Neue Spekulationen um Gnade für Kuranyi

[darkviper3]

Hallo allerseits,

ich habe gestern auf PartyBets folgende Pressemitteilung gelesen:


"Pressemitteilung

Neue Spekulationen um Gnade für Kevin Kuranyi

Gibraltar, 30. März 2010 – Franz Beckenbauer fordert sie ganz offen, Jupp Heynckes und Felix Magath empfehlen sie dem Bundestrainer eher diskret, und die BILD lässt über 100.000 Fans dafür votieren – die Begnadigung von Stürmer Kevin Kuranyi durch Joachim Löw ist das sportliche Thema dieser Tage. Bundestrainer Löw ist als Mann von Prinzipien bekannt und kann bisweilen auch einen ganz schönen Dickkopf haben, aber es gibt auch Signale dafür, dass der Schalker Torjäger doch noch mit zur WM fahren darf. In die aktuelle Diskussion schaltet sich jetzt auch Buchmacher PartyBets ein und bietet eine Wette darauf an, dass Kevin Kuranyi in den Kader für Südafrika berufen wird.

Wer also an eine Begnadigung von Kuranyi durch Joachim Löw glaubt, der kann bei PartyBets ab sofort darauf wetten – die Quote liegt bei 6,00. Das bedeutet, wer zehn Euro auf Gnade für Kuranyi setzt, der bekommt stolze 60 Euro, wenn Kuranyi tatsächlich als Stürmer für Deutschland nach Südafrika zur WM fährt.

Darüber hinaus bietet PartyBets auch Wetten darauf an, dass Kuranyi Torschützenkönig der Fußball-Bundesliga wird (Quote 2,20) und dass er Schalke 04 im Sommer verlassen wird (Quote 3,00). Der Stürmer, den sie früher - wohl wegen ähnlichem Äußeren und ähnlicher Treff-Unsicherheit – Averell nannten (nach Averell Dalton aus den Lucky Luke-Comics), könnte bei einer Begnadigung theoretisch sogar Torschützenkönig der WM werden. Die entsprechende Quote bei PartyBets liegt bei 67,00. Nicht eben wahrscheinlich zwar, aber im Erfolgsfall umso lukrativer.

Zunächst bewegt jedoch vor allem die Frage nach Gnade für Kuranyi. Und da könnte eine Wette zur Quote von 6,00 bei PartyBets doch auch schon eine Menge Spaß machen."

Dazu würde ich jetzt gerne eure Meinung hören! Wäre ich an Jogi´s Stelle, dann würde ich sicherlich Bauchschmerzen haben. Einerseits hat er Kuranyi völlig zu Recht abrasiert, andererseits trifft Kuranyi in der Bundesliga wie am Fließband. Die Frage ist nur, ob persönliche Animositäten die Oberhand behalten. Es gibt sicherlich viele Pro- und Contra-Argumente. Bin daher sehr gespannt, wie ihr entscheiden würdet[[yo]]

Hier übrigens der Link (unter Outright, nach unten scrollen):
https://www.partybets.com/bets.ap?s...iga&sport=3893&l=DE&league=13552&presType=180

 

[Halvar]

3,0 nur mehr [[hammer]][[sleep]]

 

[darkviper3]

3,0 nur mehr [[hammer]][[sleep]]

Ja, ist mir eben auch aufgefallen. Schon krass dieser Quotensturz. Von 6.0 down auf 3.0. Aber es haben wohl zu viele darauf gewettet, dass er mitkommt:mrgreen:

 

[Pechvogel]

Da müßte man Löw persönlich kennen, um zu wissen wie nachtragend er wirklich ist.

In Sachen Lehmann/Kahn, Hildebrand, Frings, Marin und einigen anderen Fällen die mir gerade nicht einfallen haben er (und seinerzeit Klinsmann) jedenfalls knallhart - manche sagen sogar unmenschlich - agiert.
33% für Kevin in SA sehe ich nicht.
Ich weise noch mal drauf hin mir gehts hier ausschließlich um die Wette und nicht das Anfachen einer Diskussion Löw/DfB/Nationalmannschaft.

 

[j0Shi]

Selbst wenn hat der Kevin in wichtigen Spielen international noch nix gezeigt. Wäre falsch ihn mitzunehmen, auch wenn er momentan in der BuLi am meisten Dinger reinknallt.
Sollte man auch beachten. Denke nicht dass er, falls begnadigt, dann überhaupt mitgenommen wird.

