Wettspezies

gerinho,

selbst wenn die alte Hasen wirklich so viele Zeit und Lust für diese Erziehungn haben.
stellt für mich noch eine viel wichtige Frage:
sind alle wirklich Lernfähig? wollen die wirklich sich stetig zu verbessern?

wenn einer wirklich lernen will, dann muss keiner ihn was sagen, er kann durch passiv beobachtung schon viel viel lernen. Und ich kann aus meiner eigene Erfahrung sprehcen, bevor ich forum kannte, war ich auch ein dumme Wetter. und als ich hier kam, hatte auch keine alte Hasen mich besonder gekümmert, natürlich wenn ich Frage bzw. Proleme habe, haben schon viel User mir geholfen. Aber ich kann heute mit Stolz sagen, ich habe mich als Wetter weiterentwickelt, warum weil ich lernfähig bin, und weil ich hier von alte Hasen viel lernen habe.

Dagegen wenn einer nicht lernen will, dann kann man ihn erzählen was man will, genutzt wird es überhaupt nicht.

ich denke, diese Wettforum bietet die neue Wetter bzw. s.g. dumme Wetter ein Möglichkeit sich zu entwickeln. Aber ob sie diese Chance nutzt, können wir eigentlich wenig beeinflussen.

Hauptsache wir können uns dadurch als Wetter weiterentwickeln und weiter viele Gewinn erzielen.
 
Da haben wir also wieder mal eine Qualitätsdiskussion im Forum, wie es sie hier alle zwei, drei Monate gibt. Klar ist, daß Wettneulinge noch nicht wissen, worauf es ankommt. Einige posten hier, merken, daß sie langfristig keinen Erfolg haben, lernen von den guten Leuten des Forums oder verschwinden wieder. Es ist auch klar, daß jemand, der erfolgreich wettet, keine Lust hat, ständig den Value zu erklären und daß es auch auf Quoten ankommt. Das letzte Mal hatten wir so eine Diskussion m.W. bei der EURO 2004 (Deutschland - Lettland). Aber wenn man ein offenes Forum hat, dann kommen halt ständig neue Leute hinzu, die hier Beiträge leisten wollen, da muß man akzeptieren, daß die gleichen Fehler immer und immer wieder gemacht werden. Wenn man das nicht zuläßt, dann kann das Forum auch nicht durch gute Leute bereichert werden. Ohne Namen zu nennen :mrgreen: , fallen mir auf Anhieb zwei Leute ein, die nach der EURO in dieses Forum gekommen sind und die die Diskussionen IMO deutlich bereichert haben. Es ist auch klar, daß die Qualität der Diskussion leidet, wenn Beiträge überhand nehmen nach dem Motto "A gewinnt gegen B, weil A besser ist und wer ist schon B?" bei Heimsiegquoten von 1.03 o.ä. Aber IMO kann man wenig dagegen machen.
 
@Chinaboy

Ich glaube viele trauen es sich nicht zu fragen weil es in anderen Foren nicht so zugeht wie bei uns 8und das ist gut so, [[yo]] )
Z.b. Beantworten wir sicher pro Quartal 1 * die Frage was a Surebet is oder a Value
Mich F**** an wenn ich in anderen Foren was nachfrage (z.b. fürs Bike) und als Antwort bekomme," eh benutz mal die Suche, das Thema hatten wir schon mal " das is zum kotzen [[kotz]]


@Dragoslav Stepanovic

Siehe Oben und es ist schon o.k das das thema immer wieder angeschitten wird , an jeden von uns liegt es an der Natur besser werden zu wollen.
 
Gerinho schrieb:
@Dragoslav Stepanovic

Siehe Oben und es ist schon o.k das das thema immer wieder angeschitten wird , an jeden von uns liegt es an der Natur besser werden zu wollen.

Klar ist das o.k. Und in so manchem anderen Forum gibt es auch regelmäßig Postings nach dem Motto: "Was haltet Ihr von meinen Picks?" Es folgt eine Liste von 14 Tipps auf Favoriten mit Quoten < 1.35. Und als Antwort gibt es dann ein "Das sollte durchgehen" zu lesen. Da gibt es hier schon eine deutlich strengere Qualitätskontrolle durch die Moderatoren.
 
Flo schrieb:
Dragoslav Stepanovic schrieb:
Da gibt es hier schon eine deutlich strengere Qualitätskontrolle durch die Moderatoren.

Deshalb is dies auch das qualitativ beste Wettforum im deutschsprachigen Raum hab ich gehört...

