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  • andor
    Gesperrt
    • 14.03.2004
    • 735
    • 0

    #31
    http://www.hans-joern-arp.de/Alternative_Ueberlegungen_zum_Gluecksspielwesen.pd f

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    • Nobody
      Ehemaliger WF-Poker-Champ
      • 28.03.2003
      • 9541
      • 521

      #32
      Zitat von andor
      http://www.hans-joern-arp.de/Alternative_Ueberlegungen_zum_Gluecksspielwesen.pd f
      Hab nur den Anfang gelesen, aber dort auch ein interessanter Aspekt, der bisher viel zu wenig betont wurde:
      Um zu verhindern, dass dt. Sportwetten-Interessierte an unseriöse Buchmacher aus Übersee geraten (was ntürlich nicht heißen soll, dass alle Buchmacher außerhalb der EU unseriös sind), die nicht der staatlichen Kontrolle innerhalb der EU unterliegen, ist ein Oddset-Monopol in Deutschland vollkommen ungeeignet.
      Es kann doch niemand ernsthaft behaupten, dass kein Wetter in Deutschland mehr versuchen wird, zu anderen Buchmacher übers Internet zu gelangen, wenn die einzige Wahl, die er in Deutschland hätte, der wohl mieseste Buchmacher auf dem ganzen Planeten, nämlich Oddset, ist. Dieser Laden ist in keiner Weise konkurrenzfähig. Die Auswahl ist sehr rar (wenige Spiele, meist nur 1X2), die Quoten sind unter alle Sau (regelmäßig letzter Rang im Auszahlungsschlüssel auf OddsOddsOdds.Com) und dazu herrscht auch noch Kombipflicht.
      So ein derart grottenschlechtes Angebot ist selbstverständlich in Form eines Monopols in keiner Weise geeignet, um die Sportwetten-Aktivitäten von dt. Bürgern zu kontrollieren. Unter Konkurrenz wäre Oddset auf der Stelle mausetot, wenn sie sich nicht verändern.
      Also etwas mehr Realismus wäre ohnehin mal angebracht bei den Politikern, aber das erkennt man wohl nicht nur bei dieser Thematik ...
      Ob die nun versuchen, das Monopol durchzusetzen oder nicht, kein vernünftiger Mensch wettet bei Oddset - was leider wegen der fehlenden staatlichen Kontrolle privater Anbieter dazu führen wird, dass man leichter an unseriöse Anbieter gelangt, die etwa nicht auszahlen. Hier Verantwortung zu übernehmen in Form einer kontrollierter Marktöffnung, das wäre wirklich mal wirksamer Spielerschutz!

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      • Wettfuxx
        Gratiswetter
        • 01.12.2003
        • 1005
        • 123
        • germany

        #33
        http://www.sueddeutsche.de/sport/bundesliga/artikel/672/105567/

        meine fresse...eben bei isa-casinos gelesen


        Monopol für vier Jahre
        Der Staat sichert sich Sportwetten: Sportfans müssen sich darauf einstellen, in den nächsten vier Jahren nicht mehr bei privaten Wettanbietern auf Spiele oder Rennen tippen zu dürfen. Das Verbot gilt insbesondere für Wetten im Internet.
        u.a. ich zitiere

        Bei der Anhörung in Brüssel ging es um einen Gesetzentwurf der Länder. Diese wollen private Konkurrenten von 2007 bis einschließlich 2010 ausschließen. Die EU habe keine grundsätzlichen Einwände gehabt, sagte Stadelmaier. Er gehe davon aus, dass die Ministerpräsidenten bei einem Treffen in der kommenden Woche das Vorhaben abschließend behandelten.
        Aus anderen Ländern war zu hören, aus Brüssel sei nur mit einzelnen Auflagen zu rechnen. Die EU halte es beispielsweise für überflüssig, den Vertrieb von Glücksspielen über das Internet generell zu verbieten. Lotto fördere nicht die Spielsucht und solle daher weiterhin über das Internet zugänglich sein. Anders könne es bei Sportwetten sein. Die Länder wollen deswegen den Markt nicht öffnen. Kommerzielle Wettunternehmen werfen den Ländern dagegen vor, sie wollten sich dadurch die Lotto-Erlöse sichern.

