@Halvar
Ich finde es sehr bedauerlich, dass du meinen Beitrag als derart persönlichen Angriff auffast - das ist er nicht. Ich habe nur zur Diskussion beitragen wollen, durch Aufzählen von Vor-/Nachteilen und dem Benennen eines Umsetzungsproblemes (Buchmacherauswahl / "Nachspielbarkeit"), für das du imho ein gutes Beispiel lieferst.

Gruß hapax

PS: Angenommen ich würde eine Diskussion starten, bei der ich den Vorschlag mache, jeder angemeldete Nutzer sollte 2 gezählte Beiträg pro Tag vorweisen .
Dann wäre es imho zwangsläufig, dass neben dem Aufzählen von Vor-/Nachteilen und Problemen der Umsetzung, jemand feststellen würde, dass ich selbst meinem Anliegen nicht gerade nachkomme!
Den Umstand könnte ich - ignorieren, erklären, ändern & ja, die beleidigte Leberwurst spielen geht natürlich leider auch immer.

hier wird schon wieder um etwas diskutiert das nicht dafürsteht, mein Vorschlag:

1. Statistikangabe ist in einem professionellem Forum ein MUSS
2. was die Auswahl der Bookies betrifft sollte man sich einigen können, die guten sind klar, dann die 2. Garde und der Rest sollte auch ken Problem darstellen
3. sollte man ab dem Starttag einen Bookie posten welcher nicht in der Liste ist darf der Pick nicht in die Statistik einfließen, ganz easy

man sollte aufhören alles tot zu diskutieren, das ist eine Krankheit aller speziell im deutschem Raum, das ist so!

also, rafft euch alle auf und benutzt den Weitblick anstatt immer die kleinen "Fehler" rauszupicken

Flo warum hast denn diesen Thread plötzlich wieder geöffnet?

Naja dann mal meine Meinung...

denke die Beste Umsetzung von sowas wurde schon angesprochen! Ein speziordner, mit ganz klaren Regeln (geht also bei 1000 EH los) meinetwegen 10% =10/10

eingetragen werden dürfen nur Analysen! und dann kann man schön Gesamtgewinn und auch Yield verfolgen!

Ein Plugin, a la Blogabet würde es auch tun. Natürlich ist das nicht perfekt, aber vlt kann man Blogabet auch mit 100 oder 1000 EH anfangen. Wer bescheisst, sieht man eh.

Soviel ich weiss ist inzwischen alles bei Tipico einzelwettbar...

Soviel ich weiss ist inzwischen alles bei Tipico einzelwettbar...

Dafür betrügt Tipico und zahlt Kundengelder nicht aus...hat aber alles nichts mit diesem Thread zu tun...

ich unterstütze den Vorschlag natürlich! Ganz selten sieht man hier User die eine Statistik in der Signatur führen. Ich habe vor zwei Jahren damit angefangen und mich einige Tage hingesetzt und mühselig alle von mir abgegebenen Tips rausgesucht und in eine Exceltabelle verfrachtet und die Daten werden dann aktualisiert. Wer will darf gern mein Signaturmuster kopieren

Moin,
bin mal wieder auf diesen Thread gestoßen
Hat sich da in der Zwischenzeit etwas getan? Muss doch ein paar Programmierer hier im Forum geben?!
Man muss eine Art Maske erstellen, die jeder ausfüllen muss, der einen Pick posten möchte. Dieser wird dann erfasst und die Bilanz darüber unter seinem Username/Avatar angezeigt

einsatz und yield sind zwei paar schuhe. 15% gewinn sind klar besser als 10%. der gesamteinsatz ist "subjektiv".

jein, in der Primera Division (bzw. allgemein in den europäischen Fußball-Hauptligen) vielleicht schon, bei den meisten mit einem Yield in dem Bereich wird es jedoch eher nicht der Fall sein.

Das sehe ich anders.

Begründung:

1. Beispiel:
Punter A findet und spielt pro Jahr 300 Wetten zu jeweils 1 Einheiten, ROI: 120%

Punter B spielt die gleichen Picks wie Spieler A, aber B erkennt zusätzlich noch mehr Quotenfehler (mit durchschnittlichem ROI von 105%) und spielt pro Jahr 1000 Wetten ebenfalls zu jeweils 1 Einheit), ROI: 110%

A hat nun den höheren ROI, B jedoch den höheren Gesamtgewinn (A: 60 EH Gewinn, B: 100 EH Gewinn)

In dem Fallbeispiel ist Spieler B ganz klar der bessere Punter (obwohl der ROI schlechter ist), weil er in der Lage ist, Value zu erkennen, den A nicht sieht und damit den Gesamtgewinn erhöht. Relevant sind am Ende immer die Euros


2. Beispiel:
A puntet in Spaniens 5.Liga mit nem ROI von 130%.
B puntet in Spaniens 1.Liga mit nem ROI von 115%.

Die Einsätze von A sind durch die illiquiden Märkte der 5.Liga stark beschränkt, er kann nur 1 EH/Spiel unterbringen, 100 Picks/Jahr => 30 EH Gewinn
B kann in Spaniens 1.Liga locker 10 EH/Spiel platzieren, ebenfalls 100 Matches jährlich => 150 EH Gewinn

Setze 1 EH = 1000 Euro, dann verdient Spieler B 120000/Jahr mehr als A

Wie du anhand dieser Beispiele siehst, kann man deine Aussage so pauschal nicht stehenlassen

Bei der Frage Roi vs absolutem Gewinn kommt es doch nur darauf an was man moechte.

