Konkursgefahr bei Sturm???

[delibasic]

Konkursgefahr bei Sturm Graz
10.11.2005 - 09:17
Nach dem Konkurs von SW Bregenz in der vergangenen Saison kann auch bei Sturm Graz ein unschönes Ende nicht ausgeschlossen werden. Der steirische Fussball-Bundesligist hat laut Angaben seines Rechnungsprüfers Peter Imre derzeit ein negatives Eigenkapital von 5,7 Millionen Euro. Dabei handle es sich aber, wie Imre am Dienstagabend kurz vor der Generalversammlung des SK Sturm Graz bekannt gab, nicht um "schlagende Verbindlichkeiten". Die komplette Summe müsste erst bis ins Jahr 2010 bedient werden. Der Liquiditätsbedarf bis Sommer 2006 beträgt rund zwei Millionen Euro.

Kartnig hat zwei neue Sponsor an der Hand

Eigentlich hätte auf der Generalversammlung auch der Nachfolger des amtsmüden, längjährigen Sturm-Präsidenten Hannes Kartnig ermittelt werden sollen. Doch angesichts des negativen Eigenkapitals von 5,7 Millionen Euro sowie notwendigen Spielerverkäufen und Spielergehälterkürzungen zog der designierte Präsident Carlo Platzer seine Kandidatur mitsamt seiner Vorstandsliste noch vor der Sitzung zurück. Heute, Mittwoch, teilte Platzer darüber hinaus seinen Rücktritt von allen Vereinsfunktionen mit. Um den drohenden Absturz "seines" Vereins zu verhindern, bleibt Hannes Kartnig entgegen seiner Ankündigung vorerst in Amt und Würden. Die bis Sommer 2006 fälligen 2 Mio. Euro will Kartnig bereits dank zweier neuer Geldgeber aufgetrieben haben. Einer der neuen Sponsoren ist die Firma "Security System Austria", "den zweiten will ich nicht nennen", so Kartnig. Ein ausschlaggebender Grund für seinen Verbleib ist laut Kartnig ausserdem die Tatsache, dass Hauptsponsor Puntigamer jederzeit die Zusammenarbeit beenden könnte, sollte er als Präsident zurücktreten. Spätestens dann würde Sturm sich wohl unausweichlich mit einem ähnlichen Schicksal jenem vom Bregenz beschäftigen müssen.



Quelle:

wett.info

 

[Shining]

Ja, schaut bitter aus - und jetzt wollens den Gercaliu zu Salzburg gehen lassen um wenigstens a bissal Geld reinzubekommen... so wird das nichts, wenn man jede Hoffnung gleich wieder verkauft um die Gehälter der Senioren zu bezahlen. [[stupid]]

Wobei man vorsichtig sein muss mit dem was in der Zeitung steht. Da ist die Rede von 5,7 Millionen negativem Eigenkapital (nach dem was ich gelesen habe sind langfristige Verbindlichkeiten gemeint - das ist ein bisserl was anderes, denn bei 5,7 Millionen negativem Eigenkapital wäre der Klub längst konkursreif) und von einem Kredit, der keine Verbindlichkeit darstellen soll, weil es sich um einen CHF-Kredit handelt, der endfällig ist - buchhalterisch ja auch völliger Nonsens.

Ich kann nur mal hoffen dass die buchhalterischen Kenntnisse nur bei den Journalisten nicht so ausgeprägt sind, denn wenn auch die Herren Funktionäre so einen Schwachsinn von sich geben, na dann gute Nacht. Wobei ich ja leider aber zweiteres befürchte... [[kotz]]

Shining

 

[Gerinho]

Und wie immer fragt man sich wo die millionen von der CL geblieben sind [[sleep]]

p.s. I was eh, die wapler welche er gekauft hat

 

[muhkuh]

Lol, sollens den Gercaliu doch verkaufen, hat eh der Stronach a Obduktion :mrgreen: auf ihn. Geht er nach Salzburg, nascht er brav mit. Der Kartnig is echt so bled wie er blad is [[rofl]]

Naja, wenigstens war er so gscheit, dass er alle Sponsordeals über seine eigene Werbefirma laufen hat lassen, 15 % immer schön mitgeschnitten.

