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  • Olf
    Wettking
    Analysen des Monats
    • 14.03.2010
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    • germany de north rhine

    Free Tibet-Free Flobbery?

    Also mal ganz im ernst liebes Moderatiosteam. Habt ihr ihn nicht lange genug in die Wüste gejagt?
    Ich finde man könnte durchaus im Team darüber nachdenken hier über den eigenen Schatten zu springen und nochmals die Konversation mit ihm suchen.
    Klar. Das Forum geht nicht unter, wenn einzelne User hier nicht mehr da sind. Es kommen und gehen Leute.

    Wir reden ja hier nicht über Vergehen wie Hacking, permanentes gepöbel gegen andere User oder was es sonst noch so für Unarten im Internet gibt. Wir reden hier über einen Jungen der sein Temperament nicht immer im Griff hat. So richtete sich seine Wut doch in großen Teilen immer gegen die Spieler oder Mannschaften. Da vergreift man sich auch mal im Ton. Klar. Nicht immer schön oder politisch korrekt, aber solche Typen machen ein Forum halt auch aus. Die einen stören sich dran. Die anderen amüsiert es.
    Darüber hinaus zeichnete er sich aber auch durch eine überdurchschnittliche Tippqualität aus und mit ihm konnte man im Ordner selber gut diskutieren.

    Ich kenne seine Banhistorie und da waren sicherlich 1,2 Dinger dabei die man sich hätte sparen können, aber in meinen Augen wurde dann im weiteren auch nicht immer fair sein Verhalten beurteilt.
    Ich erinnere mich da gerne an den Fall zurück als er und ich gesperrt wurden in einem Gespräch wo wir und buma uns gegenseitig hopps genommen haben. Das wir uns verstehen ist für jeden ersichtlich. Buma aus Bielefeld, Flo aus Gütersloh und wenn man sich da spaßeshalber Texte um die Ohren haut muss man da auch ein wenig Fingerspitzengefühl zeigen und nicht direkt sperren sondern eventuell einfach nur die Kommentare löschen.
    Mit einem Strafregister wird man härter bestraft. Das ist ja soweit noch nachvollziehbar, aber trotzdem sollte man da auch von Fall zu Fall entscheiden und selbst auch nicht überreagieren, nicht in Worten sondern in der Strafe an sich. Ob man den User jetzt persönlich mag oder nicht sollte dabei keine Rolle spielen!

    Ich bin mir sicher, dass wenn man ihn wieder an Bord holen würde und ihm klar macht, dass es hier auch Regeln für ihn gibt, dass das ganze Forum nur gewinnen kann.

    Mir entzieht es sich einfach solche Leute zu sperren und in den Anayseordnern herrscht teils so eine Narrenfreiheit wo es bestimmte User gibt wo man zu 100% weiß das es nicht ernst gemeint ist.
    Vor sowas sollte man sich schützen. Gerade die Neulinge hier und nicht vor Leuten wie Flobbery.

    FREE FLOBBY
    162
    Ja
    61,11%
    99
    Nein
    15,43%
    25
    Olf direkt mit wegsperren
    23,46%
    38
    Zuletzt geändert von Olf; 23.10.2013, 17:05.
  • Energienudel
    Lebende Wettlegende
    Analysen des Monats
    • 06.04.2006
    • 12026
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    • germany

    #2


    Ich find´s schon ziemlich zeitaufwaendig mir jedesmal ein bis mehrere Dutzend Beitraege durchlesen zu muessen um eine moeglichst angemessene Einschaetzung zu deplatzierten Beitraegen zu finden, damit niemand zu Unrecht oder zu hart bestraft wird. Flobery hat ja (ist glaube ich aber auch schon laenger her) einige gute Analysen gebracht, das haben wir ihm immer wieder zu Gute gehalten. Inzwischen hat er trotz dessen auch ein Dutzend Sperren zwischen 24h und 14 Tagen hinter sich, dazu unzaehlige Verwarnungen, PN etc.
    Wenn er freigeschaltet wuerde, bedeutet das im Grunde nur, dass wir wieder mehr Arbeit haben und das Forum so gut wie nichts an mehrwert. In den letzten 3 Monaten gab es von ihm taeglich ueber 3 Beitraege, aber unter den letzten 300 Beitraegen fanden sich lediglich 3 Analysen, wenn ich das richtig sehe. Was spricht also dafuer ?
    Mit > 18 sollte man sich doch auch ein wenig unter Kontrolle haben, wenigstens die Tastatur und die Pfoten.
    (Meine Ansicht)
    Zuletzt geändert von Energienudel; 23.10.2013, 17:42.
    2017 ( +5,91 % / +18,49 )

    ... currit irrevocabile tempus ...
    ... honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere...