- Will ich formal gut dastehen, spiele ich notfalls nur eine Hand voll Wetten im Jahr und erfreue mich dann an einem exorbitanten Roi.
- Will ich finanziell gut dastehen, ist alles ueber 100% Roi potentiell annehmbar.

Das heißt fuer jeden stellt sich die Frage eines Kompromisses zwischen dem was er einsetzen moechte (Geldvolumen) und der (relativen) Verguetung. Fall 1 (exorbitanter ROI) vernachlaessigen wir mal, da wir mehrheitlich gewinnorientiert sind.

Wenn ich jetzt mein Geld einsetzen will, dann ueberlege ich mir, wo es am meisten einbringt (also suche ich zunaechst den hoechsten ROI). Es wird ziemlich sicher einiges uebrig bleiben, was ich noch einsetzen kann (Beispiel folgt). Das liegt in der Natur des Roi. Deshalb nehme ich die naechstgelegenen, wenn auch niedrigeren Roi-schranken... usw usw. bis ich meinen maximalen Einsatz investiert habe.

Beispiel:
Ich habe 1.ooo E am Tag die ich zeitgleich einsetzen kann.
Spieler A hat den Roi 20%, kann aber (wegen Ligalimits etc) nur max 100E setzen.
Spieler B immerhin noch 15%, kann dafuer schon 200 E setzen.
Spieler C bietet 10% zu 400,
Spieler D 5% zu 1000.

Das Ziel ist moeglichst hoeher - absoluter - Gewinn, aber der Parameter fuer die Investitionsentscheidung ist der ROI. Ich fange bei Spieler A wegen des hoechsten Roi an und gehe runter soweit ich noch geld verfuegbar habe. Konkret also:
1000 - 100E(fuer Roi 20) = 900 Rest
900 - 200 E (fuer Roi 15) = 700 Rest
700 - 400E (Roi 10) = 300 Rest
Spieler D bietet 5% zu 1000, ich kann aber nur noch 300 setzen.

So einfach ist das .

Das ist jetzt natuerlich eine sehr rationale Entscheidung. Wie soll ein Roi, der ohnehin bestaendiger Veraenderung unterworfen ist so exakt vorherzusagen sein? Wer riskiert da Wetten auf einen 101% Roi ? Wie sinnvoll ist es eine Art Sicherheitsabstand zu zu niedrigen Roi zu halten? Ist ein niedriger Roi gut oder schlecht was Limits durch Umsatz angeht? Ab wann ist ein Roi aussagekraeftig genug? (und genau das koennte ein großes Problem sein im Forum, es gibt naemlich nur wenige Tipper die so viel gespielt haben dass sich eine Signifikanz ergibt). Sicher auch weitere Ueberlegungen die sich auswirken in Bezug auf Limits (Portfolio spezialisiert auf eine Exotensportart wird wohl sehr kontenintensiv sein, sodass es sich eher lohnt viele Sportarten oder zumindest sehr bekannte Sportarten zu waehlen, notfalls auch zu Lasten des ROI).

Exakt. Mir persönlich sind die Euros auf dem Bankkonto allerdings wichtiger als die Freude über nen hohen ROI

Ebenfalls vollkommen richtig. Allerdings hält sich der erfolgreiche Punter nur relativ kurz in der 1.Phase auf, danach hat er ohnehin keine Kapitalaufbringungsprobleme mehr, sodaß im Prinzip auch 101% ROI gespielt werden kann. Die Risikoneigung des Investors spielt dabei ebenfalls eine entscheidende Rolle, anfang sicherlich Risikoaversion sinnvoll. Die Risikoneigung eines Profis konvergiert im Laufe der Zeit gegen "risikoneutral", da ihm eine nicht zu verhindernde Serie von bad beats relativ egal ist.

Die Signifikanz des ROI ist mit ner relativ simplen Formel berechenbar (Parameter: Höhe des ROI, n = Anzahl der Wetten).

Grüße,
desperados

ROI, Einsatz, Anzahl der Wetten, absoluter Gewinn.
Natürlich sind das mehrere Paar Schuhe. Aber in diesem Thread gehts ums Forum.

Und da ist der "gepostete ROI" was anderes als der "persönliche ROI".

Es wird wohl niemanden geben, der alle seine gespielten Wetten auch in einem Forum postet (schon allein sich die Zeit zu nehmen eine Analyse schreiben, eine den Forenregeln genügende Begründung zu finden - weil "Ich seh das so" reicht ja net - und auswerten)

Und da das Forum ja zumindest theoretisch als Inspiration gelten soll ist mir ein Wenigposter mit ROI 150% (soweit er identifizierbar wäre) lieber als ein Dauerposter mit 102% (der bringt einige Rosinen aber auch viele Graupen).

Was der Wenigposter außerhalb der geposteten Wetten sonst noch so treibt ist mir egal.

Wozu braucht das ein No Value Ritter ?