Betfair zieht sich aus deutschem Markt zurück!

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#181
Hallo allerseits,

im Moment sieht es so aus:
-Deutscher Wohnort (verifiziert) und nicht-deutsche IP => kein Zugriff auf die Wettbörse.
-Deutscher Wohnort (verifiziert) und deutsche IP => kein Zugriff auf die Wettbörse.
-Wohnort außerhalb Deutschlands (verifiziert) und nicht-deutsche IP => Zugriff auf Wettbörse.
-Wohnort außerhalb Deutschlands (verifiziert) und deutsche IP => Zugriff auf Wettbörse.

Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass betfair in Zukunft deutsche IPs sperrt. Da aber das Setzen auf Festquoten möglich ist, und die sonstigen Casinogames zugänglich sind, halte ich eine komplette Sperrung für unrealistisch.

Eine Diskussion, ob ein verifizierter österreichischer Account mit dauerhaft deutscher IP auf Dauer möglich ist (denn im Moment ist es auf kurze Sicht möglich), halte ich für vernachlässigbar und werde auf die Argumente nicht eingehen. Sollte es zu Problemen kommen, gibt es eine Reihe von legalen Möglichkeiten seine IP zu verschleiern oder zu ändern. Daran wird es mit Sicherheit nicht scheitern.


Grüße,
TheDjemba
 
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#182
Die Schließung der Wettbörse für deutsche und griechische Kunden war erst der Anfang. Mit der Bekanntgabe der letzten Quartalszahlen im Dezember hat Betfair den Rückzug aus allen nichtregulierten Märkten angekündigt. Dieser ist nach meinen Informationen noch nicht vollzogen. Der folgende Bloomberg-Artikel faßt die Entscheidungen zusammen:

"Betfair Will Withdraw From Unregulated Markets, CEO Says

Dec. 13 (Bloomberg) -- Co. can improve its position more quickly if it removes distraction of trying to second-guess
legislators, CEO Breon Corcoran said on conference call
• Unregulated markets account for ~24% 1H13 rev.: CEO
• Unregulated rev. to fall by 20%-30% a year: CEO
• Already closed exchanges in Germany, Greece; two markets account for ~8% of rev.: CEO
• Other unregulated markets inc. Russia, Canada, Norway, Ukraine, Cyprus: CEO
• Betfair to focus on U.K., Ireland, Denmark, Italy, Spain: bigger focus on recreational gamblers: CEO
• Shore Capital puts forecasts under review; substantial downgrades expected; keeps hold rating
• FY13 rev to fall; FY EBITDA to fall to GBP65m-70m vs prev. est of ~GBP95m
• Numis cuts FY EBITDA est to GBP78m from GBP88m; lowers PT to 1,000p from 1,100p
• Shares up 0.1% after earlier falling as much as 2%"




Es ist nur konsequent, und man kann es irgendwo nachvollziehen. Es ist nicht Betfair sondern die jeweiligen Politiker, die an dieser Entscheidung die Schuld tragen. Es bleibt abzuwarten, wohin die ganzen User abwandern, die von kommenden Schließungen betroffen sind. In dem Artikel sind zehn Länder genannt, was mit den anderen passiert, wird man sehen. Es ist zu erwarten, daß die eine oder andere Adresse im Ausland nicht ausreichen wird und in den nächsten Monaten ausgetauscht werden muß.
 
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#184
ebbesand schrieb:
Steht da auch etwas über Österreich???
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Marketingmäßig möchte sich Betfair offenbar u.a. auch aus Österreich zurückziehen. Inwiefern sie auch österreichische Kunden ausschließen ist derzeit soweit ich weiß noch nichts offiziell.
Überraschen würde mich letzteres schon sehr, schließlich gibt's in unserem Land kein Gesetz das gegen eine Wettbörse spricht.
 
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#185
gibt es mittlerweile irgendwelche neuigkeiten bzgl. betfair für deutsche?
können die nicht nach drei monaten, irgendwie die börse auch für deutsche endlich zugänglich machen? Hier ist nämlich ein gewaltiger Markt für betfair! Können ja ruhig für Börse ihre Steuern nehmen....aber ist bestimmt kompliziert zu programmieren/erstellen , aber es würd sich doch lohnen oder? o_O?

Wenn nicht, gibt es irgendwelche Alternativen damit man aus Deutschland aus die Börse offen hat?
Oder muss es immer noch eine ausländische Adresse geben, wäre interessiert, gerne auch per PN.
 