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        • Flo
          Realistischer Patriot
          • 09.03.2003
          • 45578
          • 16336
          • austria at tirol

          #34
          Zitat von Wettfuxx
          Lotto fördere nicht die Spielsucht und solle daher weiterhin über das Internet zugänglich sein. Anders könne es bei Sportwetten sein. Die Länder wollen deswegen den Markt nicht öffnen.

          Genau ... Marlboro rauchen ist gesundheitsschädlich, Lucky Strike tut aber allen gut.

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          • Nobody
            Ehemaliger WF-Poker-Champ
            • 28.03.2003
            • 9541
            • 521

            #35
            Also wenn die damit durchkommen, dann verliere ich den letzten Glauben in die Politik.
            Die EU wird doch nicht ernsthaft glauben, dass Deutschland für ein privates Lizenzierungsmodell 3 Jahre benötigt - wer soll denen das abkaufen.
            Und in dieser Zeit müssen natürlich unbedingt ausländische Anbieter übers Internet blockiert werden, damit man nur bei Oddset wetten und süchtig werden kann, klar, macht Sinn.
            In welchem Staat leben wir hier eigentlich, hier werden Sportwetten ja mit Kinderpornos und Neonazis auf eine Stufe gestellt.
            Sollte diese Anhörung Erfolg haben, widerspricht das allen bisherigen Urteilen und Rechtsauffassungen der EU, deshalb kann ich den Optimismus beim dt. Lottoblock nicht ganz nachvollziehen ...

            Was glauben unsere Politiker eigentlich, warum die EU schon in der Vergangenheit von sich aus Verfahren gegen die deutsche Sportwetten-Praxis eingeleitet hat - nur so zum Spaß, damit sie es jetzt plötzlich von heute auf morgen doch gutheißen?

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            • MH82
              Gesperrt
              • 02.08.2005
              • 175
              • 0
              • sweden

              #36
              Zitat von Nobody
              hier werden Sportwetten ja mit [...] Neonazis auf eine Stufe gestellt.
              Schlimmer noch... ein Nazi darf in seinen eigenen vier Wänden Fahnen mit Hakenkreuzen und Bilder von Adolf Hitler hängen haben (nur halt nicht öffentlich sichtbar). In seinen eigenen vier Wänden darf man aber nicht mehr wetten...

              Aber von uns geht sowieso heutzutage die größte Gefahr aus... wer wettet finanziert die Taliban, die Hamas, die Bush-Regierung und andere terroristische Organisationen...

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              • Nobody
                Ehemaliger WF-Poker-Champ
                • 28.03.2003
                • 9541
                • 521

                #37
                Übrigens, dieses "Notifizierungsverfahren" hier ist kein EU-Genehmigungsverfahren. Das heißt, es hat keinerlei Verbindlichkeit.
                Jetzt kapiere ich auch, warum die dt. Politik überhaupt diese Anhörung sucht, die ja nur zum Nachteil von Oddset sein kann. Wenn die EU nächste Woche sagt, diese Pläne sind nicht haltbar, dann können sie trotzdem machen, was sie wollen, müssen nur kurz Stellung beziehen ...

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                • Nobody
                  Ehemaliger WF-Poker-Champ
                  • 28.03.2003
                  • 9541
                  • 521

                  #38
                  Zitat von MH82
                  Schlimmer noch... ein Nazi darf in seinen eigenen vier Wänden Fahnen mit Hakenkreuzen und Bilder von Adolf Hitler hängen haben (nur halt nicht öffentlich sichtbar). In seinen eigenen vier Wänden darf man aber nicht mehr wetten...
                  So kann mans auch sagen.
                  Und sie schaffen es nicht mal, alle Kinderpornos aus dem Internet zu verbannen, aber Hauptsache, die IPs von EU-Buchmachern werden mal blockiert, das ist viel wichtiger.
                  Durch Kinderpornos hat der dt. Staat ja auch keine Einnahmeverluste - also ist klar, was hier Priorität hat ...

                  Kommentar

                  • trollerboy
                    Bonusjäger
                    • 04.09.2006
                    • 29
                    • 0

                    #39
                    Zitat von Nobody
                    Übrigens, dieses "Notifizierungsverfahren" hier ist kein EU-Genehmigungsverfahren. Das heißt, es hat keinerlei Verbindlichkeit.
                    Jetzt kapiere ich auch, warum die dt. Politik überhaupt diese Anhörung sucht, die ja nur zum Nachteil von Oddset sein kann. Wenn die EU nächste Woche sagt, diese Pläne sind nicht haltbar, dann können sie trotzdem machen, was sie wollen, müssen nur kurz Stellung beziehen ...

                    das verstehe ich nicht. kannst du mir das erläutern?

                    und nebenbei gefragt: wie ist denn dieses Wettmonopol zu verstehen?
                    Bezieht es sich auf deutsche Staatsbürger, auf Leute mit (Haupt-)Wohnsitz in D oder auf solche , die sich zum Zeitpunkt der Wettabgabe in D befinden?