 

[Shining]

Und wie immer fragt man sich wo die millionen von der CL geblieben sind [[sleep]]

p.s. I was eh, die wapler welche er gekauft hat

Naja, weißt eh, das geht schnell.... [[kotz]]

Aber welcher Klub in Österreich hat damit keine Erfahrungen? Gibt ja keinen der mit erarbeitetem Geld obenbleibt - die, die Geld haben, habens von den Big Spendern, ein paar andere können halt mal ein Jahrzehnt oder weniger gut leben und dann wars das auch schon wieder... Schau dir Salzburg an nach den Europacup-Erfolgen oder Rapid nach dem Börsegang...

Traurig aber wahr, ich hoffe nur dass uns nicht die Traditionsklubs wegsterben und das amerikanische "ich kauf mir schnell einen Klub!" überbleibt...

Shining

 

[Shining]

Lol, sollens den Gercaliu doch verkaufen, hat eh der Stronach a Obduktion :mrgreen: auf ihn. Geht er nach Salzburg, nascht er brav mit. Der Kartnig is echt so bled wie er blad is [[rofl]]

Naja, wenigstens war er so gscheit, dass er alle Sponsordeals über seine eigene Werbefirma laufen hat lassen, 15 % immer schön mitgeschnitten.

Wär a lange Diskussion, aber Kartnig war sowohl für Sturm gut als auch für den österreichischen Fußball.
Soll nicht heißen dass ich ihn mag, aber ich anerkenne seine Leistungen und er belebt die heimische Szene - allein deswegen weil er so eine Persönlichkeit ist. Wobei ich mich net nur einmal wegen seiner Proletenhaftigkeit und seinen Dummheiten als Sturm-Fan in Grund und Boden hätte schämen können...

Shining

 

[rios]

[[winkewinke]] [[winkewinke]] [[winkewinke]] Hier regiert der SK Sturm....

Sturm Graz forever [[nuts]] [[cheers]] [[zwinker]]


Was war Sturm vor dem Herrn Kartnig???Die Leute können nur blöd merkern immer,aber von diesen Erfolgen werden wir Sturm Fans noch unseren Urenkerln erzählen können. [[yo]] :mrgreen:

Der nächste Österreichische Verein,der es jemals wieder in die Championsleaguezwischenrunde schafft,darf mitreden,aber bis dahin gusch an alle Ungläubigen. [[aetsch]]

 

[Shining]

Der nächste Österreichische Verein,der es jemals wieder in die Championsleaguezwischenrunde schafft,darf mitreden,aber bis dahin gusch an alle Ungläubigen. [[aetsch]]

Geh jetzt übertreib net, unsere derzeitigen Vertreter wären ja auch schon über einen Punkt froh - net gleich vom Aufstieg reden... [[aetsch]]

Shining

 

[Caliph]

immer wieder wenn ich Berichte über Sturm lese fällt mir nur ein Satz auf: was zum Teufel ist negatives Eigenkapital?? Entweder hab ich Eigenkapital (also Plus) oder ich hab Schulden....... a so a Bledsinn!

nebenbei: Gercaliu hat anscheinend eine Klausel wonach er um 500.000€ ins Ausland wechseln darf. Also nix leichter als: Bayern kauft Ihn und verleiht Ihn an Red-Bull. Die Verbindungen dafür sind ja ganz gut. Von daher sind die gebotenen 700.000,- ev. doch nicht so schlecht. Stronach kommt sowieso (ausser Sturm geht Konkurs) zu seinem Geld. Er hat Ihnen 1Mio. geborgt und dafür Transferrechte bekommen (wenn der jeweilige Spieler einverstanden ist > Umsetzung?) - aber wenn bis zu einem gewissen Zeitpunkt noch Geld offen ist (so 2013 oder so) muß Sturm das Geld sowieso (incl. Zinsen) zurückbezahlen. Irgendwie eine konfuse (Stronach halt) Vereinbarung - so genau hab ich es auch nicht verstanden....

 

[Gerinho]

Das ist klar Kartning hat aus Sturm ein name gemacht man sieht an der Admira, daß es nicht jeder kann.

Nachher ist blödreden immer einfach aber während des erfolges in der CL kommen dir dauernd einer an der tür und bittet die ein spieler mit zig zusätzliche geschäfte nimmt dir mustafa und er bringt die nike als sponsor mit usw.....
Gut er hatte pech, daß er dabei 50 Mio. in den sand gesetzt hat.

