Wie das WF besser machen?

[Energienudel]

Was nützen alle diese konstruktive Beiträge in diesem Thread wenn kein Verantwortlicher mal eine Stellungnahme abgibt und uns User mal Informiert was man positiv aufgenommen hat, was man dann auch umsetzen kann. Ansonsten kann man hier noch zwanzig Seiten voll knallen und es passiert nix. [[yo]]

Wo siehst du "alle diese konstruktive Beitraege in diesem thread" ? [[nixweiss]]
Die Forenleitung braucht´s eigentlich nur um technische Sachen umzusetzen, oder um Anleitung/ Umsetzungshilfe zu geben. User selbst koennen ja auch Ideen realisieren (siehe Signatur, confidence, etc.). [[grin]]

Zu aller erst müsste man heraus finden, ob es denn überhaupt gewünscht ist, dass sich was ändert/verbessert? Dies kann nur die Forenleitung beantworten.

Ohne groß zu recherchieren fallen mir mehrere Aenderungen/ Erweiterungen ein die user selbst versucht haben zu etablieren oder die Forenleitung auf userwunsch hin eingefuehrt hat. Wirklich lange gehalten hat sich aber im Grunde nichts. Ich denke da zB an den "Tipp-thread" (https://www.sportwettenvergleich.ne...eldungen/52101-tagesthread-fuer-kurztips.html -> nach 3 Monaten eingestellt aufgrund Inaktivitaet), das von userseite gewuenschte und selbstorganisierte Forentreffen (https://www.sportwettenvergleich.ne...reffen-fuer-forumsmitglieder.html#post1109327 -> nie zustande gekommen), Team-tipp-wettbewerb (-> nach paar Monaten eingestellt + Querelen), Signatur-bilanz (Link entfernt -> hat fast niemand auch nur ein paar Monate durchgehalten + Querelen), Renommeefunktion (Link entfernt -> nur Querelen), Dankefunktion ...
Meist verlaufen Vorschlaege nach anfaenglicher Unterstuetzung recht schnell im Sand.

Ich habs im Lil schonmal vorgeschlagen und dort gab es durchaus positive Resonanz: Wie wäre es, wenn man in den Spezis eine Möglichkeit schaffen würde, die Conf. auszudrücken, zum Beispiel in dem man ergänzend Stakeangaben ermöglichen würde? Ich denke, das würde mir und auch vielen anderen Usern deutlich mehr Orientierung geben, als nur die EH-Angaben.

Ich persoenlich wuerde kurz schauen wie der user sonst so im Spezi setzt. Nicht selten wird kaum differenziert (siehe masi). Der Tippordner damals hat aber auch gezeigt dass viele, wenn nicht gar die meisten, ueberfordert sind mit Quote und vermutete Eintrittswahrscheinlichkeit in Einklang zu bringen. Das heisst da wurde schon mal mindestens 40% Eintritt fuer eine 2,0 prognostiziert. Gibt auch gute Leute die ihre Tipps halt im Gefuehl haben und das nicht knallhart durchkalkulieren (glaube Ledi zB).

Edit: Was ich ganz gut fand, waren die vielfaeltigen Auswertungen zu Tipps und Analysen. Zum Beispiel wie hoch der yield bei Spieler xy im Bereich z war, oder allgemein die Tipps im Ordner abc... https://www.sportwettenvergleich.ne...mfragen/109085-gewinnerforum.html#post1499105.

 

[jackilla23]

einige leute haben super möglichkeiten das wf besser zu machen...

account löschen...[[yo]]

 

[Pechvogel]

Eigentlich sollte sich jeder, der nach Verbesserungen ruft, erst mal fragen, warum er im WF liest und eventuell auch mitpostet.

Und wenn er feststellt, daß das eigentliche Motiv das schnelle, aufwandlose Geld ist, dann kann er Verbesserungsvorschläge machen noch und nöcher, aber es wird nichts.

 

[Noddse]

Edit: Was ich ganz gut fand, waren die vielfaeltigen Auswertungen zu Tipps und Analysen. Zum Beispiel wie hoch der yield bei Spieler xy im Bereich z war, oder allgemein die Tipps im Ordner abc... https://www.sportwettenvergleich.ne...mfragen/109085-gewinnerforum.html#post1499105.

