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  • Frischerwind
    Wettlehrling
    • 27.09.2010
    • 54
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    #46
    Zitat von Jimboo

    Ohne dich anzugreifen, aber für mich ensteht bei deiner Denkweise der Gedanke der Gier.
    Ich bitte dich das hat doch mit Gier nichts zu tun
    Wir sind hier in einem Wettforum und wer träumt nicht davon mal einen richtig großen Gewinn zu machen?

    Auch wenn die Mehrheit hier wohl ein Freund von langfristigen +/- 1% Gewinnen ist, ich bin es nicht. Und
    dafür will und muss ich mich nun auch nicht über Seiten hinweg rechtfertigen

    P.S.
    Wieso geht ihr eigentlich nicht an die Börse wenn euch das Traden und das Analysieren soviel Spaß macht?
    Täglich 1% ist übrigens ein Bombenschnitt für einen Börsianer.

    Kommentar

    • harleyerle
      Sheriff
      • 26.06.2009
      • 928
      • 197
      • germany de north rhine

      #47
      Zitat von Frischerwind
      Ich bitte dich das hat doch mit Gier nichts zu tun
      Wir sind hier in einem Wettforum und wer träumt nicht davon mal einen richtig großen Gewinn zu machen?

      Auch wenn die Mehrheit hier wohl ein Freund von langfristigen +/- 1% Gewinnen ist, ich bin es nicht. Und
      dafür will und muss ich mich nun auch nicht über Seiten hinweg rechtfertigen

      P.S.
      Wieso geht ihr eigentlich nicht an die Börse wenn euch das Traden und das Analysieren soviel Spaß macht?
      Täglich 1% ist übrigens ein Bombenschnitt für einen Börsianer.
      was denkst du, wer dier hier alles schreibt ?

      Kommentar

      • Frischerwind
        Wettlehrling
        • 27.09.2010
        • 54
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        #48
        Zitat von harleyerle
        was denkst du, wer dier hier alles schreibt ?
        Bei dir hatte ich das schon vermutet

        Kommentar

        • Frischerwind
          Wettlehrling
          • 27.09.2010
          • 54
          • 0

          #49
          Mal was anderes:
          Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit eine Monsterkombi zu treffen?

          Setzen wir mal folgende Daten ein um das Ganze zu konkretisieren.


          <table class="MsoTableGrid" style="border-collapse: collapse; border: medium none;" border="1" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody><tr style=""> <td style="width: 230.3pt; border: 1pt solid windowtext; padding: 0cm 5.4pt;" valign="top" width="307"> Anzahl der Spiele:
          </td> <td style="width: 230.3pt; border-width: 1pt 1pt 1pt medium; border-style: solid solid solid none; border-color: windowtext windowtext windowtext -moz-use-text-color; padding: 0cm 5.4pt;" valign="top" width="307"> 7-8
          </td> </tr> <tr style=""> <td style="width: 230.3pt; border-width: medium 1pt 1pt; border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; padding: 0cm 5.4pt;" valign="top" width="307"> Quote pro Spiel:
          </td> <td style="width: 230.3pt; border-width: medium 1pt 1pt medium; border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; padding: 0cm 5.4pt;" valign="top" width="307"> 2-3
          </td> </tr> <tr style=""> <td style="width: 230.3pt; border-width: medium 1pt 1pt; border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; padding: 0cm 5.4pt;" valign="top" width="307"> Gesamtquote:
          </td> <td style="width: 230.3pt; border-width: medium 1pt 1pt medium; border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; padding: 0cm 5.4pt;" valign="top" width="307"> 500-800
          </td> </tr> <tr style=""> <td style="width: 230.3pt; border-width: medium 1pt 1pt; border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; padding: 0cm 5.4pt;" valign="top" width="307"> Einsatz:
          </td> <td style="width: 230.3pt; border-width: medium 1pt 1pt medium; border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; padding: 0cm 5.4pt;" valign="top" width="307"> 5€
          </td> </tr> <tr style=""> <td style="width: 230.3pt; border-width: medium 1pt 1pt; border-style: none solid solid; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext; padding: 0cm 5.4pt;" valign="top" width="307"> Möglicher Gewinn:
          </td> <td style="width: 230.3pt; border-width: medium 1pt 1pt medium; border-style: none solid solid none; border-color: -moz-use-text-color windowtext windowtext -moz-use-text-color; padding: 0cm 5.4pt;" valign="top" width="307"> 2500-4000€
          </td> </tr> </tbody></table>


          Nehmen wir an ich würde wöchentlich eine solche Monsterkombi spielen. Das wären im Jahr 52
          Monsterkombis zu 260€. Einen von 52 Versuchen werde ich doch wohl richtig treffen?

          Wenn nicht dann im zweiten Jahr. Dann wäre ich schon bei 104 Monsterkombis und einem
          Gesamteinsatz von 520€. Wenn man sich in obiger Tabelle den möglichen Gewinn anschaut,
          bliebe abzüglich der 520€ immer noch ein fetter Gewinn übrig.