Tja Shining wir Rapidler haben und imemr gefragt wo das geld für fjörtoft, herzog usw... geblieben ist , auch von jene manschaft nach den Uefa Cup erfolg (finale), auch wir hatten mit einen Maradona sehr viel geld in den sand gesetzt.

Bei sturm scheint die anzahl der neider mit jeden mißerfolg zu steigern und bezweifle, daß nach kartning noch einer kommt der was mit der manschaft reist.

 

[f0xtr0tt]

Das ist klar Kartning hat aus Sturm ein name gemacht man sieht an der Admira, daß es nicht jeder kann.

Da versteh ich jetzt irgendwie net ganz die Relation [[nixweiss]] [[help]]

 

[Gerinho]

Das ist klar Kartning hat aus Sturm ein name gemacht man sieht an der Admira, daß es nicht jeder kann.

Da versteh ich jetzt irgendwie net ganz die Relation [[nixweiss]] [[help]]

Die Iranische Gruppe wollte/will aus Admira eine Manschaft machen die oben in der Tabelle mitspielt und erfolgreich.

Kartning hat es geschafft sogar mehr als er propherzeit hat, die Iraner werden sich wohl mit der 2-ten liga abfinden müßen.

 

[Shining]

immer wieder wenn ich Berichte über Sturm lese fällt mir nur ein Satz auf: was zum Teufel ist negatives Eigenkapital?? Entweder hab ich Eigenkapital (also Plus) oder ich hab Schulden....... a so a Bledsinn!

Öhm, net böse sein, aber das scheint net ganz deine Materie zu sein.

Kurzer Bilanz-Crashkurs, vereinfacht dargestellt: Aktiva und Passiva der Bilanz kann man auch als Mittelherkunft (eben Eigen- und Fremdkapital) und Mittelverwendung (z.B. Anlagevermögen wie Gebäude etc.) umschreiben.
Als Beispiel: Du möchtest dir ein Firmenlokal kaufen, es kostet 100.000. Du hast 40.000 auf deinem Sparbuch (Eigenkapital) und nimmst dir 60.000 bei der Bank als Kredit auf (Fremdkapital). Du hast hier natürlich Verbindlichkeiten (sprich Schulden), trotzdem aber natürlich positives Eigenkapital. Wenn du in deinem operativen Geschäft Verluste machst, dann verringert sich dein Eigenkapital langfristig, das Fremdkapital erhöht sich. Im schlimmsten Fall kann dies dazu führen, dass dein Eigenkapital negativ wird, sprich das Fremdkapital ist nominell höher als die Aktiva. Auf gut deutsch und schwer vereinfacht: Selbst wenn du alles verkaufst was du besitzt, hast du noch immer Schulden. [[grin]]

Wie gesagt, alles sehr vereinfacht, aber Verbindlichkeiten und negatives Eigenkapital sind nicht dasselbe. [[zwinker]]

Shining

 

[f0xtr0tt]

Das ist klar Kartning hat aus Sturm ein name gemacht man sieht an der Admira, daß es nicht jeder kann.

Da versteh ich jetzt irgendwie net ganz die Relation [[nixweiss]] [[help]]

Die Iranische Gruppe wollte/will aus Admira eine Manschaft machen die oben in der Tabelle mitspielt und erfolgreich.

Kartning hat es geschafft sogar mehr als er propherzeit hat, die Iraner werden sich wohl mit der 2-ten liga abfinden müßen.

Asooo, jetzt versteh ich was du meinst. Aber ganz so einfach ist es auch wieder nicht. Die Iraner sind noch nicht lange mit dabei. Kartnig brauchte glaube ich auch mind. 5 oder 6 Jahre bis Sturm den Meistertitel geholt hat. Obwohl das Meiste natürlich von El Genio Ivica Osim ausging, die Marie, was natürlich auch ur wichtig ist, kam dann vom Kartnig. Von daher kann mans net soo 1:1 vergleichen. Noch dazu wo momentan ein Trainer im Amt der weder von Fans noch von Spielern akzeptiert wird. Anderer Gesichtspunkt: Schau dir das Stadion an! Kein Wunder, dass es dort so einen inferioren Zuschauerschnitt gibt bei diesem perversen Betonbunker.
Muss auch sagen mir ist es gar nicht so unrecht, dass sie nächste Saison in Red Zak kicken . Erstens bekomm ich dann mehr "Vorort-Kenntnis" von den Auswärtsteams und zweitens zahlt ma weniger Eintritt [[grin]]

 

[Gerinho]

Das ist klar Kartning hat aus Sturm ein name gemacht man sieht an der Admira, daß es nicht jeder kann.