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    • Olf
      Wettking
      Analysen des Monats
      • 14.03.2010
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      • germany de north rhine

      #3
      Du hast schon Recht (NBA Season macht aber auch mal Pause und man selber auch). Mir war schon klar das der Thread für die Katz ist aber wollte es mal loswerden.
      Klar kann man nicht über alles den überblick haben aber jetzt mal im speziellen fall den ich genannt hatte muss doch irgendwer entschieden haben das das angeblich nicht richtig ist. Buma wird den Beitrag kaum gemeldet haben. Andere auch nicht, obwohl es sein kann das sich da wer nen Spaß erlaubt, aber andere entscheiden hier ja wohl nicht darüber ob sich ein User beleidigt fühlt.
      Am Ende könnte ich auch jeden Beitrag melden mit "Bauern". Das dient nämlich nur der Provokation und Beleidigung der Bayern. Aber wo würden wir denn da hinkommen? Und es waren wie gesagt Liedtexte...

      Aber naja. Danke für die Antwort, auch wenn die mir nicht gefällt :P

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      • Blablub
        @121 Legende
        Analysen des Monats
        • 11.01.2012
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        • fiji

        #4
        ehrlich gesagt ist es mir egal, ob er weiterhin gesperrt ist oder nicht. denke sogar, es wird schon seine gründe haben, eigentlich wird keiner hier just for fun gesperrt.
        muss auch ehrlich gestehen, er ist mir eigentlich nie aufgefallen, als guter tipper oder gute picks. interessiere mich zwar nicht so sehr für basketball. so als erstes im kopf hatte ich eigentlich beim namen flobbery, er verteidigt die bayern und gelegentlich flippt er aus und beleidigt irgendwelche basketballspieler und vereine. sehe ich persönlich nicht als schlimm an, aber es gibt ja auch regeln.

        würde mich jemand fragen, hat flobbery was dazu beigetragen das forum weiterzubringen/aufrecht zu erhalten, und wäre damit gemeint: gute picks, gute infos, hintergrundwissen, hilft anderen (zB im anfängerforum) usw. so würde ich antworten, eigentlich hat er dies nicht.

        damit will ich nur aufzeigen, dass olf vielleicht auch nicht objektiv genug ist (glaube ja ihr seid befreundet?!).

        fazit: mir egal was mit ihm passiert.

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        • phenomenon
          Wettprofi
          • 26.03.2013
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          • kiribati uk isle of man

          #5
          ich finde, dass man allgemein über die Regeln nachdenken sollte. Wir sind hier alle erwachsen. Da weiß man doch wie man was zu verstehen hat. manche reagieren auch viel zu kleinlich. Klar regt man sich auf, wenn jemand unnötig verliert, es geht hier immer hin um Geld. Beispiel neulich WM Quali: Russen fressen in der 90. das 1:1 gg 10 Azerbaidschaner. Sicher 1000 Kombis gesprengt. Wenn sich da jemand über die Russen aufregt ist das doch egal, als ob die das hier lesen und sich persönlich angegriffen fühlen. Schimpfwörter auch wurst eigentlich. Wer das Forum liest, wettet. Wer wettet ist über 18. Sollte es zumindest sein. Dann macht halt am Anfang bevor man auf die Seite geht ne Einblendung, dass das Forum ab 18 ist. Alles andere ist doch dann auf eigene Gefahr. Dann kann hier fluchen wer will.