                    Kommentar

                    • Nobody
                      Ehemaliger WF-Poker-Champ
                      • 28.03.2003
                      • 9541
                      • 521

                      #40
                      Was denn erläutern, welcher Teil davon war unklar?

                      Wenn sie versuchen sollten, IPs zu sperren, dann betrifft es alle, die sich in Deutschland aufhalten.
                      Wenn sie die Banken anweisen wollen, keine solchen Überweisungen mehr zu tätigen, dann betrifft es wohl nur Personen ohne ausländisches (also nicht-deutsches) Bank-Konto. Wie sie dann aber PSC regulieren wollen, weiß ich auch nicht ... (wobei da dann ja die Auszahlung wieder problematisch sein könnte)

                      Mehr können sie eigentlich nicht machen. Den ausländischen Buchmachern verbieten, Wetten von Leuten mit Wohnsitz in Deutschland, wird schwer durchzusetzen sein, warum sollte sich jemand darauf einlassen.

                      Aber wenn es die dt. Politik wirklich ernst meint und selbst daran glaube, was sie da verzapfen, dann müssten sie konsequenterweise auch in den nächsten 3 Jahren alle Auslandsreisen von Deutschen verbieten, denn die könnten dann ja mit anderen Buchmachern als Oddset in Kontakt kommen.

                      Kommentar

                      • Nobody
                        Ehemaliger WF-Poker-Champ
                        • 28.03.2003
                        • 9541
                        • 521

                        #41
                        Man müsste mal scherzeshalber das Auswärtige Amt kontaktieren und sie bitten, eine offiziellen Reisewarnung für Österreich landesweit in den dt. Medien zu verbreiten, schließlich werden dort andere Sportwetten als Oddset angeboten.

                        Und wenn man schon dabei ist, warum verbietet man nicht eben mal den Aktienhandel? Kann mir jemand glaubhaft machen, dass das Handeln mit Aktien gegen Geld nicht etwa genau das gleiche ist wie das Abschließen von Wetten? Ich glaube, das würde niemand schaffen ...

                        Nonsens ohne Ende - Willkommen in Deutschland!

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                        • Pechvogel
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                          #42
                          Zitat von Nobody
                          Und wenn man schon dabei ist, warum verbietet man nicht eben mal den Aktienhandel? Kann mir jemand glaubhaft machen, dass das Handeln mit Aktien gegen Geld nicht etwa genau das gleiche ist wie das Abschließen von Wetten?
                          Aktien kann man noch als "seriöse" Beteiligung an Unternehmen verklickern.

                          Aber beim Terminhandel und Optionen handelt es sich tatsächlich auch nur um Wetten und Zocken.

                          Falls die IPs tatsächlich geblockt werden sollten, wie wird beim Wetten per Telefon oder Post (na ja, das wirklich out) verfahren?
                          LiL Ist Zeitverschwendung.

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                          • MH82
                            Gesperrt
                            • 02.08.2005
                            • 175
                            • 0
                            • sweden

                            #43
                            Zitat von Pechvogel
                            Aktien kann man noch als "seriöse" Beteiligung an Unternehmen verklickern.
                            Ich nehme an, das "seriös" steht für Vorzeigeunternehmen wie Siemens, Volkswagen, Linde, Braun, BMW...

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                            • Bull
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                              • 03.09.2006
                              • 162
                              • 12
                              • germany

                              #44
                              Was heißt das denn jetzt?
                              Werden Wetten bei Bwin illegal gemacht? Oder bleibt es so wie es heute ist, macht die EU dagegen was? Was ist los was wird passieren, darf man auch net mehr bei betfair wetten? Oder bei ausländischen Wettanbietern aber man wettet in Deutschland wird das verboten?

                              Kommentar

                              • jwop
                                Polengott
                                • 09.09.2005
                                • 1538
                                • 0
                                • poland

                                #45
                                Soll ja von der EU genehmigt werden wie ich soeben auf ntv erfahren durfte, soll ab 2008 in Kraft treten

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