hab mir den thread gerade nochmal durchgelesen.
wie damals bin ich nachwievor ein befürworter der idee von nevermind. wenn interesse bestehen würde, nicht nur 24/7 im lil rumzugammeln, sondern auch etwas nützliches fürs forum zu tun (da können sich gern 80% der user, mitleser angesprochen fühlen), würde mir in den sinn kommen, die anfangsidee von nevermind fortzuführen.
d.h. also, dass sich einige user freiwillig melden, einen jeweiligen bereich für einen gewissen zeitraum zu bewerten, ähnlich wie vom ideengeber angefangen. quasi eine mahnwache.
x user notieren sich via excel o ähnlichen programm eines bereiches (bspw tennis) die statistik der tipps. dies kann ausgeweitet werden auf turnier (bspw statistik wimbledon, statistik jeweiliger user) das kann sich hinziehen, gerade im fussballbereich. aber die idee der "mahnwache" ist es, dass sich immer wieder neue freiwillige bereitstellen, sodass bspw im wochen- oder monatsbereich gewechselt wird, weil es schon ein wenig aufwendig sein mag. die ergebnisse werden dann am monatsende oder so in einem dazugehörigen ordner bereitgestellt und sind für alle ersichtbar.
so kann man dann über einen längeren zeitraum feststellen, wer wie gut ist, und user mit schlechter ratio werden sich bemühen, die tipps zu verbessern. als schlichtes beispiel:

tennis wimbledon.
gesamtergebnis
staked
return
w-l-v
yield

tennis wimbledon.
user xxx
staked
return
w-l-v
yield

das für ~10 user sollte eine person schon decken können.

es muss natürlich ein gewisses spektrum an freiwilligen usern geben und das vertrauen sollte auch gegeben sein, dass diese sich nicht verrechnen etc pp. sollte sich aber etwas in dieser art ermöglichen, könnte das forum auf lange sicht schon etwas an qualität gewinnen.

 

[Energienudel]

Es muss dafuer noch irgendwie einen anderen thread geben, denn ich meine wir hatten das teilweise damals schon aufgeteilt und es gab auch noch ausdifferenziertere Statistiken... Das koennte man ind er Tat nochmal aufgreifen.

Einen Nachteil gibt es aber dazu zu vermerken. Fuer Buchmacher, die die communities durchgucken, ist es wesentlich einfacher Spieler und Tipps zu analysieren.

 

[tradition stirbt nie]

und keiner möchte des Pfälzers Tipps checken... das wär ein 40 - Stunden - Job

 

[Pflaumenaugust]

dazu kommt die frage, ob man nur ausgewertete tipps einbezieht oder alle? welch ein wahnsinniger aufwand wäre es denn bitte, irgendwelcke eckenwetten aus dem februar 2012 zu recherchieren?

 

[Noddse]

wenn sowas in der art zu stande kommen sollte wird man dann ab den nächsten 1. des folgemonats denke ich starten und vergangene tipps nicht miteinbeziehen. für die non-fußball-sektoren wirds denke ich etwas übersichtlicher, wie man das im fussball-ordner handhabt, wo ein großteil der wetten nicht ausgewertet wird, wird man schauen. natürlich sollten diese aber auch miteinbezogen werden, sonst wird das ergebnis ja verfläscht. die idee ist ja erstmal nur ein grundgedanke, wie man diese noch weiter verbessern kann- da kann jeder seine subjektive meinung zu beitragen. der wichtigste aspekt wird halt sein, dass sich genug freiwillige finden..

 

[Energienudel]

Eigentlich gibt es gar nicht mal so viele Tipps, auch im LiL nicht. Livewetten sind aber ohnehin zunaechst aussen vor. Wenn ich mir den Fussballordner ansehe (seit Mitte Juni), dann kommt man derzeit auf nichtmal 25 Beitraege (!) pro Tag. Das waere an sich schon schaffbar, aber es kann ja durchaus noch verteilt werden zB in Turnier xy / Europa / Rest / Vorschau / Montag / Skandinavien ... (so wie die Analyseordner ja auch schon angelegt sind).

 

[aschariner]

Eigentlich gibt es gar nicht mal so viele Tipps, auch im LiL nicht. Livewetten sind aber ohnehin zunaechst aussen vor. Wenn ich mir den Fussballordner ansehe (seit Mitte Juni), dann kommt man derzeit auf nichtmal 25 Beitraege (!) pro Tag. Das waere an sich schon schaffbar, aber es kann ja durchaus noch verteilt werden zB in Turnier xy / Europa / Rest / Vorschau / Montag / Skandinavien ... (so wie die Analyseordner ja auch schon angelegt sind).