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#186
Bull schrieb:
Können ja ruhig für Börse ihre Steuern nehmen....aber ist bestimmt kompliziert zu programmieren/erstellen , aber es würd sich doch lohnen oder?
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Ist hier glaub ich schon mal diskutiert worden. Kompiziert ist vermutlich eine Untertreibung. BF vermittelt ja nur Wetten zwischen den Benutzern.

Was ist, wenn zwei Deutsche gegeneinander wetten? Zahlen beide die Steuer? Was ist, wenn nur einer der beiden Deutscher ist?

Beispiel: Du als Deutscher layst 100 € @4,0. Dein ausländischer Gegenspieler nimmt an und gewinnt. 5 € von deinem Einsatz sind an den Fiskus gegangen - 95 € bleiben als Lay-Einsatz. Dein Gegner muss jetzt aber volle 300 € bekommen und nicht nur 3 * 95 €. Wo sollen die fehlenden 15 € jetzt herkommen?
 
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#187
Jo , da hast du vollkommen Recht mit dieser Situation. Das wäre wohl eines von einigen Problemen.
Sehr schade wie gesagt, dass betfair die börse nicht mehr hat, aber gibts ja alternativen wie betdaq, hoffe die expandieren ein wenig und die deutschen behörden lassen diese in ruhe.

ansonsten wäre ja ein ausländischer wohnsatz wohl die sicherste lösung. [[yo]][??]
 
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#189
null_eins schrieb:
Ich kenne jede Menge Leute, die die Börse aus D offen haben... hab auch nie verstanden was das Problem ist
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Dann erklär mir doch bitte mal, wie das gehen soll... [[nixweiss]]

Das Problem ist, dass Betfair (eigentlich) alle Leute mit deutschem Wohnsitz angeschrieben und von der Wettbörse ausgeschlossen hat, das weißt du doch selbst... [[dreh]]
 
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#190
DirtyAndy schrieb:
Dann erklär mir doch bitte mal, wie das gehen soll... [[nixweiss]]

Das Problem ist, dass Betfair (eigentlich) alle Leute mit deutschem Wohnsitz angeschrieben und von der Wettbörse ausgeschlossen hat, das weißt du doch selbst... [[dreh]]
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^^, das würde mich auch interessieren, wie das gehen soll, vermutlich haben diese Leute aus D, die originale Adresse in eine ausländische gewechselt, anders kann ich mir es nicht erklären.
 
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#191
Bull schrieb:
die originale Adresse in eine ausländische gewechselt
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So einfach ging das aber nicht... Ich hab's auch versucht, und nach ein paar Wochen kam dann ein "Document request" / Unterlagenforderung:

"Eine interne Kontrolle hat ergeben, dass Sie unter Umständen Ihren Wohnsitz in Deutschland haben. Wir bedauern Ihnen mitteilen zu müssen, dass wir Ihr Betfairkonto deshalb suspendieren müssen."

"Gemäß dem Fall, dass Sie nicht in Deutschland wohnhaft sind, und die Betfair Wettbörse weiterhin uneingeschränkt nutzen möchten, ersuche ich Sie, uns an die E-Mail-Adresse [email protected] einen gültigen Adressnachweis zu übermitteln. Betfair akzeptiert ausschließlich eine Kopie, eins der folgenden Alternativen:
  • Rechnung eines Versorgungsunternehmens (Gas, Telefon, Strom, Wasser)
  • Steuerbescheid
  • Kontoauszug
Bitte haben Sie Verständnis dafür, dass Betfair ausschließlich Dokumente akzeptiert, welche nicht älter als drei Monate sind.

Durch die Übermittlung des Adressnachweises bestätigen Sie uns, dass Sie nicht in Deutschland wohnhaft sind."


Dann soll mir null_eins mal bitte erklären, warum das für seine ganzen Bekannten kein Problem darstellt bzw. wie sie dieses gelöst haben... [[zwinker]]
 
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#192
Hallo,

vor kurzem habe ich mal den Betfair Support kontaktiert. Meine Frage war bezüglich des Wohnsitzes ob Haupt oder Zweitwohnsitz zählt. Wie einige von euch bestimmt wissen, ist nur der Hauptwohnsitz relevant für die Steuerabgabe. Der Betfair Support konnte mir leider keine gute Auskunft darüber geben, so haben sie folgendes geschrieben:

vielen Dank für Ihre e-mail.