          Und zum 1000mal: Solche User wie jetzt der wegrenntyp im lil sind doch 100000 mal schlimmer als jede einzelne Beleidigung an sich. Und das werden hier 90% der Leute genau so sehen. dann les ich lieber 5 seiten beleidigungen als 50 seiten rumgetrolle und jubelsmileys

          just my 2 cents

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          • Blablub
            @121 Legende
            Analysen des Monats
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            • fiji

            #6
            Zitat von phenomenon
            ich finde, dass man allgemein über die Regeln nachdenken sollte. Wir sind hier alle erwachsen. Da weiß man doch wie man was zu verstehen hat. manche reagieren auch viel zu kleinlich. Klar regt man sich auf, wenn jemand unnötig verliert, es geht hier immer hin um Geld. Beispiel neulich WM Quali: Russen fressen in der 90. das 1:1 gg 10 Azerbaidschaner. Sicher 1000 Kombis gesprengt. Wenn sich da jemand über die Russen aufregt ist das doch egal, als ob die das hier lesen und sich persönlich angegriffen fühlen. Schimpfwörter auch wurst eigentlich. Wer das Forum liest, wettet. Wer wettet ist über 18. Sollte es zumindest sein. Dann macht halt am Anfang bevor man auf die Seite geht ne Einblendung, dass das Forum ab 18 ist. Alles andere ist doch dann auf eigene Gefahr. Dann kann hier fluchen wer will.

            Und zum 1000mal: Solche User wie jetzt der wegrenntyp im lil sind doch 100000 mal schlimmer als jede einzelne Beleidigung an sich. Und das werden hier 90% der Leute genau so sehen. dann les ich lieber 5 seiten beleidigungen als 50 seiten rumgetrolle und jubelsmileys

            just my 2 cents
            gebe dir vollkommen recht, ist ja aber dann auch wieder ein generelles problem bzw. eine generelle diskussion. aber das wird von der leitung halt anders gesehen. viele spammer und idioten = viele klicks = viele potenzielle anmeldungen auf banner/aff link XY = viele einnahmen = alles andere ist egal.
            dieser eindruck wird zumindestens so vermittelt.

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            • Olf
              Wettking
              Analysen des Monats
              • 14.03.2010
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              • germany de north rhine

              #7
              Also mein Post sollte nicht der Anstoß für Narrenfreiheit sein. Schimpfen und sich aufregen sollte bis zu einem gewissen Grad erlaubt sein.
              Gibt auch Beleidigungen die dann doch des guten zu viel sind.

              Allerdings hast du eigentlich genau meine Intention hinter meinem Post verstanden.

              Es gibt hier zu zig andere Leute die ein viel größeres Übel darstellen. Sei es durch offensichtliches Getrolle, durch die Bank weg geklaute Analysen, offensichtlich und immer wiederkehrende Falschanalysen. Es wird natürlich teils geanded, aber nicht in dem Maße wie es sollte.

              Allerdings wird durch ein größeres Übel ein kleines Übel nicht sofort gut. Das will ich damit nicht sagen. Mir scheinen nur die Schwerpunkte verkehrt gewählt.

              Kann wie gesagt gerne nochmal das Beispiel mit der Konversation zwischen Buma, Flobby und mir hinweisen. Als ich das gelesen hatte habe ich an einen schlechten Scherz geklaubt und hab mich echt gefragt ob derjenige der uns gesperrt hat noch alle Sinne beisammen hat.
              Klar. Mit einem Strafregister muss man in bestimmten Fällen härter durchgreifen als bei einem der noch nicht auffällig geworden ist, da man ja in der Pflicht steht und vermuten muss, dass derjenige es anscheinend nie lernt.
              Aber bei dem Fall wo man sich einfach zitierte Liedtexte um die Ohren haut und wo kein Mensch beleidigt wird kommt dann sowas.
              Frage mich bis heute noch was daran so schlimm war und die Vermutung bleibt bei sowas nicht aus, dass es hier entweder um persönliche Dinge gehtt oder jemand hier einfach nur Bock hat seine Machtposition auszunutzen. Da war bei aller liebe nichts schlimmes dabei.
              Das man als Moderator nicht alle Beziehungen und Verflechtung kennen kann ist mir auch klar, aber wenn ich so einen Job übernehme, dann erwarte ich einfach, dass man sich mit dem Thema auch mal ein wenig auseinander setzt.