Aber interessiert es überhaupt, welche Sparte welchen ROI hat? Viel mehr will ich doch wissen, wie gut der Tippgeber wirklich ist. Was sagt es schon aus, wenn wir feststellen, dass der Ordner "Rest" 10% yield hervorbringt, deshalb spiele ich nicht eher Pfälzers Overs in diesem Gebiet.
Und umgekehrt ist ein guter Tipp in ner erfolglosen Sportart doch genauso empfehlenswer wie sonstwo.
Ansporn sollte doch sein, seinen eigenen ROI zu halten /verbessern, weshalb ich eine Analysenbilanz für jeden hier bervorzugen würde. So überlegt man es sich vielleicht zweimal, bevor man 8/10 auf ein Friendly haut und es dann mit "Versuch war's wert" oder gar nicht auswertet.
Ob das dann in der Signatur ersichtlich ist oder eine Extra-Tabelle gemacht wird spielt keine Rolle.
Ja, die Spezis gehen ansatzweise dahin, aber dort ist schlussendlich die Übersicht nicht sehr gut und es wird halt auch sehr unterschiedlich gestaked. Ausserdem sind dies Picks ohne geschriebene Analyse, was verständlicherweise weniger nachspielbar ist.
Was ich sagen will: Der Newbie hat somit sofort die Übersicht wer eher plus- und wer minus-wettet. Dass er dann planlos den Ordner "Skandinavien" ansteuert weil dort der beste Schnitt ist macht weniger Sinn meines Erachtens.
Gerade in Exotenligen gibt es ein paar sehr gute Insider mit viel know-how und enige Spekulanten mit eher oberflächlichen Kenntnissen [[grin]] Dort würde die Statistik wohl etwa +/- 0 ergeben und keinem irgendwie weiterhelfen.

Ja, es geht so natürlich in die Richtung "möglichst wenig machen für gute Picks" und "früher musste man die Spiele noch selber analysieren"aber andererseits sind die Danke-Funktion und die Monatssterne ja auch in diesem Sinne erfunden worden.

 

[Energienudel]

Die Sortierung nach Sportarten war natuerlich nur eine Spielerei und wurde von mir genannt, weil das der Aufhaenger des entsprechend verlinkten threads war. Aus solchen Statistiken koennte man alles moegliche lesen, je nach Filterung.
Da gaebe es zudem weitere, altbekannte Fragestellungen (Roi vs Gewinn, Einsatzverhalten, usw) die man klaeren koennte/muesste/sollte .
Ist ohnehin spekulativ, weil ich die erforderliche Motivation zur Umsetzung auf absehbare Zeit nicht einmal ansatzweise sehen kann.

Der Zweck meines Ursprungspostings bestand darin dem Eindruck entgegenzutreten man wuerde Ideen ignorieren oder sogar blockieren.

Edit: Was mir an Ideen und Beteiligungen noch sehr gefallen hat waren zB Robertobs Pferde- und Irlandwetten (inkl. Forum und Homepage), jimboos tradings (inkl forum und homepage), ferretingjules Statistikbeitraege und andere Mitglieder die sich sehr engagiert zeigen in den jeweiligen Bereichen. Die koennen aber auch ein Lied davon singen dass Aufwand/Gegenwert manchmal demotivierend ist.

 

[SchaufelradbaggerMinsk]

ähm. ist in der darbietung der wettspezi-rangliste das letzte wort gesprochen?
keinerlei hinweise auf gewinn/verlust der aktuellen woche und des monats und dazu auch noch eine völlig unübersichtliche, unstrukturierte ranglistendarstellung sodass man einfach nur augenkrebs bekommt und schon nach dem ersten blick gar keine lust mehr hat weiterzuschauen ...[[hammer]]

ned bös sein, aber, so gut ich es finde, dass die forenleitung entschieden hat, von dem unseriösen oddsoddsodds.com -portal in den spezis abschied zu nehmen, aber die aktuelle, neue darbietung, ist mMn eine verschlimmbesserung wie wenn man paris hilton durch angela merkel ersetzen würde![[sleep]]

 

[Pechvogel]

Vielleicht wäre es auch gut, nicht einfach komplette Threads zu löschen. Ist jetzt so als wären sie nie dagewesen.

 

[Energienudel]

Den Schal gibt´s sicher auch bei eBay, musst uns also nicht grollen. :mrgreen:

 

[menga789]

ähm. ist in der darbietung der wettspezi-rangliste das letzte wort gesprochen?
keinerlei hinweise auf gewinn/verlust der aktuellen woche und des monats und dazu auch noch eine völlig unübersichtliche, unstrukturierte ranglistendarstellung sodass man einfach nur augenkrebs bekommt und schon nach dem ersten blick gar keine lust mehr hat weiterzuschauen ...[[hammer]]

ned bös sein, aber, so gut ich es finde, dass die forenleitung entschieden hat, von dem unseriösen oddsoddsodds.com -portal in den spezis abschied zu nehmen, aber die aktuelle, neue darbietung, ist mMn eine verschlimmbesserung wie wenn man paris hilton durch angela merkel ersetzen würde![[sleep]]

auch meine Meinung, so wie es jetzt läuft,da können wir die Spezies direkt platt machen...

 

[Flo]

auch meine Meinung, so wie es jetzt läuft,da können wir die Spezies direkt platt machen...

So lief es bis vor zwei Jahren ca. sieben Jahre lang und es hat bestens funktioniert. Ab August kommt natürlich wieder die Veränderung zum Vormonat dazu, das war jetzt im ersten Monat nach der Umstellung nicht möglich.