Absichern! einer 7ér Kombi - Seite:3

**benne11** · 31.03.2011, 14:34

Zitat von Peter0904

Genauso ist es!

Kombis mit 3000 € Gewinnchance spielen und dann nach dem vorletzten oder vorvorletzten (!) Spiel auf einmal nicht mehr gierig sein zu wollen und mit Verlust absichern ist einer der häufigsten, aber auch schwersten Anfängerfehler, die im Wetten gemacht werden.

Beispiel:

Wettanfänger Walter Wetter, der gern große Kombis spielt und hofft irgendwann den großen Pott zu landen. Wenn seine Kombis fast aufgegangen sind, sichert er gerne irgendwie ab.

Er spielt dieses Wochenende folgende 5er-Kombi um 10 Euro:

Samstag:
Spiel 1: Heimsieg @2,4
Spiel 2: Unentschieden @3,2
Spiel 3: 1:0 @7,0
Spiel 4: over 3,5 Tore @3,8

Sonntag:
Spiel 5: over 1,5 Tore @1,4

Rätselfrage: Wo genau liegt der Unsinn, den er hier gemacht hat? Und zwar egal, ob die Quoten gut sind oder nicht...

Ich wundere mich schon, wie seit 3 Seiten die Diskussion um die Anzahl der Spiele in einer Kombi läuft.
Dabei wird das Datum der einzelnen Spiele außer Acht gelassen.

Eine Kombiwette ist immer nur eine Serie von Einzelwetten

Konkret am Bsp. von Peter0904 wurden also folgende Wetten gespielt:
Samstag:
4er Kombi Einsatz: 10€ Gewinn: 2043€
Sonntag:
over 1,5@ 1,4 Einsatz: 2043€ mögl. Gewinn: 2860€

Die Variante Absicherung würde allerdings folgende Wette bedeuten: (ich rechne mal mit einer under- Quote von 2,4,)
Sonntag:
under 1,5@ 2,4 Einsatz : 1190€ mögl. Gewinn 2856€

Allein für den Sonntag betrachtet würde das bedeuten, dass er auf beide Ausgänge (over/under) eines Spiels insgesamt 3233€ setzt, um insgesamt ~2860€ zu bekommen.

Macht unterm Strich ~370€ Lehrgeld, das Herr Walter Wetter für eine Absicherung bezahlen würde.

**tamla** · 31.03.2011, 14:52

Zitat von benne11

Ich wundere mich schon, wie seit 3 Seiten die Diskussion um die Anzahl der Spiele in einer Kombi läuft.
Dabei wird das Datum der einzelnen Spiele außer Acht gelassen.

Eine Kombiwette ist immer nur eine Serie von Einzelwetten

Konkret am Bsp. von Peter0904 wurden also folgende Wetten gespielt:
Samstag:
4er Kombi Einsatz: 10€ Gewinn: 2043€
Sonntag:
over 1,5@ 1,4 Einsatz: 2043€ mögl. Gewinn: 2860€

Die Variante Absicherung würde allerdings folgende Wette bedeuten: (ich rechne mal mit einer under- Quote von 2,4,)
Sonntag:
under 1,5@ 2,4 Einsatz : 1190€ mögl. Gewinn 2856€

Allein für den Sonntag betrachtet würde das bedeuten, dass er auf beide Ausgänge (over/under) eines Spiels insgesamt 3233€ setzt, um insgesamt ~2860€ zu bekommen.

Macht unterm Strich ~370€ Lehrgeld, das Herr Walter Wetter für eine Absicherung bezahlen würde.

Sorry, aber was soll denn der Blödsinn? Er muss ja Sonntag nichts mehr setzen; seine Kombi läuft doch mit 10,-- Euro von alleine. Nur zum Absichern brauch Herr Wetter noch was und das richtet sich danach, wieviel er letzlich gewinnen will

Also, so darfst Du das nicht rechnen (das mit den Einzelwetten)

**marcopolo** · 31.03.2011, 16:35

Zitat von tamla

Sorry, aber was soll denn der Blödsinn? Er muss ja Sonntag nichts mehr setzen; seine Kombi läuft doch mit 10,-- Euro von alleine. Nur zum Absichern brauch Herr Wetter noch was und das richtet sich danach, wieviel er letzlich gewinnen will

Also, so darfst Du das nicht rechnen (das mit den Einzelwetten)

Klar, darf er das so rechnen, völlig korrekt seine Ausführung. Er will doch nur zeigen, dass er 370€ mehr hätte, wenn er von vorneherein auf das letzte Spiel verzichtet hätte, anstatt es jetzt in Nachhinein komplett rauszunehmen. Und das kommt doch hin. Ich würde es bloss nicht als Lehrgeld für die Absicherung bezeichnen, sondern eher als Lehrgeld für diese Kombi.