 

[harleyerle]

Löw ist der „lebenslange“ Bann des Schalker Stürmers in seiner Amtszeit auch deshalb so leicht gefallen (neben dem Ziel, saisonal wiederkehrenden Rückkehrdebatten den Boden zu entziehen), weil er Kuranyi für sein Spielsystem als wenig geeignet betrachtet. Kuranyi hat seine großen Stärken als zentraler, kopfballstarker Stürmer, auf ihn ist das Sturmspiel der Schalker zugeschnitten. Das passt Löw aber nicht in den taktischen Kram, die Nationalmannschaft funktioniert anders. Als Idealbild erscheinen dem Bundestrainer für sein Gefüge spielerische Stürmer wie Klose und Podolski, trotz ihrer schier endlosen Schwächephase

 

[sanclassix]

. Als Idealbild erscheinen dem Bundestrainer für sein Gefüge spielerische Stürmer wie Klose und Podolski, trotz ihrer schier endlosen Schwächephase

Aber diese beiden Spieler (besonders Podolski) erbringen in der Nationalmannschaft immer gute Leistungen.
Ausserdem spielt Podolski in Köln auf einer ganz anderen Position, dort kann man ihn nicht an Toren messen.

MMn gehört Kuranyi einfach nicht in die Nationalmannschaft.
Gomez, Klose, Kießling und Podolski (mit unter sogar Cacau) sind die "besseren" und vollkommeneren Stürmer.

Hab von Kuranyi noch nie viel gehalten und diese Ansicht wird sich auch nicht ändern, selbst wenn er Torschützenkönig mit 30 Toren wird.

Kann von der Wette nur abraten. Löw wäre der letzte, der sich von den Medien beeinflussen ließe. Würde er nun dem Gnadengesuch zustimmen, würde dies ein große Schwäche offenbaren. Außerdem haben wir KEIN Stürmerproblem, wie schon angedeutet.
Löw ist keiner, der laufend seine Meinung ändert.
Er beharrt auf seinen Standpunkten und wird weiterhin ganz cool zu diesem Thema schweigen.

Käme schon einem Wunder gleich, wenn Kuranyi mit darf.[[yo]]

 

[TsubasaOhzora]

Selbst wenn hat der Kevin in wichtigen Spielen international noch nix gezeigt. Wäre falsch ihn mitzunehmen, auch wenn er momentan in der BuLi am meisten Dinger reinknallt.
Sollte man auch beachten. Denke nicht dass er, falls begnadigt, dann überhaupt mitgenommen wird.

Ich würde ihn mitnehmen. Er hat unter Magath gelernt, dass er nichts geschenkt bekommt, sondern jeden Tag auf's Neue Gas geben muss. Er gibt sich nicht mehr mit einer guten Leistung zufrieden. In einem für ihn schweren Spiel gegen die Bayern war er verdammt stark. Obwohl Schalke selten was für die Offensive in dem Spiel tat, war Kuranyi zu sehen. Er war schnell, hat gut Bälle mit dem Rücken zum Verteidiger abgeschirmt oder weitergeleitet. Das kannte man von Kuranyi eigentlich so nicht.
In der Nationalmannschaft hat er immerhin schon im Testspiel unter Klinsmann beide Treffer beim 2-2 gegen Argentinien gemacht, In England ein Tor gemacht und beim EM-Quali-Spiel bei den Tschechen damals sehr gut gespielt und beide Treffer markiert.
Wenn man sieht, dass Podolski und Klose seit 18 Monaten quasi nichts mehr gebacken bekommen, sollte er mitkommen. Vorallem wenn man an die Ohrfeige von Podolski gegen den Kapitän ( !!! ) Ballack denkt, ist er eigentlich derjenige, der in der N11 nichts zu suchen hat.
Ich kann mir aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass Löw ihn mitnimmt. Besonders wenn er es sein letztes Turnier sein sollte, wird er nicht vergeben.

Löw raus !!!

