Deutschland 17.-19.11.

Flo

Realistischer Patriot
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Deutsche Bundesliga 12. Spieltag

Bayern München - VfB Stuttgart 1 @ 1,7 Wettpunkt 7/10

Am 12. Spieltag der Deutschen Bundesliga findet das Südderby zwischen dem FC Bayern München und dem VfB Stuttgart statt. Es ist ein absolutes Spitzenspiel, in dem es für beide Mannschaften darum geht ganz nach oben zu klettern. Und beide Teams sind auch wirklich gut in Form, aber das bessere Enden werden trotzdem die Bayern für sich haben.

Es ist eigentlich jedes Jahr das Selbe. Ein oder zwei Überraschungsteams mischen die Bundesliga gewaltig auf. Teams die voher keiner auf dem Zettel hatte. In dieser Saison sind das der VfB Stuttgart und Arminia Bielefeld. Nur reicht es über die gesamte Saison gesehen nie für ganz oben, da steht am Ende Bayern oder Werder Bremen.

Fangen wir bei Bayern an. Die kleine Krise aus dem Oktoberende ist vorbei. Mit dem 3:2 Erfolg in Leverkusen kehrte man auf die Erfolgsspur zurück. Mit einer ganz starken Leistung hat die Mannschaft von Felix Magath bewiesen, dass sie über große Klasse verfügt. Und nun muss die Heimschmach gegen Hannover vergessen gemacht werden. Ein Sieg muss her.

Bei Stuttgart läuft es zur Zeit wie geschmiert. Doch in den letzten Spielen hatte die Mannschaft von Trainer Armin Veh gelegentlich ordentlich Glück. Beim 2:0 gegen den HSV stand es sehr lange 0:0 mit Vorteilen für die Hamburger. Und der 1:2 Erfolg in Hannover war auch hauchdünn. Aber trotzdem spielte man eine tolle Saison und eine Niederlage in München wird daran nichts ändern.

Während bei Bayern nur Podolski und Hargreaves von der ersten Elf fehlen sind es bei den Gästen aus Stuttgart ungleich mehr. Ganz schmerzlich wird man Osorio vermiesen. Er war zuletzt toll in Form. Aber auch die Ausfälle von Hitzelsperger, der immer für entscheidende Aktionen gut ist oder Farnerud gehen an der Mannschaft nicht spurlos vorrüber.

Fazit: 2 Spiele in Serie ohne Bayernheimsieg gibt es nicht. Jedenfalls kann ich es mir bei dieser Mannschaft nicht vorstellen. Mit dem 3:2 in Leverkusen hat man Blut geleckt. Statt 9 Punkten beträgt der Rückstand nur 3 Zähler, und die Bayern werden gegen Stuttgart nachlegen. 1,7 beim Wettpunkt meiner Meinung nach spielbar.
 
Wenn ich mir den Schweinsteiger gestern so angesehen haben, naja egal. Wo beide gut in Form sein sollen stelle ich mal in Frage. Einzig der Vfb ist in glänzender Form. Passend dazu die "bayernlike" Anmachen gegenüber Gomez. Alles wegkaufen, was nicht schnell genug Stop sagen kann.
Viel zu viel Unruhe innerhalb und aussen rum. :mrgreen:

Quoten jenseits der 6.00 sind ein Hohn, denn hier spielt immerhin der Erste beim Vierten. HSV und Schalke souverän geschlagen. BAyern seit Wochen nur Rumpelfussball.

Wer soll der 30Millionen-Star sein?

Zu frisch klingen Worte wie: Solche Transfersummen wird es beim FCB nicht geben......

Tut mir leid, aber unter diesen Vorzeichen ist jeder Cent auf Bayern zu diesen Quoten höchste Spekulation.
Für mich ist der FCB aus wett-technischer Sicht, in dieser Phase, wo es nicht läuft, niemals zu solchen Quoten spielbar.