          Angenommen ich treffe auch im zweiten Jahr keinen von 104 Monsterkombis richtig, dann spiele
          ich einfach weiter. Im dritten und danach meinetwegen im vierten Jahr wäre ich bei 208 Kombis
          und einem Einsatz von immer hin 1040€. Bleibt im Gewinnfall aber immer noch weit mehr als das
          Doppelte übrig.

          Theoretisch gesehen könnte ich erst im 9.Jahr nach ca. 470 Monsterkombis erst einen Treffer
          landen und wäre so immer noch im Plus.

          Also ich müsste mich schon unheimlich anstrengen um 9 Jahre lang 470 Monsterkombis daneben
          zu setzten. Sehr unwahrscheinlich so lange Zeit daneben zu liegen.

          Frischerwind Logik

          Kommentar

          • harleyerle
            Sheriff
            • 26.06.2009
            • 928
            • 197
            • germany de north rhine

            #50




            irgendwie stehe ich jetzt scheinbar auf dem Schlauch...was verleitet dich zu der Annahme im 9 Jahr die Kombi durchzubringen ?

            Kommentar

            • Joergi
              Gesperrt
              • 12.01.2010
              • 563
              • 210
              • germany de north rhine

              #51
              Harleyere, du stehst nicht auf dem Schlauch. Intuitiv liegst Du da vollkomen richtig.
              Hier sind die Grundlagen des "Zufalls" wie im Roulette.
              Die Kugel merkt sich nicht, wie die die letzten 10hoch 100 Coups gelaufen sind.
              Das überträgt sich dann auch auf seine Kombis.

              Niemand hat bisher so viel Aufmerksamkeit bekommen, wie der kleine frische Wind. Jedenfalls kriegt er in windeseile neue Antworten.
              Jedenfalls sind das Grundlagen des Glücksspiels. Ja, Glücksspiel!

              MFG

              EDIT: Korrektur nach überzogener Antwort
              Zuletzt geändert von Joergi; 18.10.2010, 17:33.

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              • Frischerwind
                Wettlehrling
                • 27.09.2010
                • 54
                • 0

                #52
                Ich weiß nicht? Deswegen frage ich ja
                Anders als beim Lotto kann man z.B sein Wissen, Erfahrung, Analyse usw mit einbeziehen.


                @Joergi
                Wieso wählst du immer gleich so eine beleidigende Schiene? Väterliche Instinkte? Na dann hoffe ich das du zu deinen Kindern nicht so bist.
                Dein erster Beitrag war schon unnötig. Als ob du noch nie ne Kombi oder Lotto gespielt hast. Also macht dich mal wieder locker Kollege.
                Achja, ist keine Diplomarbeit die schreibe, sondern ne Bachelor-Thesis die ich schon hinter mir habe, aber du weißt ja eh alles besser
                Zuletzt geändert von Frischerwind; 18.10.2010, 17:31.

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                • Joergi
                  Gesperrt
                  • 12.01.2010
                  • 563
                  • 210
                  • germany de north rhine

                  #53
                  Bitte vielmals um Entschuldigung. War etwas überzogen...

                  Kommentar

                  • Frischerwind
                    Wettlehrling
                    • 27.09.2010
                    • 54
                    • 0

                    #54
                    Zitat von Joergi
                    EDIT: Korrektur nach überzogener Antwort
                    Jörg, nächste mal besser vorher nachdenken bevor du was eintippst dann musst du später weniger editieren!
                    PN grad bekommen. Ich danke dir auch für das Zurücknehmen der Textstelle. Jetzt wieder Frieden


                    Zu den Grundlagen von Glücksspielen:
                    Da kann ich leider nicht viel sagen. Ich weiß nur das Zahlen nicht denken und sich nicht Dinge merken können.
                    Und genau das ist der wesentliche Unterschied zu Fußballwetten. Im Gegensatz zu Lotto wo man einfach nur
                    reines Glück haben muss, kann man bei Fußballwetten mit der richtigen Strategie und seinem eigenem Können
                    die Dinge in die richtige Bahn lenken. Natürlich gehört hier auch ein Quäntchen Glück mit dazu.

                    Bei einer Monsterkombi ist es meiner Meinung nach nur die Frage der Zeit und des Trainings bis es mal klappt

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                    • Joergi
                      Gesperrt
                      • 12.01.2010
                      • 563
                      • 210
                      • germany de north rhine

                      #55
                      Zitat von Frischerwind
                      Bei einer Monsterkombi ist es meiner Meinung nach nur die Frage der Zeit und des Trainings bis es mal klappt
                      Aber genau das ist ja eben nicht!
                      Is wie mit den immer gleichen Lottozahlen, die jemand spielt.
                      "Irgendwann müssen sie ja mal kommen"
                      Da verhält es sich mit den Monster-Kombis ähnlich.
                      Jede (Monster-)Kombi fängt wieder bei 0 (Null) an und hört auch meistens bei - (minus) Einsatz wieder auf ;-)
                      Du spielst immer die Wahrscheinlichkeit X an. Die verändert sich nicht zu deinen Gunsten, nur weil Du vorher ja beireits viele Kombis platziert hast.