 

[Barbossa]

...
Löw raus !!!

ohne jetzt eine Endlosdebatte über Löw anzufangen, möchte ich auch ein paar Worte über ihn verlieren:

ums mal vorweg zu nehmen, ich bin weder Schalke- noch Kuranyi Fan, ganz im Gegenteil. Aber immer und immer wieder hat doch Löw betont, dass auf die Leistung der Spieler in ihren Teams geschaut wird und demnach aufgestellt wird. Und da sehe ich besonders bei den Stürmern das Problem: Löw stellt immer und immer wieder mit Klose, Gomez und Podolski dieselben auf, die in ihren Vereinen nix gebacken bekommen (Gomez jetzt mal ausgenommen, der mir bei Bayern noch ganz gut gefällt). Klose nicht mal Stammspieler, Poldi bei Köln nur am Meckern, aufm Platz nicht anwesend. Und im Gegenzug werden Spieler wie Kuranyi und Kiessling, die in der Liga am Fließband treffen, verbannt bzw. kaum beachtet. Ist für mich irgendwie ein Wiederspruch in sich. Ob Kuranyi und Kiessling zusammen passen als Sturmpartner, weiss ich nicht. Das ist aber nicht das, was ich sagen will. Dann soll Löw halt nicht sagen, dass er nach Leistung aufstellt, das tut er eben nicht. Dann soll halt mal Kiessling von Beginn an spielen.
Finde auch Löw nicht besonders sympatisch... aber gut... hab schon zu viel gelabert.

 

[Nur Leser]

Finde auch Löw nicht besonders sympatisch...

Ich auch nicht, aber die Engländer schon [[grin]] [[grin]] [[grin]]


YouTube - Jogi Löw popelt an der Nase

 

[j0Shi]

mybet hat "Steht Kevin Kuranyi im Deutschen WM Kader für Südafrika?"

Nein @1.90

Ergibt a) 16% mit Partybets und
b) müsst man das ansich eh größer anspielen aus den schon genannten Gründen:

- Kuranyi passt nicht ins System
- hat sich den Fehler geleistet
- Löw hat keinen Grund trotz Schwächephase den international erfahrenenen Kräften zu mißtrauen. Haben denn letztlich immer Leitung abgerufen.

 

[Maranaldo]

Löw wird stur bleiben, d.h. er wird Kuranyi nicht wieder für die Nationalmannschaft nominieren. Löw hat damals einen Fehler gemacht mit seiner Aussage, ''dass Kuranyi unter ihm nie wieder spielen werde.'' Er hätte Kuranyi schon damals ein Hintertürchen offen halten müssen, gibt er jetzt nach würden es viele so auslegen das er sein Gesicht verliert, v.a. vor den anderen Nationalspielern. Auch würde man dann wieder das Bild vom ''(zu) weichen'' Löw malen.

 

[Dede]

Löw: Signale des Umdenkens - Nationalelf - kicker online

Ich fände es auch richtig, wenn Kuranyi wieder im DFB-Dress aufläuft - das sage ich sogar als Dortmunder :mrgreen:
Kuranyi ist auch nur ein Mensch und Menschen machen Fehler (siehe Podolski Ohrfeige) - wichtig ist doch dass man seine Fehler eingesteht, sich ggf. entschuldigt und diese Fehler in Zukunft vermeidet. Ich glaub das hat Kuranyi längst gemacht und nun sollte er auch genug Demut haben einen solchen Fehler nicht mehr zu machen und seine eigene Eitelkeit hinten anzustellen - ich glaub das ist das Problem, dass Löw mit der Flucht hatte.

Was mich hier an der Diskussion im Thread ein wenig wundert ist, dass Kuranyi nicht ins System passen soll. Für meinen Begriff passt Kuranyi sehr gut ins System. Gut, er ist kein Dribbler, der seine Gegenspieler reihenweise ausnimmt - aber das ist ein Klose oder Gomez auch nicht unbedingt. Kuranyi ist ein kopfballstarker Spieler - seine größte Stärke ggü. den Mitkonkurrenten auf seiner Position sehe ich allerdings im Defensivzweikampf. Zwar habt ihr recht, dass bei Schalke alles auf Kuranyi geschnitten ist und die Ballgewinne an der Mittellinie durch schnelles Umschalten (v.a. mit Farfan) ausgenutzt werden, allerdings glaub ich auch, dass Löw sich nicht gegen solche Ballgewinne verwehren würde (gut, einen richtigen schnellen Konterstürmer haben wir nicht [oder kann das Kießling?] - vielleicht nominiert er dazu wieder einen Odonkor :mrgreen.