Glück gibts beim Wetten nicht! [[grin]]

Alte festgelegte Weißheit! :mrgreen:


MfG [[bussi]]
 
ahja, vergessen, wenn man nicht in Form ist, dann dreht man so ein SPiel in Leverkusen binnen 4 Minuten so mir nichts, dir nichts. Das glaubst jetzt wohl selber nicht. Ich bin kein Bayern-Fan nur, dass die Bayern immer wenns draufankommt dick da sind wissen wir seit Jahren und genau so wird es am Samstag auch sein.
 
ranshofner schrieb:
ahja, vergessen, wenn man nicht in Form ist, dann dreht man so ein SPiel in Leverkusen binnen 4 Minuten so mir nichts, dir nichts. Das glaubst jetzt wohl selber nicht. Ich bin kein Bayern-Fan nur, dass die Bayern immer wenns draufankommt dick da sind wissen wir seit Jahren und genau so wird es am Samstag auch sein.

Wie man in Bremen gesehen hat. Für mich das Spiel no bet, die Quote auf Bayern zu mager, aber ne junge Truppe wie der VFB kommt als Tabellenführer nach München, die werden sich vor Nervosität ins Hemd machen!!!
Was beim VFB gegen Hannover auffällig war, Osorios Verlust schmerzt ganz schwer, Hilpert als rechter Verteidiger überfordert und nicht am richtigen Platze, Hannover ist nur über deren linke Seite gekommen, wenn Lahm da Dampf macht und Veh nicht umstellt, brennts beim VFB hinten rechts. Trotzdem, von der Form her mir zu riskant, vielleicht live, aber sonst lass ich die Finger weg!
 
in Bremen war Bayern mit Ausnahme der ersten 20 Minuten ebenfalls die bessere Mannschaft, hatten nur das Pech dass statt des ängst verdienten 2:2 Ausgleiches nach Grosschancen den Bremern ein völlig entgegen dem Spielverlauf geglücktes Eier-Eigentor gelang.

Für mich hier das over die beste Wette. Südderbies sind meist torreich.
 
Pele schrieb:
Einzig der Vfb ist in glänzender Form. Passend dazu die "bayernlike" Anmachen gegenüber Gomez. Alles wegkaufen, was nicht schnell genug Stop sagen kann.
Viel zu viel Unruhe innerhalb und aussen rum. :mrgreen:
MfG [[bussi]]

Sorry, aber da muss ich Dir etwas widersprechen. Gegen Hannover hat der VFB in der ersten Halbzeit mies gespielt. Klar, in der zweiten Halbzeit wurde das ganze abgestellt, jedoch fand ich die Leistung nicht umwerfend. Gerade auch, wenn man sieht wieviele Chancen durch den VFB ungenutzt blieben. Das wird sich im Spiel gegen die Bayern sicherlich rächen.

Ich gebe Dir Recht, daß die Spiele gegen Schalke/HSV nett anzuschauen waren. Aber gerade in Hannover hat man gesehen, dass der VFB auch nur mit Wasser kocht.

Für mich ist dieses Spiel zu den Quoten auch niicht spielbar, ich persönlich würde den VFB jedoch nicht zu hoch bewerten.
 
Quoten von über 6 auf nen Handicap Sieg vom HSV in Mainz find ich ziemlich hefig, hab so das Gefühl das diese Woche der Knoten platzt und Mainz letzte Woche gegen Schalke bei aller Liebe nicht Erstligareif die hätten 8-10 Stück fangen müssen.

Van der Vaart bester Mann bei Holland gegen England gestern, Reinhardt zurück im Team! Wenn gegen Mainz nich der Befreiungsschlag kommt dann weiß ich auch nich!
 
jn schrieb:
Sorry, aber da muss ich Dir etwas widersprechen. Gegen Hannover hat der VFB in der ersten Halbzeit mies gespielt. Klar, in der zweiten Halbzeit wurde das ganze abgestellt, jedoch fand ich die Leistung nicht umwerfend. Gerade auch, wenn man sieht wieviele Chancen durch den VFB ungenutzt blieben. Das wird sich im Spiel gegen die Bayern sicherlich rächen.