              Das es genug Gründe für Verwarnungen und Sperren gab bestreite ich überhaupt nicht, aber in meinen Augen und das ist mir bei u.a. Buma auch aufgefallen, wird nicht mehr objektiv entschieden sobald man 1x gesperrt war. So ist mein Eindruck auf jeden Fall.

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              • phenomenon
                Wettprofi
                • 26.03.2013
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                • kiribati uk isle of man

                #8
                möchte auch behaupten, dass das mit der sprachwahl an sich zu tun hat. jüngere Menschen drücken sich heutzutage auch anders aus. Wenn ich Bitch sage, dann muss das keine Beleidigung sein, sondern mittlerweile was ganz normales. Oder anstatt hey guys ein hey gays verwenden. Ist ja dann in dem Sinne auch ne Beleidigung, aber normal heute, als Scherz halt. Unterschiedliche Altersgruppen fassen das allerdings auch anders auf. Fällt mir überall im Alltag auf, auch hier natürlich. Wandel der Zeit halt. Man sollte vieles nicht mehr so eng sehen, weil vieles lockerer geworden ist. Einfach mal auch mit dem Trend gehen hier und sich als Mod auch ein wenig anpassen. Ohne jetzt zu wissen, wie die Altersverteilung hier ist, nehme das nur alles an.

                Solange niemand anfängt böswillig gegen andere User zu gehen, was mMn hier wirklich seltenst vorkommt, ists doch ok. Niemand will hier wem ernsthaft was böses, da fehlt doch auch die persönliche Beziehung unter den Usern hier.

                Find vieles halt überhart.

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                • Blablub
                  @121 Legende
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                  • fiji

                  #9
                  Zitat von Olf
                  Also mein Post sollte nicht der Anstoß für Narrenfreiheit sein. Schimpfen und sich aufregen sollte bis zu einem gewissen Grad erlaubt sein.
                  Gibt auch Beleidigungen die dann doch des guten zu viel sind.

                  Allerdings hast du eigentlich genau meine Intention hinter meinem Post verstanden.

                  Es gibt hier zu zig andere Leute die ein viel größeres Übel darstellen. Sei es durch offensichtliches Getrolle, durch die Bank weg geklaute Analysen, offensichtlich und immer wiederkehrende Falschanalysen. Es wird natürlich teils geanded, aber nicht in dem Maße wie es sollte.

                  Allerdings wird durch ein größeres Übel ein kleines Übel nicht sofort gut. Das will ich damit nicht sagen. Mir scheinen nur die Schwerpunkte verkehrt gewählt.

                  Kann wie gesagt gerne nochmal das Beispiel mit der Konversation zwischen Buma, Flobby und mir hinweisen. Als ich das gelesen hatte habe ich an einen schlechten Scherz geklaubt und hab mich echt gefragt ob derjenige der uns gesperrt hat noch alle Sinne beisammen hat.
                  Klar. Mit einem Strafregister muss man in bestimmten Fällen härter durchgreifen als bei einem der noch nicht auffällig geworden ist, da man ja in der Pflicht steht und vermuten muss, dass derjenige es anscheinend nie lernt.
                  Aber bei dem Fall wo man sich einfach zitierte Liedtexte um die Ohren haut und wo kein Mensch beleidigt wird kommt dann sowas.
                  Frage mich bis heute noch was daran so schlimm war und die Vermutung bleibt bei sowas nicht aus, dass es hier entweder um persönliche Dinge gehtt oder jemand hier einfach nur Bock hat seine Machtposition auszunutzen. Da war bei aller liebe nichts schlimmes dabei.
                  Das man als Moderator nicht alle Beziehungen und Verflechtung kennen kann ist mir auch klar, aber wenn ich so einen Job übernehme, dann erwarte ich einfach, dass man sich mit dem Thema auch mal ein wenig auseinander setzt.