Aber wie oben im Artikel schon steht: Löw gerät in Zugzwang und ein Umdenken ist angesagt. Nimmt er ihn nicht mit und es läuft bei der WM nicht so gut, dann wird auch diese Entscheidung zusätzlichen Druck auf ihn ausüben. [[grin]]

 

[TsubasaOhzora]

Löw: Signale des Umdenkens - Nationalelf - kicker online

Ich fände es auch richtig, wenn Kuranyi wieder im DFB-Dress aufläuft - das sage ich sogar als Dortmunder :mrgreen:
Kuranyi ist auch nur ein Mensch und Menschen machen Fehler (siehe Podolski Ohrfeige) - wichtig ist doch dass man seine Fehler eingesteht, sich ggf. entschuldigt und diese Fehler in Zukunft vermeidet. Ich glaub das hat Kuranyi längst gemacht und nun sollte er auch genug Demut haben einen solchen Fehler nicht mehr zu machen und seine eigene Eitelkeit hinten anzustellen - ich glaub das ist das Problem, dass Löw mit der Flucht hatte.

Der Unterschied ist doch, dass sich Kuranyi mit seinem Verhalten ausschliesslich selbst geschadet hat, aber sonst niemanden. Während Podolski der Nationalmannschaft, dem DFB und Ballack vor Kameras, die in alle Welt senden, geschadet hat. Ein großer Unterschied. Und weshalb Löw in dem einen Fall so entschieden hat und in dem anderen so, bleibt wohl sein Geheimnis.
Ein Ausschluss für ein Kalenderjahr wäre angebracht gewesen, aber Äußerungen à la "der spielt nie wieder unter mir" kommen immer wie ein Bumerang wieder zurück.

Denke auch, dass man Kuranyi in der Mannschaft unterbringen kann. Er muss ja nicht gesetzt sein, aber als Alternative brauchen wir ihn. Zumal auch in der N11 in den letzten zwei Jahren desöfteren nur mit einer zentralen Spitze gespielt wurde.

 

[olliveira]

Nach der EM 08 waren sich eigl alle einig das Kuranyi auf Europäischem Top Niveau nix verloren hat. Dann kam die Aktion in Dortmund und 99% der Fussballbegeisterten waren einverstanden das KK nicht mehr für Deutschland spielen wird.

Nur weil er jetzt paar Tore mehr gemacht hat als sonst (KK hat jedes Jahr mind. 10 Tore gemacht) soll das alles vergessen sein? KK passt absolut nicht in das Spielsystem von Löw. Er ist sicher kein Spieler für ein technisch basiertes Spielsystem. Schalke spielt ja auch alles andere als schönen gepflegten Fussball und nicht umsonst war Magath eigentlich einverstanden das Kuranyi im Winter schon den Verein verlässt, da diese Art Fussball den Schalke dieses Jahr spielt eigl. nix für Magath ist. Als Einwechselspieler hat Kuranyi ebenfalls nicht unbedingt einen besonderen Ruf.

MM, als Stammspieler passt er nicht ins System und als Joker ist er nicht geeignet. Also sollte alles so bleiben wie es ist. Kann absolut nicht verstehen wie sich derzeit alle an dem Thema hochziehen.

 

[Daniel]

Nach 2004 wäre es für mich der nächste riesen Skandal, wenn Deutschland erneut seinen erfolgreichsten Stürmer zu Hause läßt. Damals war es Martin Max, jetzt wäre es Kuranyi.
Egal wie, der Mann muss mit. Woran will man einen Spieler bitte schön messen, wenn nicht nach seiner Leistung ? [[nixweiss]]
Kuranyi spielt eine überragende Saison, vielleicht sogar die Beste seiner Karriere.
Man stelle sich nur mal vor, die Engländer würden ohne Rooney oder Spanien ohne Torres oder Villa zur WM fahren. [[rofl]]
Kuranyi spricht man seine Klasse ab, aber den Schönwetterfußballer Cacau, der all halbes Jahr mal 2 Tore schießt, will man in der Nationalmannschaft sehen. [[sleep]]

Von Löw hab ich immer viel gehalten, aber seit er Cheftrainer der Nationalmannschaft ist, hat er mächtig an Arroganz hinzugewonnen.