Hat es dir die Betfair Lady gesagt nachdem sie uns gesehen hat [[bussi]]
 
jense schrieb:
3.) Eigentlich kann es uns doch nur Recht sein, wenn es möglichst viele dumme Wetter gibt, denn das Geld gewinnen wir doch eigentlich nicht von den Wettbüros, sondern von anderen Wettern. Hab beim WP gestern mit der netten 10,0 fürs X bei Arsenal bei den Livebets ordentlich gewonnen, aber wird das dem WP weh tun? Na vermutlich nicht, denn die Horden der Hobbywetter waren eh sicher auf Arsenal und die paar die eine falsche Quote erkennen (oder wenigstens wissen wie man eine Arbitrage spielt grin.gif ) tun nicht so weh wie die Masse der Dummen...

Meine Gedanken zur Materie... smile.gif

Meine Gedanken zu Punkt 3:

Die masse der Dummen...soso...
Wer ist dumm?
Beispiel1:
Hans, der am Freitag eine Wette abschließt um sich das Buli Wochenende etwas spannender zu gestalten oder sich den Fernsehabend etwas zu versüßen? Hans interessiert es übrigens nicht primär ob er gewinnt, wenn er ehrlich zu sich selbst ist weiss er, daß er auf dauer verliert, aber der Spaß steht im Vordergrund.
Beispiel2)
Karl (Name geändert), der ganz offensichtlich nicht über seinen Horizont hinaus schauen kann bzw. nicht versucht Beweggründe anderer Menschen zu verstehen (oder es nicht kann?) und sie deshalb einfach mal pauschal alle als dumm aburteilt...weil differenzieren liegt ihm auch net so...

@shining: Nur mal so zum drüber nachdenken, ist net böse gemeint!
[[bussi]]

Chinaboy hat die Antwort schon gegeben, wobei ich noch ergänzen möchte, dass sich für mich schon noch die Frage stellt, warum ein Hobbywetter, der rein für seine eigene Spannung wettet und den es nicht interessiert ob er gewinnt (dein lieber Hans), glaubt seine Analysen hier posten zu müssen??? [[nixweiss]]
Ist ja in Ordnung, der eine verwettet sein Geld zur Unterhaltung, andere gehen am Abend ins Kino - beides kostet Geld. Nur warum glaubt der Wetter seine Gedanken anderen näher bringen zu müssen, wenn er doch selber weiß dass er auf lange Sicht verliert???

I würd sagen deine Theorie hat da einen kleinen Haken...

Und ums nochmal zu wiederholen was Chinaboy eh schon gesagt hat, ein dummer Wetter ist kein dummer Mensch...


Und zum Thema "wie kann man das Niveau verbessern": Ich bin sicher ein absolut hilfsbereiter Mensch, nur nervt es einfach über Monate denselben Schwachsinn lesen zu müssen. Man spricht es an, keiner verstehts und der Unfug geht weiter...
I denk man muss einfach damit leben, a paar vife lernen es eh und man weiß dass man sich auf deren Tipps verlassen kann und bei anderen ist wohl Hopfen und Malz verloren. I hätt da schon ein paar an die ich dabei denken würde, aber man muss ja net unbedingt jemanden verletzen, denn ich habe es diesen Herren schon mehrmals versucht zu erklären. Aber wer es nicht wahrhaben will, der soll so weiterwetten...

Shining
 
Flo schrieb:
chinaboy schrieb:
Dagegen wenn einer nicht lernen will, dann kann man ihn erzählen was man will, genutzt wird es überhaupt nicht.

so isses. ich hab schon oft probiert gute ratschläge zu geben, besonders beim daniel, aber viel gebracht hats anscheinend nicht:)

Flo das habe ich auch des öfteren gemacht,aber du hast Recht,viel geholfen hat es leider nicht,deswegen habe ich es dann auch aufgegeben.Wenn einer nicht hören und lernen will dann ist es so wie chinaboy sagte,dem ist indirekt nicht mehr weiter zuhelfen.Entweder mann will,oder mann läßt es dann ganz sein.

Gruß RoterH96
 
Noch ein paar Sätze zu dem Thema generell.

Hier wurde das Thema Niveau angesprochen etc....