Da versteh ich jetzt irgendwie net ganz die Relation [[nixweiss]] [[help]]

Die Iranische Gruppe wollte/will aus Admira eine Manschaft machen die oben in der Tabelle mitspielt und erfolgreich.

Kartning hat es geschafft sogar mehr als er propherzeit hat, die Iraner werden sich wohl mit der 2-ten liga abfinden müßen.

Asooo, jetzt versteh ich was du meinst. Aber ganz so einfach ist es auch wieder nicht. Die Iraner sind noch nicht lange mit dabei. Kartnig brauchte glaube ich auch mind. 5 oder 6 Jahre bis Sturm den Meistertitel geholt hat. Obwohl das Meiste natürlich von El Genio Ivica Osim ausging, die Marie, was natürlich auch ur wichtig ist, kam dann vom Kartnig. Von daher kann mans net soo 1:1 vergleichen. Noch dazu wo momentan ein Trainer im Amt der weder von Fans noch von Spielern akzeptiert wird. Anderer Gesichtspunkt: Schau dir das Stadion an! Kein Wunder, dass es dort so einen inferioren Zuschauerschnitt gibt bei diesem perversen Betonbunker.
Muss auch sagen mir ist es gar nicht so unrecht, dass sie nächste Saison in Red Zak kicken . Erstens bekomm ich dann mehr "Vorort-Kenntnis" von den Auswärtsteams und zweitens zahlt ma weniger Eintritt [[grin]]

Natürlich kann man es nicht verlgeichen ,aber kartning hat soweit ich weiß bei weiten nicht soviel geld gehabt

 

[Caliph]

@Shining: danke, Du hast Recht das ich buchhaltärisch nicht wirklich bewandert bin und wie ich in die Schule ging um ähnliches zu lernen gab es noch Telex(mit Lochstreifen), Fax-geräte wurden ja erst viel später erfunden (die ersten Farb-TV´s waren aber schon am Markt.. [[grin]] .)

es ist mir auch klar das die Spieler etc. einen gewissen Wert haben - frag mich halt wenn man jetzt Aktiva und Passiva ernsthaft gegenüberstellt wie es dann wirklich aussehen würde (für einige aus diesem Kader wird er ja nicht wirklich viel Geld lukrieren können). egal: ich hoffe das Kartnig hier sauber rauskommt weil egal wie man zu Ihm steht hat er sicher viel riskiert und sollte jetzt nicht Haus und Hof verlieren nur weil er ideell (ich glaub Rechtschreiben ist auch nicht mein Metier..) gehandelt hat, abgesehen davon wäre es für die Zukunft schlecht weil jeder der hier ev. vorhat sich zu engagieren (jetzt nicht nur auf Sturm bezogen) abgeschreckt werden würde - auch wenn natürlich wirtschaftliche Fehler von Kartnig selber hier sicher auch eine dementsprechende Rolle gespielt haben!

 

[Shining]

Anderer Gesichtspunkt: Schau dir das Stadion an! Kein Wunder, dass es dort so einen inferioren Zuschauerschnitt gibt bei diesem perversen Betonbunker.

Naja, Kartnig war aber auch schon in Amt und Würden als Sturm noch in der Gruabn (hach, diese Erinnerungen [[stomping]] [[stomping]] [[stomping]] ) gespielt hat. War meines Erachtens nach auch mit ein Grund, warum sich Sturm da noch nicht durchgesetzt hat (in dieser Zeit wohlgemerkt, nicht die Jahrzehnte davor), die Mannschaft war bereits sehr gut, nur war es für eine technisch schwächere Mannschaft in der Gruabn leicht, den Raum eng zu machen. Ein Fakt übrigens, das den Grazern in den Jahren davor immer wieder mal zu Gute kam... [[grin]]

Shining