Anstatt 2043€ Gewinn hat er jetzt:
entweder 2860€ möglicher Kombigewinn - 1190€ Kosten der Absicherung = Gewinn 1670€
oder 1666€ Gewinn aus seiner Absicherungswette
Da haben wir seine ~370€ Verlust durch die Absicherung. Wobei die under Quote natürlich schon sehr ungünstig gewählt wurde.

Diese 5er Kombi bedeutet nix anderes als dass nach dem 4. Spiel 2043€ auf das over@1.4 liegen. Und Absicherung bedeutet nur, dass er dieses 5.Spiel wieder ganz oder teilweise rückgängig machen will. Natürlich kann man das so sehen. Ich dachte, dass wäre inzwischen mal geklärt hier.

**q.rious** · 31.03.2011, 19:54

Bei deiner Rechnung stimme ich dir zu.
Aber man kann eine Absicherung auf keinen Fall grundsätzlich als Lehrgeld bezeichnen. In diesem Fall ausnahmsweise schon, weil die letzte Quote auf den ersten Blick schlecht ist (aber vll. doch mit value?) UND auch durch das Datum klar war, dass es am Ende das offene Spiel ist, wenn alle vorher durch gehen.
Aber mal angenommen, das letzte offene Spiel einer Kombi hätte eine gute Quote - wie bei der 7er-Kombi um die es hier eigentlich geht oder im letzten Beispiel Spiel 4 zuletzt und Spiel 5 als erstes.

Dann würde hier doch niemand sagen, dass es dumm war, das letzte Spiel noch mit reinzunehmen bzw. dass man jetzt durch diesen Fehler (bzw. die daraus resultierende Absicherung) Gewinn einbüßt.
Und es spricht selbst bei einer 5er Kombi nichts dagegen, auch ein Spiel mit niedrigerer Quote reinzunehmen (wenn es nicht unbedingt das letzte ist), wenn man value in der Quote sieht. Schließlich impliziert eine niedrigere Quote ja auch mehr Sicherheit und bei einer 5er Kombi ist es nur rational, nicht nur unsichere Spiele reinzunehmen. (sofern man nicht vollkommen aus Spaß wettet, denn dann kann ich auch zufällig irgendwelche Spiele aussuchen)

**marcopolo** · 31.03.2011, 20:51

Joa, finde ich eigentlich auch. Wahrscheinlich meinte das sogar Tamla, was? Ich dachte, das wäre jetzt auf seine Rechnung bezogen.

Ich sehe das eigentlich so: Mit dem Absichern versuch ich höchstens den Fehler auszubügeln, den ich vorher gemacht habe. So als wenn ich ich auf ein Spiel gewettet habe, auf das ich eigentlich garnicht wetten wollte und durch die Gegenwette das wieder korrigieren will. Dann ist ja nicht die Gegenwette der eigentliche Fehler.

Ich glaub, ich ahtte das auch schonmal woanders gesagt. Es gibt jetzt gefühlte 3576 Gründe, warum diese Kombi gespielt wurde und was sich derjenige dabei gedacht hat. Obs wirklich dumm war, weiß nur er.

**Peter0904** · 01.04.2011, 14:48

Bravo! 100 Punkte für benne11!

Genauso ist es. Auch wenn die Rechnung ein wenig kompliziert ausfällt, kommt das richtige herus. Walter Wetter hat ca. 370 Euro verschenkt weil er folgenden Anfänger-Fehler gemacht hat:

Er hat das Sonntagsspiel noch dazukombiniert.

marcopolo hat das etwas einfacher vorgerechnet:

Hätte er nur die 4 Samstagspiele kombiniert: 2043 €

Mit dem Sonntagsspiel und Absicherung zu 2,4: 2860€ minus 1190€ Absicherungseinsatz = 1670 €

Wie ihr es auch dreht und wendet... 1670 Gewinn sind einfach weniger als 2043 Gewinn! Und das nur, weil er das Sonntagsspiel dazukombiniert hat!

An Flo: Wenn Kombipflicht besteht, ist die Lage natürlich anders, da hast du recht! Da kann man es sich nicht aussuchen...