Man muss doch das Thema "Sportwetten" wesentlich differenzierter betrachten, wie bis jetzt getan. Man sollte doch erst einmal zwei Dinge unterscheiden:

1) einen Tip auf den Ausgang eines Ereignisses abzugeben
2) das MoneyManagement, die Höhe des zu spielenden Einsatzes

woraus sich noch einmal 2 Punkte ergeben

2 a) schneller Gewinn
2 b) langfristigen Erfolg als Ersatz einer Art von Investment, oder anders, erreiche ich mit Sportwetten eine höhere Rendite als z.B. mit meinem Sparbuch oder einem Font. Ich weiß gar nicht wie die Zinsen auf Sparbüchern liegen, habe keines mehr seit langem.
2 c) einfach etwas mehr Spannung beim Live TV schauen, hier schließt sich 2a wieder an.

Diese verschiedenen Aspekte können hier in dem Forum gar nicht abgebildet werden, jedenfalls nicht so wie es jetzt angelegt ist.

Denn, ich kann sehr wohl viele gute Tips abgeben, packe ich diese aber innerhalb meines Spezis in Systeme oder Kombinationen, kann ich, obwohl mehr positive Picks als negative, durchaus ins Minus (unter die 1000 EH) geraten, bis hin gar auf null. Der umgekehrte Weg ist genauso denkbar, ein Treffer in einer Kombination kann die EHs nach oben treiben, wobei die Masse der falschen Picks von einem überhöhten Spezistand verschleiert wird.

Oder, ich bin mir bei einem Pick sehr, sehr sicher, setze 500 als Beispiel, und grad der geht in die Hose. In der Statistik taucht dieser Fehler als 0 -1 auf und wird wieder später durch andere Tips ausgeglichen. Im Spezi habe ich allerhand zu tun um das wieder aufzubauen. Wobei der Ausgleich zum 1-1 am nächsten Tag jemand anderem durchaus gutes Geld bringen kann.

Zu Punkt 2 b

Jetzt will ich das Ganze professionell angehen und sage, ich spiele nach folgender Regel.

Meine Bankroll beträgt 3000 EHs. Diese verteile ich auf sechs seriöse Bookies meiner Wahl. (Hier wäre es z.B. der Bookie Pool). Diese Verteilung mache ich, um von den sechsen die beste Quote zu fischen/kaufen.
Ich darf, bei langfristigen Spiel, nicht mehr als max. 15 % meiner Bankroll am Tag setzen, niemals mehr, damit im Falles eines Verlust Streaks ich nicht in die Pleite gehe. Auch darf ich nicht mehr als 3 bis maximal 6 % auf eine Wette einsetzen, Kombis und Systeme sind eh tabu!

D.h., selbst bei einer Bankroll von 3000 (oben) spiele ich maximal mit 180, das ist schon die oberste Grenze, nehmen wir die Regel, nicht mehr als 2.5 - 3 % , das sind dann 90 EHs.

Hier, im Spezi, stehen mir am Anfang 1000 EHs zur Verfügung. Das hieße, ich kann, maximal auf einzelne Wetten gehen, das wären 30 EHs. Da ich nicht kontinuierlich gewinnen werde, sich meine Bankroll also verringert und auch wieder erhöht, kann ich mir an fünf Fingern einer Hand abzählen, bis ich in Liga 1 komme. Da können dann meine zukünftigen Enkel hier weitermachen.

Ich werde natürlich auch erhöhen können, nach evtl. folgendem Muster. Habe ich meine Bankrolle nach obigen System verdoppelt, nehme ich 50 % von meinem Profit raus. Hier verdoppele ich also auf 2000, was lange genug dauern wird, nehme also 500 EHs raus (1/2 vom Profit), was ich natürlich hier nicht mache, sondern nur mit realem Geld, nehme die anderen 500 und addiere sie zu meiner Bankrolle und beginne das Spiel von vorne, wobei sich dann meine Einsätz nicht mehr auf 30 EHs beschränken, sondern nun durch die erhöhte Bankrolle auf 45 pro Wette maximal.

Falle ich durch einen Losing Streak zurück auf die 1000, reduziere ich wieder auf den alten Stand und beginne von vorne, wobei ich die herausgenommenen 500 ja habe oder schon in den nächsten Puff getragen habe.

So, wie aber soll das hier im Spezi funktionieren, denn viele wollen in die 1te oder 2te Liga, und zwar schnell, da sie sonst die Befürchtung haben nicht ernst genommen zu werden. Und wer unterhält sich dann schon mit einem, oder von wem bekommt man dann mal ein [[respect]] in seinen Ordner.

So ist dieses ganze System hier also in Frage zu stellen. Und möchte man sich qualitativ verbessern, muss ein anderer Gradmesser her, nämlich einer für alle gleicher.