VfB 5 Spiele 4-1-0 mit 12-4 Toren 13Pkt.
FCB 5 Spiele 2-1-2 mit 8-8 Toren 7Pkt.

Und auf einmal wenn die Konkurenz häßlich spielt, ist es schlimm? Auch häßlich erspielte Siege sind Siege!

Und darf der FCB kein Pech haben??

Aber wie gesagt, wir sind ja zum diskutieren hier. Und ich bleibe dabei, 6er Quoten sind bestrafungswürdig !![[schwitz]] [[stomping]]
 
Es gibt einen Spruch in Stuttgart:

"Spielt in München der VfBee, hams die Bayern immer schee" :mrgreen:

Trotz mal wieder etwas merkwürdiger Aussagen, "Fanerud's Fehlen schwächt den VfB", "man hat in Hannover gesehen, dass der VfB auch nur mit Wasser kocht", "Spiel gegen den HSV war schön anzusehen", [[stupid]] möchte ich nicht schon wieder ewig diskutieren.
 
Pele schrieb:
Und auf einmal wenn die Konkurenz häßlich spielt, ist es schlimm? Auch häßlich erspielte Siege sind Siege! Und darf der FCB kein Pech haben??

Natürlich sind sie das, gar keine Frage.

Ich habe nur meine Zweifel, dass der VFB mit der Leistung aus Hannover in München gross punkten wird. Aber wir werden sehen, ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

Thommyli schrieb:
...man hat in Hannover gesehen, dass der VfB auch nur mit Wasser kocht", "Spiel gegen den HSV war schön anzusehen", [[stupid]] möchte ich nicht schon wieder ewig diskutieren.

Soso, du fandest das Spiel also überragend ? Sorry, aber wenn ein Team wie Hannover so dermassen pennt, muss es bestraft werden. Das hat Stuttgart getan. Das ganze jetzt in ein Riesenlob ausarten zu lassen, find ich allerdings strange... [[stupid]]

Es ist doch klar, daß dieses Thema immer wieder kommen wird. Der VFB ist diese Saison nach wie vor Auswärts ungeschlagen, wir werden sehen ob das gegen den FCB so bliebt :-)
 
ranshofner schrieb:
ahja, vergessen, wenn man nicht in Form ist, dann dreht man so ein SPiel in Leverkusen binnen 4 Minuten so mir nichts, dir nichts..

ich war froh darüber [[grin]]

1 HZ sah doch gut aus, in der 2ten eher mau. Irgendwas fehlt bei denen zur Zeit. Aber nur noch 3 Punkte und CL und Pokal, soviel haben sie nicht falsch gemacht.

Quotentechnisch ist es eher ein Witz bei der Tabellenkonstellation und das mit Stuttgart auswärts ein Team ungeschlagen 3-3-0 anreist. Man sagt ja oft, Form schlägt Klasse, dann könnte was gehen mit Stuttgart. an einem Sieg zweifel ich dennoch, aber ich frag mal so in die Runde, was die bessere Alternative wäre

Sieg Bayern @ 1.70
AHC VFB +1 @ 1.85 pointbet, bei Niederlage cashback, HC Sieg Bayern-Totalverlust

Das Stuttgart sich in die Hose macht. glaube ich nicht. Warum auch? Sieg in Bremen, Tabellenführer, was hat man zu verlieren?, nichts!! Können doch locker mitspielen.

Teile die Meinug, das dass over die beste Wette ist, nur die odd ist scheisse. 1.70 GB, naja

Paddy over 3.5 @ 2.6 und 4.5 @ 4.50 jeweils 1.5/10

BF liegen 2.74 und 5.20 paar Taler zum abgreifen
 
jn schrieb:
Thommyli schrieb:
...man hat in Hannover gesehen, dass der VfB auch nur mit Wasser kocht", "Spiel gegen den HSV war schön anzusehen", [[stupid]] möchte ich nicht schon wieder ewig diskutieren.

