo nicht scharf darauf ist hier wieder um das Reglement zu streiten ist klar, aber wenn sich die Teilnehmer auf etwas einigen und das gemeinsam vortragen glaube ich nicht das er damit ein Thema hat.


Zum Kern der Geschichte...
Im Grunde sehe ich die Kombieinsatzreduzierung als nicht ausreichend.
Fuer mich ist das Problem nicht der Einsatz von 10/10 oder die Quote, sondern das Missverhaeltnis aus Value und Einsatz.
Wenn ich anfange blinde 10/10 auf (progressivsteigende) Kombis zu spielen ist das natuerlich wider den Sinn.
Genauso verhaelt es sich aber auch bei Einzelwetten. Ob ich bei den Kombis die Quote erhoehe oder einfach hoeher quotierte Einzelwetten spiele ist im Endeffekt gleich.
Allerdings gibt es ja auch hohe Quote mit extrem hoehen Values,,, und da wuerde ich mir einen hohen Einsatz nicht verbieten lassen wollen (kommt sicherlich selten vor, aber unguenstigerweise koennte da natuerlich auch ein Volltreffer Monatsentscheident sein).
Frage ist also wie man da einen Entscheidungsparameter ansetzen soll der differenziert wann ein hoher Einsatz auf eine hohe Quote gerechtfertigt ist, und wann nicht.

Zweite Geschichte ist die Quasieinsatzerhoehung durch Kombis.
Da bin ich ehrlich gesagt etwas unentschlossen. Klar ist der Gewinn hoeher (durch den Einsatz) aber eben das Risiko auch.
Ich denke wenn man oben genannten Punkt in den Griff bekommt, sollte das auch dieses Problem lösen. Zumal ich mit Ausnahme des "Stein des Anstoßes" (juninhos Tipp) und dem daraus resultierenden Run bei dem anderen deutschen Team keine solche Kombis mit dem Einsatzverhalten feststellen kann.

Konklusion...
Es gefaellt mir nicht wirklich aber es gibt nur zwei Varianten:
- entweder einigen wir uns gemeinsam auf eine kleine Regel, meinetwegen auch in Form eines Gentleman agreement mit der alle leben koennen
- oder wir vertagen das Problem bis es gehaeuft auftritt (und damit meine ich eine andere Dimension als jetzt) oder wir eine gute Lösung gefunden haben.

Das sollte sich hier jeder mal gut ueberlegen. Auch wenn es den Pechvogel hier ungluecklicherweise (haha, Wortspiel ) zuerst trifft, ist es nur eine Frage der Zeit bis auch anderen der Spaß verleidet wird und final das Gewinnspiel den Sinn verliert, bzw gestrichen wird.

Habe (erstmal) fertig...
 
Juninho schrieb:
ich glaube wir verstoßen nicht gegen die regeln

kann euch doch recht sein, wenn wir nix treffen

warum gibts dazu keinen Kommentar??

Nebenbei: Vielleicht sollte ein bestimmtes Drittel von USA I erstmal seine persönlichen Wettschulden begleichen (falls noch nicht geschehen), bevor man hier weiter versucht, mit Harakiri-Kombis Preisgelder zu ergattern