Damals für Kuranyi eine lebenslange Sperre auszusprechen war purer Schwachsinn. Das es nicht in Ordnung war, ist zwar richtig, aber wem hat Kuranyi damit geschadet ?
Nicht der Mannschaft, nicht dem Trainer, sondern nur sich selbst.

Vielleicht erinnert sich Löw mal an das eigene Verhalten und das seines Stabes während der Verhandlungen über eine Vertragsverlängerung mit dem DFB.
Wer sich so verhält, gehört dann aber auch nicht mitgenommen und hat zu Hause zu bleiben !

Und auch das Verhalten von Löw in den letzten Wochen war mehr als peinlich. Wenn ein Topspiel wie Schalke - Bayern stattfindet, dann hat ein Bundestrainer anwesend zu sein. Was machte aber Löw stattdessen ? Ging sich Freiburg anschauen. [[rofl]] [[stupid]]

Die sollen sich jetzt an einen Tisch setzen und die Differenzen beseitigen und fertig. Bei der Sturheit, die da von Löw an den Tag gelegt wurde, mußte man sich ja fragen, ob man es da wirklich mit Erwachsenen zu tun hat. [[sleep]]

Ein Mann wie Kuranyi gehört für mich ohne wenn und aber in die Nationalmannschaft. [[yo]]

 

[Timbo]

Nach 2004 wäre es für mich der nächste riesen Skandal, wenn Deutschland erneut seinen erfolgreichsten Stürmer zu Hause läßt. Damals war es Martin Max, jetzt wäre es Kuranyi.

die Rechnung ist meiner Meinung nach zu einfach: wenn jemand in der Liga Tore schießt, heißt das noch lange nicht, dass er den Druck einer WM/EM aushält (bzw. allgemein den Druck in wichtigen Spielen) und auch dort trifft. z.B. letztens bei Bremen-Augsburg hat man das gesehen: in der 2. Liga hat Thurk Tore am Fließband geschossen und im DFB Pokal dann schlicht und einfach versagt.

Und man muss dann im Fall Kuranyi halt noch abwegen ob er dem Teamgefüge hilft oder schadet (was ist wenn er mitkommt und dann nicht spielt - kann er sich einfügen?), aber einen Versuch ist es wohl wert.

 

[Daniel]

die Rechnung ist meiner Meinung nach zu einfach: wenn jemand in der Liga Tore schießt, heißt das noch lange nicht, dass er den Druck einer WM/EM aushält (bzw. allgemein den Druck in wichtigen Spielen) und auch dort trifft. z.B. letztens bei Bremen-Augsburg hat man das gesehen: in der 2. Liga hat Thurk Tore am Fließband geschossen und im DFB Pokal dann schlicht und einfach versagt.

Ein Zweitligastürmer ist aber immer noch was anderes wie ein gestandener Erstligastürmer. Kuranyi ist ja keine Eintagsfliege. Wird jetzt glaube ich seine 5. Saison in Folge, wo er mehr wie 10 Tore erzielt hat.
Wenns danach geht, dürfte man ja keine Neulinge mitholen, da man bei denen auch nicht weiß, ob die dem Druck gewachsen sind. [[nixweiss]]

Ich bin jedenfalls der Meinung, dass es bei der Nationalmannschaft nach Leistung gehen sollte und es wird vermutlich drum gehen, ob Kuranyi oder Cacau mitfahren darf. Muss man dann wirklich noch lange überlegen ?

 

[Pechvogel]

Ich bin jedenfalls der Meinung, dass es bei der Nationalmannschaft nach Leistung gehen sollte und es wird vermutlich drum gehen, ob Kuranyi oder Cacau mitfahren darf. Muss man dann wirklich noch lange überlegen ?

Oder Poldi.

 

[j0Shi]

Ich habe lieber international erfahrene Leute dabei, als einen Kuranyi, der jetzt a) komplett aus dem Mannschaftsgefüge raus ist, sich b) auf diesem Niveau noch nicht bewiesen hat und c) nun dank der Medien unter einem besonderen Leistungsdruck steht. Er fährt ja nicht als irgendwer dahin, sondern angeblich als Deutschlands bester Stürmer ...

Kann nur schiefgehen.