Soso, du fandest das Spiel also überragend ? Sorry, aber wenn ein Team wie Hannover so dermassen pennt, muss es bestraft werden. Das hat Stuttgart getan. Das ganze jetzt in ein Riesenlob ausarten zu lassen, find ich allerdings strange... [[stupid]]

Riesenlob? Spiel überragend? Da muss ich mir einen antrinken um das in meine Aussage hineinzuinterpretieren. .
 
fc bayern

fc bayern

im ersten moment dachte ich, quoten um die 6 für den bundesliga-tabellenführer und aktuell auswärtsstärksten club muß man versuchen. dann erinnerte ich mich an das letzte wochenende, als ich auf leverkusen gesetzt hatte, weil die bayern in einer formkrise wären und auswärts lange nix mehr gezeigt hätten. und ich erinnerte mich an die vielen anderen duelle, wenn tabellenführer nach münchen fuhren und ich jedes mal die quoten für bayern als zu schwach ansah. am ende hatten sie dann fast immer gewonnen, egal ob glücklich oder verdient.

am ende der saison wird bayern sich wieder direkt für die champions league qualifiziert haben und der vfb stuttgart um platz 5 stehen. manchmal kommt es mir bei den bayern vor wie bei juventus oder milan, von denen man auch jahrelang wußte, dass sie am ende in der serie a doch gewinnen werden. gegen den vfb stuttgart ist es so ein richtungsweisendes spiel, dass ich mir überhaupt nicht vorstellen kann, dass bayern dieses spiel verlieren könnte.

für mich ist das so ein bundesligaspiel, wo man von den hohen quoten geblendet wird und am ende läuft alles so wie immer. die bayern gewinnen. form hin, form her. ausfälle hier, ausfälle dort. statistik heute, statistik damals. die bayern gewinnen einfach. und da es in einem bundesligaheimspiel auch selten quoten um die 1.70 für die bayern gibt, baue ich die auch in irgendeine kombi ein.

nach dem leverkusen-spiel dachte ich, dass der knoten beim hsv geplatzt wäre. doch danach folgten 4 spiele, die wieder in die andere richtung gezeigt haben. diese beiden harmlosen auftritte gegen hannover und gladbach habe ich jeweils 90 minuten gesehen. selbst wenn mainz momentan das schwächste bundesligateam sein sollte, wird das ein abstiegskampf auf biegen und brechen, wo schlüsselsituationen das spiel in jede richtung kippen können. in so einem duell setzt sich nicht die klasse durch, sondern die mentale stärke. da hat mich der hsv zuletzt nicht überzeugt. für mich ist das ein offenes duell, in dem ein falscher schiri-pfiff das ganze spiel entscheiden könnte.

insgesamt sind das bayern-spiel oder das hsv-match nicht gerade außergewöhnliche wettmöglichkeiten. wenn ich 2 quoten raussuchen müßte, würde ich bremens 1.70 nehmen, denn aachens anfangseuphorie ist futsch und ich sehe den klassenunterschied zwischen bremen und aachen als größer an als den zwischen bayern und dem vfb stuttgart. als zweite quote würde ich schalkes 2.25 nehmen, die trotz aller querelen immer dann gewinnen, wenn man es so nicht unbedingt erwartet.

als außenseiter gefällt mir frankfurts 3.10 ganz gut, denn bochum tut sich zuhause sehr schwer und gegen eine konterstarke elf wie frankfurt könnte es bereits die 6. heimpleite geben. die frankfurter haben nach dem 0:3 gegen bielefeld noch einiges gut zu machen, aber das sind alles nur gedankenspiele von mir, die ich so in die diskussionsrunde schmeißen wollte.
 