Die Punkte wären auf alle Fälle, und der Aufwand wäre für die Betreiber hier nicht unerheblich

Datenbank für angemeldete Tipper mit Statistik

Gewonnen - Verloren - Storniert
Einsatz (wobei der Einsatz für alle gleich zwischen 1 und 10 Units sein sollte)
vielleicht noch diese Woche, letzten Monat / Jahr.

Ausgwertet und protokolliert werden muss es vom System und nicht von jedem einzelnen. Dann, nur dann hat man eine tagesaktuelle Performance von den Usern.

Jedenfalls kann man noch festhalten, daß diese Form des Spezitum nicht den realen Umständen entsprechen, jedenfalls nicht so lange man das Sportwetten als langfristige Anlage betrachtet.

Ausnahmen und Glückspilze mit enormen Glückssträhnen bestätigen die Regel [[zwinker]]

...in diesem Sinne, viel Erfolg allen weiterhin, egal nach welchem System!

dC im Jahre 2004 (falls wir uns in 10 Jahren nochmal drüber unterhalten :mrgreen: )
 
dC schrieb:
Noch ein paar Sätze zu dem Thema generell.

Hier wurde das Thema Niveau angesprochen etc....

Man muss doch das Thema "Sportwetten" wesentlich differenzierter betrachten, wie bis jetzt getan. Man sollte doch erst einmal zwei Dinge unterscheiden:

1) einen Tip auf den Ausgang eines Ereignisses abzugeben
2) das MoneyManagement, die Höhe des zu spielenden Einsatzes

woraus sich noch einmal 2 Punkte ergeben

2 a) schneller Gewinn
2 b) langfristigen Erfolg als Ersatz einer Art von Investment, oder anders, erreiche ich mit Sportwetten eine höhere Rendite als z.B. mit meinem Sparbuch oder einem Font. Ich weiß gar nicht wie die Zinsen auf Sparbüchern liegen, habe keines mehr seit langem.
2 c) einfach etwas mehr Spannung beim Live TV schauen, hier schließt sich 2a wieder an.

Diese verschiedenen Aspekte können hier in dem Forum gar nicht abgebildet werden, jedenfalls nicht so wie es jetzt angelegt ist.

Denn, ich kann sehr wohl viele gute Tips abgeben, packe ich diese aber innerhalb meines Spezis in Systeme oder Kombinationen, kann ich, obwohl mehr positive Picks als negative, durchaus ins Minus (unter die 1000 EH) geraten, bis hin gar auf null. Der umgekehrte Weg ist genauso denkbar, ein Treffer in einer Kombination kann die EHs nach oben treiben, wobei die Masse der falschen Picks von einem überhöhten Spezistand verschleiert wird.

Oder, ich bin mir bei einem Pick sehr, sehr sicher, setze 500 als Beispiel, und grad der geht in die Hose. In der Statistik taucht dieser Fehler als 0 -1 auf und wird wieder später durch andere Tips ausgeglichen. Im Spezi habe ich allerhand zu tun um das wieder aufzubauen. Wobei der Ausgleich zum 1-1 am nächsten Tag jemand anderem durchaus gutes Geld bringen kann.

Zu Punkt 2 b

Jetzt will ich das Ganze professionell angehen und sage, ich spiele nach folgender Regel.

Meine Bankroll beträgt 3000 EHs. Diese verteile ich auf sechs seriöse Bookies meiner Wahl. (Hier wäre es z.B. der Bookie Pool). Diese Verteilung mache ich, um von den sechsen die beste Quote zu fischen/kaufen.
Ich darf, bei langfristigen Spiel, nicht mehr als max. 15 % meiner Bankroll am Tag setzen, niemals mehr, damit im Falles eines Verlust Streaks ich nicht in die Pleite gehe. Auch darf ich nicht mehr als 3 bis maximal 6 % auf eine Wette einsetzen, Kombis und Systeme sind eh tabu!

D.h., selbst bei einer Bankroll von 3000 (oben) spiele ich maximal mit 180, das ist schon die oberste Grenze, nehmen wir die Regel, nicht mehr als 2.5 - 3 % , das sind dann 90 EHs.

Hier, im Spezi, stehen mir am Anfang 1000 EHs zur Verfügung. Das hieße, ich kann, maximal auf einzelne Wetten gehen, das wären 30 EHs. Da ich nicht kontinuierlich gewinnen werde, sich meine Bankroll also verringert und auch wieder erhöht, kann ich mir an fünf Fingern einer Hand abzählen, bis ich in Liga 1 komme. Da können dann meine zukünftigen Enkel hier weitermachen.