                  Das es genug Gründe für Verwarnungen und Sperren gab bestreite ich überhaupt nicht, aber in meinen Augen und das ist mir bei u.a. Buma auch aufgefallen, wird nicht mehr objektiv entschieden sobald man 1x gesperrt war. So ist mein Eindruck auf jeden Fall.
                  wie gesagt, da ich ihn kaum kenne und nie was mit ihm zu tun hatte, kann ich vielleicht bisschen objektiv sein.
                  ich kenne das strafregister nicht im detail, weiß aber dass er schon öfter aufgefallen ist. da muss man doch auch mal selbst bisschen köpfchen zeigen und sich halt zurück nehmen. für die moderatoren vielleicht auch nicht einfach zu erkennen, ob es jetzt ironie ist , spaß, rummgelaber unter freunden, liedtexte oder sonst was. da sagt einer "hey alte schwuchtel" und meint damit sein kollegen, wird gesperrt und hinter her stellt sich raus, die begrüßen sich immer so. weißt wie ich meine?
                  und wie gesagt mit den "vorstrafen" muss man doch wissen, dass man mal paar monate einfach bisschen ruhiger sein muss.

                  habe letztens auch eine verwarnung bekommen, weil ich bisschen heftig auf vagner eingetreten habe. ich weiß jetzt doch genau, muss bisschen ruhiger werden in nächster zeit sonst bin ich weg, und das dann auch zu recht.

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                  • Blablub
                    @121 Legende
                    Analysen des Monats
                    • 11.01.2012
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                    • fiji

                    #10
                    Zitat von phenomenon
                    möchte auch behaupten, dass das mit der sprachwahl an sich zu tun hat. jüngere Menschen drücken sich heutzutage auch anders aus. Wenn ich Bitch sage, dann muss das keine Beleidigung sein, sondern mittlerweile was ganz normales. Oder anstatt hey guys ein hey gays verwenden. Ist ja dann in dem Sinne auch ne Beleidigung, aber normal heute, als Scherz halt. Unterschiedliche Altersgruppen fassen das allerdings auch anders auf. Fällt mir überall im Alltag auf, auch hier natürlich. Wandel der Zeit halt. Man sollte vieles nicht mehr so eng sehen, weil vieles lockerer geworden ist. Einfach mal auch mit dem Trend gehen hier und sich als Mod auch ein wenig anpassen. Ohne jetzt zu wissen, wie die Altersverteilung hier ist, nehme das nur alles an.

                    Solange niemand anfängt böswillig gegen andere User zu gehen, was mMn hier wirklich seltenst vorkommt, ists doch ok. Niemand will hier wem ernsthaft was böses, da fehlt doch auch die persönliche Beziehung unter den Usern hier.

                    Find vieles halt überhart.
                    bin jetzt auch nicht soooo alt, aber gehe auch davon aus, dass die meisten hier zur jungen geneartion gehören also 18-30 Jahre alt sind. stell dir aber mal vor, jeder würde hier nur noch in seinem gangsta gossen slang rumlabern, dann hast ja noch weniger niveau. eigentlich ist in jedem forum eine regel, dass schimpfwörter nix zu suchen haben egal ob sie ne andere bedeutung haben oder nicht. weiß doch auch jeder oder?

                    Kommentar

                    • JJJ
                      Wettpate
                      • 28.08.2011
                      • 935
                      • 1442

                      #11
                      Jemanden hier von einer Strafe zu schonen weil er manchmal gute Analysen schreibt, ist wie einem Präsidenten eines Fussball-Vereins nicht den Steuerhinterziehungsprozess zu machen, weil er sonst nur Gutes für die Gesellschaft tut.

                      Ich weiß nicht wieviele Verwarnungen er bekommen hat, aber es werden wohl mehrere sein. Irgendwann muss man es doch eigentlich lernen gewisse Regeln einzuhalten.
                      No Gambling!

                      Kommentar

                      • Flo
                        Realistischer Patriot
                        • 09.03.2003
                        • 45580
                        • 16336
                        • austria at tirol

                        #12
                        Er wurde mehrfach darauf hingewiesen sich zurückzuhalten, dazu kamen 5 Verwarnungen und 8 zeitlich begrenzte Sperren bevor er dauerhaft gesperrt wurde. Soviele Chancen hat vor ihm soweit ich mich erinnern kann noch niemand bekommen.

                        Das soll jetzt natürlich kein Freibrief für andere sein, es kann nicht davon ausgegangen werden, dass wir immer soviele Augen zudrücken.