Beschäftigt euch doch nicht nur wieder mit dem VfB-Spiel [[grin]]
hier sind wirkliche einige aussagen die nicht stimmen mit dabei.
das spiel gegen hamburg war schlecht.
in hannover war die 1. hz schlecht, danach hat man in der 2. aber verdient gewonnen.
und fanerud hat noch nie für den vfb gespielt also ist sein ausfall nicht von bedeutung.
Meiner Meinung nach ist die Quote auf die Bayern zu mager. Und ich finde es gibt bessere Spiele, über die man diskutieren könnte.
[[grin]]
 
_Wettpate schrieb:
Quoten von über 6 auf nen Handicap Sieg vom HSV in Mainz find ich ziemlich hefig, hab so das Gefühl das diese Woche der Knoten platzt und Mainz letzte Woche gegen Schalke bei aller Liebe nicht Erstligareif die hätten 8-10 Stück fangen müssen.

Van der Vaart bester Mann bei Holland gegen England gestern, Reinhardt zurück im Team! Wenn gegen Mainz nich der Befreiungsschlag kommt dann weiß ich auch nich!

hab sie eben @ 6.25 C bwin )1/10 gekauft [[grin]]

Aber eher ein Sympathiebet und nicht unbedingt zu empfehlen. Auf den Befreiungschlag warten sie in Hamburg alle. Sieg in Leverkusen, da war er, der Befreiungsschlag, und dann? ein bitteres draw gegen 96. Niederlage bei den Wölfen und selbst gegen die schlechteste Mannschaft der Liga ( auswärts ) reichts nicht [[sleep]]

Maint hat pesrsonell am meisten bluten müssen, das kompensieren die nicht, die Leistungen i.m. nicht erstligareif. Aber dieser Klopp wird rhetorisch noch mal alle Register ziehen, eine Kartenwette wäre vielleicht angebracht [[grin]]
Abstiegskampf pur, da ist Mainz sogar im Vorteil. Vielleicht sollte man den Hamburg Sieg mit Doll fliegt @ 4.50 absichern. [[grin]] Gibt es ne Klatsche in Mainz, war es das. Dann ist imo finito, was soll dann in der Kabine noch für eine Ansprache kommen?
 
Aus Vorschau...

Freitag, 17.11.06
Braunschweig vs. Duisburg

In BS ist einer der Aufstiegsfav. zu Gast, der MSV Duisburg.
Duisburg in einer guten Form, Rang 3 zeigts ja.
Bei BS geht nix mehr. Der neue Trainer "erreicht" die Mannschaft auch nicht.
Wer das Spiel am Freitag in Rostock gesehen hat, wird mir zustimmen, das dieses Team schon fast peinlich ist. Ok, gegen Hansa kann man verlieren, aber doch nicht so. Mit einem 4-0 waren sie noch sehr gut bedient.
Der MSV hingegen mit einem sicheren 3-0 gegen den FCA, der ja nach Startschwierigkeiten ziemlich Fahrt aufgenommen hat.
Der Knaller ist bei BS allerdings dieses hier:
Eintracht Braunschweig, Tabellenletzter in der Zweiten Liga, sorgte am Montagabend für einen Paukenschlag: Trainer Djuradj Vasic, der erst am 15. Oktober die Nachfolge des entlassenen Michael Krüger antrat, musste seinen Posten wieder räumen. Als Nachfolger steht bereits Willi Reimann bereit.
Nach 4 wochen wurde der Trainer also wieder entlassen, nunja, es soll Reimann richten. Wie das allerdings mit diesem Kader möglich sein soll, ist mir schleierhaft. In BS brodelt es, selbst die Ultraszene fordert die Veieinsführung auf, zurückzutreten.
Die Laktatwerte wurden wohl geschönt, damit der Ex Trainer beser dasteht.
Zusammenfassend:
Ein Team mit Aufstiegsambitionen kommt zu einem Chaosklub, und, ich muss es leider sagen, dem Abstieger Nr.1 in der 2. BL
Von auswärtsstark und Heimstark halte ich nicht viel, aber wenns intressiert:
BS (Heim)
1S - 2U - 3N
MSV (auswärts)
2S - 3U - 1N

betchance bietet immo eine 2.04 an, die ich dick einpacke.
Ich denke, die Q werden bis auf 1.75 fallen.
7/10
 
Sewer_Urchin schrieb:
ranshofner schrieb:
Nur reicht es über die gesamte Saison gesehen nie für ganz oben, da steht am Ende Bayern oder Werder Bremen.