Ich werde natürlich auch erhöhen können, nach evtl. folgendem Muster. Habe ich meine Bankrolle nach obigen System verdoppelt, nehme ich 50 % von meinem Profit raus. Hier verdoppele ich also auf 2000, was lange genug dauern wird, nehme also 500 EHs raus (1/2 vom Profit), was ich natürlich hier nicht mache, sondern nur mit realem Geld, nehme die anderen 500 und addiere sie zu meiner Bankrolle und beginne das Spiel von vorne, wobei sich dann meine Einsätz nicht mehr auf 30 EHs beschränken, sondern nun durch die erhöhte Bankrolle auf 45 pro Wette maximal.

Falle ich durch einen Losing Streak zurück auf die 1000, reduziere ich wieder auf den alten Stand und beginne von vorne, wobei ich die herausgenommenen 500 ja habe oder schon in den nächsten Puff getragen habe.

So, wie aber soll das hier im Spezi funktionieren, denn viele wollen in die 1te oder 2te Liga, und zwar schnell, da sie sonst die Befürchtung haben nicht ernst genommen zu werden. Und wer unterhält sich dann schon mit einem, oder von wem bekommt man dann mal ein [[respect]] in seinen Ordner.

So ist dieses ganze System hier also in Frage zu stellen. Und möchte man sich qualitativ verbessern, muss ein anderer Gradmesser her, nämlich einer für alle gleicher.

Die Punkte wären auf alle Fälle, und der Aufwand wäre für die Betreiber hier nicht unerheblich

Datenbank für angemeldete Tipper mit Statistik

Gewonnen - Verloren - Storniert
Einsatz (wobei der Einsatz für alle gleich zwischen 1 und 10 Units sein sollte)
vielleicht noch diese Woche, letzten Monat / Jahr.

Ausgwertet und protokolliert werden muss es vom System und nicht von jedem einzelnen. Dann, nur dann hat man eine tagesaktuelle Performance von den Usern.

Jedenfalls kann man noch festhalten, daß diese Form des Spezitum nicht den realen Umständen entsprechen, jedenfalls nicht so lange man das Sportwetten als langfristige Anlage betrachtet.

Ausnahmen und Glückspilze mit enormen Glückssträhnen bestätigen die Regel [[zwinker]]

...in diesem Sinne, viel Erfolg allen weiterhin, egal nach welchem System!

dC im Jahre 2004 (falls wir uns in 10 Jahren nochmal drüber unterhalten :mrgreen: )


Jau! [[yo]]

Bin begeistert -->
die Qualität des Forums steigt von Monat zu Monat. DC [[bussi]]!

Gut, daß das mit unsern Spezimißständen mal gesagt wird.

In Kurzform:

Neues Spezisystem analog zum Bettingadvice!

Kombis und Systeme raus aus der Bewertung, da sie das wahre Können unter Umständen völlig verfälschen (ich hatte in meinem 1.Wettlehrjahr, wo ich ansonsten kräftig verloren hab, mal ein 5 aus 7 Remissystem und sechs waren richtig, aber von der langfristig gewinnbringenden Wetterei hatt ich damals noch keinen blassen Dunst)!

Also nur Einzel und nix mit 1000 Einheiten oder so, sondern maximal 10 Units möglich in der Form 10/10, wenn sich jemand sehr sicher ist oder z.B. 5/10 bei medium stake!

Dadurch entfallen Harakiri-Picks, weil man ned so utopische Werte erreichen kann, und man gleichzeitig ein ins Minus-Rutschen ned befürchten muß, weil Minusstand erlaubt ist.
Das wesentliche sind dann nicht die Stände an sich, sondern die PROZENTE, die man Gewinn oder Verlust gemacht hat!!!

So hat z.B. ein Kuki oder ein Lakini im BA auf lange Sicht eine super Performance, auch wenn dem einen oder anderen ein Wert von 450 oder so gar nicht so viel vorkommen mag.

Alles ab 10% Gewinn auf lange Sicht zeichnet einen guten Wetter aus.

Mit meinen oben beschriebenen 6 Duselunentschieden wär ich nach unserem System hier mindestens ein Jahr mit an der Spitze gewesen, viele Lemminge (sorry) hätten mir lange Zeit blind meine Tips nachgespielt, bis sie kapiert hätten, daß ich damals wirklich noch keine Ahnung hatte.

Für die Kombis und Systeme kann man ja von mir aus ein extra Ranking machen, wenns die Leut wollen!