                      Mathematik, Wahrscheinlichkeitsrechnung und Zufall.

                      Kommentar

                      • harleyerle
                        Sheriff
                        • 26.06.2009
                        • 928
                        • 197
                        • germany de north rhine

                        #56
                        Zitat von Joergi
                        Aber genau das ist ja eben nicht!
                        Is wie mit den immer gleichen Lottozahlen, die jemand spielt.
                        "Irgendwann müssen sie ja mal kommen"
                        Da verhält es sich mit den Monster-Kombis ähnlich.
                        Jede (Monster-)Kombi fängt wieder bei 0 (Null) an und hört auch meistens bei - (minus) Einsatz wieder auf ;-)
                        Du spielst immer die Wahrscheinlichkeit X an. Die verändert sich nicht zu deinen Gunsten, nur weil Du vorher ja beireits viele Kombis platziert hast.

                        Mathematik, Wahrscheinlichkeitsrechnung und Zufall.
                        oder wie Martingale beim Roulette zB

                        wobei ich nach wie vor von Maringale überzeugt bin....lediglich Zeit,Geld, und Banklimits hindern mich :-)))

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                        • Joergi
                          Gesperrt
                          • 12.01.2010
                          • 563
                          • 210
                          • germany de north rhine

                          #57
                          Martingale ist schön zum Träumen.

                          Habe mich intensivst mit Glücksspiel beschäftigt. Hier hast Du keine Chance. Ich finde man muss langfristig dumm sein, irgendetwas im Casino, egal was, anzuspielen. Denn der Bankvorteil wird in schöne Nebelkerzen verpackt.
                          Das muss man auf Dauer spätestens einfach kapieren.

                          Die einzige Methode aber Geld zu machen, wenn überhaupt, ist und bleibt das Sportwetten.
                          Und hier kommt man nur mit einer gewissen "Verzinsung" weiter. ROI.

                          Ich würd gern mal ne @1,2 "nur" ca 35 mal progressiv spielen.
                          Würd schon reichen.
                          Zuletzt geändert von Joergi; 18.10.2010, 21:03.

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                          • Frischerwind
                            Wettlehrling
                            • 27.09.2010
                            • 54
                            • 0

                            #58
                            Zitat von Joergi
                            Aber genau das ist ja eben nicht!
                            Is wie mit den immer gleichen Lottozahlen, die jemand spielt.
                            Bei Lotto ist das ja auch so. Da geb ich dir vollkommen recht. Ob sich das bei Sportwetten
                            exakt so verhält wage ich zu bezweifeln. Klar fängt man bei einer Kombi immer wieder bei 0
                            an. Aber der eigene Wissensstand, die Erfahrung und das Gespühr für die Spiele sollten sich
                            idealerweise weiterentwickeln und im Gegensatz zu Lotto eben nicht bei 0 bleiben.



                            Zitat von harleyerle
                            oder wie Martingale beim Roulette zB
                            Wie wäre es wenn du es mal mit Unendschieden versuchst?
                            Beim Roulette hast du zwei Farben und die Null. Bei Unendschieden fällt die Null weg und du hast einen echte 50:50 Chance.

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                            • Joergi
                              Gesperrt
                              • 12.01.2010
                              • 563
                              • 210
                              • germany de north rhine

                              #59
                              Unentschieden ist NICHT 50/50, sondern rein mathematisch
                              1/3. Das würde sich dann allerdings über eine 3er@ wieder ausgleichen
                              Als nächste Grundlage:
                              Ist doch scheissegal ob Kombi oder Einzelwetten progressiv gespielt. Es bleibt mathematisch immer das gleiche!
                              Dann nimm 10 Euro und verballer die mit Deinem Wissen nicht auf einmal, sondern verdoppel nur 1 mal die Woche Dein Kapital. Ist vielleicht wahrscheinlicher insgesamt, sich mit angeblichem Wissen das beste Spiel der Woche rauszusuchen.
                              Nach 16 Wochen kansst du aussteigen mit 500k.
                              Das ist ja im Prinzip dann das, was hier (fast) jeder versucht. Langfristig mit Zinseszins.

                              Martingale funktioniert nicht. Wikipedia -> Martingale
                              Zuletzt geändert von Joergi; 18.10.2010, 21:37.

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                              • Frischerwind
                                Wettlehrling
                                • 27.09.2010
                                • 54
                                • 0

                                #60
                                Zitat von Joergi
                                Unentschieden ist NICHT 50/50, sondern rein mathematisch
                                1/3. Das würde sich dann allerdings über eine 3er@
                                Hast mich falsch verstanden. Du spielst auf eine Manschaft die ganze Sasion lang auf unendschieden. Das sind 50:50.

                                Unterschied zu Roulette Martingale ist wie gesagt das du die 0 nicht hast und dadurch eine echte 50:50 Chane gegeben ist.
                                Außerdem musst du je nach Quote deinen Einsatz auch nicht jedesmal zwangsläufig verdoppeln wie beim Roulette.
                                Für mich ist das aber eher auch nichts.
                                Zuletzt geändert von Frischerwind; 18.10.2010, 21:47.

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