Und diese Aussage ist so ebenso Unsinn. Siehe hier:
http://www.fussballdaten.de/bundesliga/meister/
Werder steht in den letzten 10 Jahren nur 2x,
Leverkusen 4x, Schalke 2x, Lautern, Dortmund, Stuttgart 1x,
und München 9x (nur 01/02 wurden sie rausgekickt)

@Sewer_Urchin: du bist wirklich so ziemlich das größte Wafferl, das in diesem Forum umherläuft. Leg halt nicht jeder Wort auf die Goldwaage. [[bang]] Zu deiner Beruhigung, war auf die letzten paar Jahre bezoge, und das Leverkusen jemals Meister war stell ich jetzt auch mal in Abrede. Dortmund war es meines Wissens zweimal. Also wennst schon mit so gescheiten Statistiken kommst dann solltens wenigstens stimmen [[stupid]]

selbiges gilt die Statistik mit Heimsiegen in Serie. Ich mein, wenn juckt eine Bilanz von 2001. Außer Kahn spielt kein einziger Spieler von damals in der Mannschaft. Meine Aussage war mehr in Richtung Allianz-Arena bezogen. Und dort hat man nie öfter als einmal nicht gewonnen, glaub ich jetzt mal.

Also, eins merken. Bevorst lange gescheidet daherredest und dann eh nicht aussagst, lass es bleiben. Weil solches Geheul ist wirklich für jedermann entbehrlich.

@ Wettpate: auf den Befreiungsschlag beim HSV wart ich auch schon seit Wochen. Nur ist er bisher nicht gekommen. Aber mit jedem Spiel steigt die Wahrscheinlichkeit das sie wieder mal gewinnen werden [[rofl]] . Naja, Mainz zu Hause gegen den HSV immer stark. Für mich eher in Richtung Over, aber sonst nobet.
 
Sewer_Urchin schrieb:
die Rede war "von oben stehen" sprich Meister & Vize der letzten 10 Jahre. Ansonsten käm das in der Summe ja gar nicht hin. Statistiken muß man auch lesen können.

absoluter Schwachsinn, wennst lesen könntest dann wär die aufgefallen, dass die Rede von ganz oben stehen war

Sewer_Urchin schrieb:
ja eben : "glaub ich jetzt mal". Was soll so eine Aussage?
Du ziehst ja selbst Statistiken heran, wenn auch irgendwie seltsam und selektiv. Und wenn nun kein Spieler von damals dabei ist: na und? Wie oft tritt denn haargenau dieselbe Mannschaft an? Wenn du derlei Statistiken nicht heranziehen kannst, was genau könntest du denn heranziehen? Da bleibt ja echt nicht mehr viel. Da kann man sich schlichtweg jede Analyse sparen und einfach die Oma fragen, die liegt in der Summe nämlich nicht viel falscher.

Bayern seit einigen Wochen mit fast oder ganz genau der selben Startformation. Und wie viele Einheiten ist deine Oma schon im Plus diesen Monat. Weil wenns die so drauf hat, wieso ist die nicht im Forum aktiv? [[nixweiss]]

Sewer_Urchin schrieb:
Daß diese esoterischen Statistiken wahrscheinlich auch nicht mehr wert sind als deine Gefühls- und Fan-Analyse am Anfang, weiß ich selbst. Aber die 08/15-Daten vom Anfang hättest du dir auch schenken können, vice versa.

vor allem deien Aussagen haben die Menschheit um Lichtjahre nach vorne gebracht [[yo]]

ranshofner schrieb:
Mainz zu Hause gegen den HSV immer stark.
Sewer_Urchin schrieb:
Belege? Keine.
Letzte Saison 1:3, vorletzte 2:1 (nach 0:1 zur Pause).
Was heißt da "immer stark"?

bei der Quotenlegung dann wohl nach der Statistik zu gehen immer noch dicker Value oder? Fallst weisst was das ist, sonst schau mal im Anfängerforum.