Mit registrierter deutscher Adresse ist die nutzung der Wettbörse auch aus dem Ausland nicht möglich.


Sollte sich Ihr Wohnort und damit die Adresse ändern so ist es erforderlich diese durch entsprechende Dokumente nachzuweisen:


Adressnachweis – eine Kopie eines der folgenden Dokumente:

• Rückseite des Personalausweises (vorausgesetzt, dass die Adresse mit der bei Betfair registrierten übereinstimmt).
• Meldezettel von Ihrem örtlichen Einwohnermeldeamt (weniger als 3 Monate alt)
• Nebenkostenabrechnung (weniger als 3 Monate alt)
• oder Telefon/Handy Rechnung (weniger als 3 Monate alt)
• oder Kontoauszug mit Anschrift (weniger als 3 Monate alt)


Sollten Sie weitere Fragen haben, zögern Sie bitte nicht, sich erneut an uns zu wenden.


Mit freundlichen Grüßen,




So wie ich das jetzt sehe kann von Punkt eins ausgegangen werden, das eben nur der Hauptwohnsitz zählt. Vielleicht hat jemand mehr Ahnung und kann dazu was sagen..


MfG

 
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#193
Ich kann dir meine persönliche Erfahrung schildern. Hauptwohnsitz ist in Deutschland. Österreich aktuell nur Nebenwohnsitz. Ich habe meine Adresse einfach auf die österreichische geändert, allerdings nicht direkt nach dem Ausschließen deutscher Spieler, sondern einige Zeit später. Habe vorgestern gerade eine Auszahlung beantragt und kam gestern problemlos an. Bisher keine erneute Verifizierung oder sonst was.
 
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#194
Hallo Leute,

ich habe bereits die Forenbeiträge aufmerksam studiert aber evtl könnt ihr mir noch einen Tipp geben. Ich bin in der glücklichen Lage durch eine Freundin bereits ein verifizierten polnischen BF Account zu besitzen. Nun die Frage wie krieg ich Geld aufs BF Konto und wieder runter. Denn bei Einzahlung muss BF Inhaber und Kontoinhaber identisch sein.

Über Skrill / Moneybookers?

Vielen Dank im voraus
 
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#195
goldenage schrieb:
Hallo Leute,

ich habe bereits die Forenbeiträge aufmerksam studiert aber evtl könnt ihr mir noch einen Tipp geben. Ich bin in der glücklichen Lage durch eine Freundin bereits ein verifizierten polnischen BF Account zu besitzen. Nun die Frage wie krieg ich Geld aufs BF Konto und wieder runter. Denn bei Einzahlung muss BF Inhaber und Kontoinhaber identisch sein.

Über Skrill / Moneybookers?

Vielen Dank im voraus
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Deposits: dein Moneybookers -> ihr Moneybookers -> Betfair

Withdrawals: Betfair -> ihr Moneybookers -> dein Moneybookers

easy game [[yo]]
 
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#196
Merci für die prompte Antwort.
Der Ablauf ist mir nicht so ganz klar, da meine Bekannte keinerlei Bankdaten angeben möchte bzw hinterlegen.

D.h. ich lade Geld auf Moneybookers wie gewohnt hoch, wähle auf der Plattform moneybookers " GELD senden an" und schicke den Betrag an Ihr Moneybookers Konto.
Dort angekommen, wähle ich bei BF Geld einzahlen und gebe den Betrag ein, der sich auf dem Moneybookers Account von meiner Bekannten befindet? Kommt da nicht noch irgendwie eine Abfrage von Kontodaten?[[stupid]] Den wie erwähnt will Sie über Ihr normales Bankkonto keinerlei Transfers tätigen.
Ihre Moneybookers Logindaten werden dann natürlich von mir benötigt um das Geld bei BF einzahlen zu können!?



merci : )
 
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#197
MacauPanda schrieb:
Deposits: dein Moneybookers -> ihr Moneybookers -> Betfair

Withdrawals: Betfair -> ihr Moneybookers -> dein Moneybookers

easy game [[yo]]
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du hattest Recht :)
einfach nur ein Moneybookers konto eröffnen, das habe ich nettterweisse ohne ihr wissen gemacht :)
Geld hin und her transferieren und schon ist die erste Live-Wette erfolgreich abgeschlossen ohne die nervige Meldung " sie haben ihren Wohnsitz in deutschland"... :)

easy game[[yo]]
 
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