An q.rios: Ja, wenn die 1,4 am Sonntag Value haben, ist es ok sie zu spielen. Aber nicht so! Zwei sinnvollere Wege:

1. Die Kombi als 4er-Kombi spielen und das 5. Spiel als Einzelwette.
2. Die 5er-Kombi mit 2 € anspielen und die 4er-Kombi mit 8 €. Und die 5er natürlich nicht absichern, weil man hat den Großteil des Gewinnes ja schon mit der 4er erhalten.

**Pechvogel** · 02.04.2011, 08:57

Da ihr offensichtlich Spaß am rumtheotisieren mit fremdem Geld und Kombis habt:

Ich habe auch eine 7er-Kombi gemacht. Einsatz 50 €.

5 Spiele sind durch Quote gesamt 38.

Das noch offene Spiel ist Bayern-Gladbach X2 @4.75

Das sechste Spiel war Pauli - Schalke, von dem ich noch nicht weiß wie es nun gewertet wird.

Wie soll ich nun absichern?

**Glücksbär** · 02.04.2011, 09:42

Ich lese hier über viele theoretische Konstrukte, die erklären, wie viel Geld man verlieren würde, wenn man die Kombi absichert. Vielleicht habe ich einen Knoten im Kopf, aber wenn Laufwunder hier absichern würde, und die beiden fehlenden Spiele so ausgehen würden, wie er es getippt hat, dann verliert er nichts, sondern mindert nur seinen Gewinn

Ich verstehe noch immer nicht, warum hier mittlere bis hohe dreistellige Summen als Peanuts abgetan werden.

In meinen Augen ist es Wahnsinn darauf zu hoffen, dass beide Mannschaften auswärts gewinnen, zumal es sich um die Bundesliga handelt, wo m.E. jeder jeden schlagen kann.

Da in diesem Forum sehr viel Wert auf Rationalität gelegt wird, wüsste ich was ich machen würde. Denn hier dreht es sich nicht um irgendwein 10 € nachgezocke aus dem LiL, sondern um leicht andere finanzielle Dimensionen.

**Malaga** · 02.04.2011, 16:45

Hast du eig abgesichert?

Leverkusen ist ja durch, viel Glück für Hamburg...

**tamla** · 02.04.2011, 18:26

Zitat von Glücksbär

Ich lese hier über viele theoretische Konstrukte, die erklären, wie viel Geld man verlieren würde, wenn man die Kombi absichert. Vielleicht habe ich einen Knoten im Kopf, aber wenn Laufwunder hier absichern würde, und die beiden fehlenden Spiele so ausgehen würden, wie er es getippt hat, dann verliert er nichts, sondern mindert nur seinen Gewinn

Ich verstehe noch immer nicht, warum hier mittlere bis hohe dreistellige Summen als Peanuts abgetan werden.

In meinen Augen ist es Wahnsinn darauf zu hoffen, dass beide Mannschaften auswärts gewinnen, zumal es sich um die Bundesliga handelt, wo m.E. jeder jeden schlagen kann.

Da in diesem Forum sehr viel Wert auf Rationalität gelegt wird, wüsste ich was ich machen würde. Denn hier dreht es sich nicht um irgendwein 10 € nachgezocke aus dem LiL, sondern um leicht andere finanzielle Dimensionen.

**newbie** · 02.04.2011, 22:38

und wieviele € sinds am Ende geworden?

**S-lebt** · 02.04.2011, 23:10

Zitat von Malaga

Hast du eig abgesichert?

Leverkusen ist ja durch, viel Glück für Hamburg...

jetzt ja

**jhen** · 02.04.2011, 23:22

na mal schaun ob sich das laufwunder noch meldet. meldet er sich nicht gibts 2 möglichkeiten:

1. er hat abgesichert und feiert nun bis zum umfallen

2. er hat nicht abgesichert und (den rest kann sich jeder denken)

**tamla** · 03.04.2011, 11:13

Zitat von jhen

na mal schaun ob sich das laufwunder noch meldet. meldet er sich nicht gibts 2 möglichkeiten:

1. er hat abgesichert und feiert nun bis zum umfallen

2. er hat nicht abgesichert und (den rest kann sich jeder denken)

also wenn er schlau war, hat er das lev spiel small abgesichert und danach hsv fett; dann ist er mit Gewinn raus und das ist nun mal die Hauptsache

**Peter0904** · 03.04.2011, 14:44

Zitat von Pechvogel

Das sechste Spiel war Pauli - Schalke, von dem ich noch nicht weiß wie es nun gewertet wird.

Das muss man dann wohl wie ein noch nicht angepfiffenes Spiel behandeln.

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