                        Kommentar

                        • Paterazzi
                          Surebet-Profi
                          • 01.07.2012
                          • 215
                          • 0

                          #13
                          also schlimmer als Beleidigungen gegen nicht anwesende tennisspieler oder vereine finde ich echt den spamordner (lil).
                          schon allein den Eröffnungspost heute.
                          aus solchem mist besteht mittlerweile 3/4 vom lil.
                          da bringt dann auch die igno Funktion nichts.
                          wenn von 40 beiträgen 30 als ignoriert angezeigt werden erfüllt das ja auch nicht den Sinn dieser Funktion.
                          wenn sie zumindest komplett unsichtbar wären, wäre ja schon viel geholfen.
                          da lese ich am Tag Lieber 37 Beleidigungen wenn dafür wenigstens was brauchbares rumkommt, aber der aktuelle lil ist die reinste klapse.
                          Zuletzt geändert von Paterazzi; 24.10.2013, 11:46.

                          Kommentar

                          • Gast
                            • 0

                            #14
                            Muss ich auch mal was zu sagen:

                            Das man sich mal über ein Team/Spieler aufregt ist völlig normal im Wettgeschäft, solang es nicht aus dem Ruder läuft und nach jedem Pick so ist.
                            Viel schlimmer ist, wie schon mehrfach erwähnt, zB der aktuelle Zustand des LiL oder generell die Flut an Trolls.
                            Ich les zwar nicht dauerhaft den normalen LiL mit (Tennis LiL ist prima!) aber allein wenn ich gegen Abend mal reinschaue während ich meine Infos suche, aktuell für die NBA Pre-Season (bekommt man eben im LiL von gewissen Leute manchmal ne wertvolle Info), kann man nur noch mit dem Kopf schütteln. Aktuell ergibt sich der Sinn dieses LiL, in diesem Zustand, für mich nicht mehr.
                            Deshalb sollte man eher mal dagegen vorgehen bzw. in diesem Gebiet durchgreifen statt gegen Beleidigungen gegen Dritte, denn Flobby war die letzten Jahre ein guter Mann mit ordentlich Hintergrundwissen gerade im Gebiet NBA.

                            Kommentar

                            • Noddse
                              Wettveteran
                              Analysen des Monats
                              • 29.10.2009
                              • 3859
                              • 10409
                              • usa us new york

                              #15
                              Zitat von Energienudel
                              In den letzten 3 Monaten gab es von ihm taeglich ueber 3 Beitraege, aber unter den letzten 300 Beitraegen fanden sich lediglich 3 Analysen, wenn ich das richtig sehe. Was spricht also dafuer ?
                              wie hoch ist die motivation, seine zeit für analysen zu opfern, wenn man nach dem nächstbesten ding wieder weggesperrt wird? am anfang hat flo sehr viel gepostet im nba bereich, nur wenn du jemanden dauernd backpfeifst, lässt man sich das nicht gefallen. ist doch klar, oder? das ist kindergarten. das ist nichts gegen das moderatoren team. mir ist klar, dass es regeln gibt. die sind eben auch erforderlich, weil man sich in einem 18+ forum entsprechend verhalten soll. ich wurd auch schon oft genug gesperrt und habe mich angepasst.
                              aber jemanden auf dauer zu sperren, auch wenn er noch so viele verwarnungen bekommen hat, macht es nicht besser von eurer seite aus, weil das ebenso kindisch ist wie beleidigungen gegenüber dritten personen. flo hat regelmäßig in der nba gepostet, dazu zur bbl und oberliga westfalen. wenn er mal ausfällig wird, ok dann ist es so, dann kann man ihn sperren, auch wegen der vorgeschichte. aber mir erschleicht sich der grund nicht, warum ihr ihn einen dauerban aufdrückt. wer nicht hören will muss fühlen, ja, aber der jung ist kein rüpel der hier gegen jeden und allen schießt. und wenn ich sehe, was sich hier andere erlauben dürfen (wie der dottir experte bezüglich bayern & bauern, ständiges schießen gegen flo), hä?

                              die sperre ist unverhältnismäßig. nach der jetzt doch längeren zwangspause sollten sich beide parteien mal zusammensetzen und tacheless reden. es kann nicht sein, dass der jung wie ein schwerverbrecher behandelt wird.

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