[Halbfinale] Deutschland - Italien, 28.6.
- Ersteller Flo
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mal ganz objektiv gesehen hat ein Herr Löw von tuten und blasen keine Ahnung. jedes kleine Kind was schon mal gegen den Ball getreten hat hatte gestern ca.20.15Uhr als die Aufstellung kam mässige bis arge Bauchschmerzen. einzig und allein Löws Egoismus mal wieder für eine Überraschung sorgen zu müssen bei der Aufstellung hat uns gestern den möglichen Sieg gekostet.
Leute, nun haltet mal die Bälle flach...jeder war begeistert über die Wechselaktionen Löw's in den vergangenden Spielen und alle sprachen von seinem glücklichen Händchen.
Löw macht sich sein Bild beim Training und weiß, was er an seinen Leuten hat - gut bei Poldi hat sich die Sache gestern leider nicht bewahrheitet, der war echt schwach - aber ein Spieler wie Gomez, der nicht von seinen Leuten anständig angespielt wird, ist abhängig von dem, was vom Mittelfeld kommt - und hier sehe ich gestern ganz klar das Problem bei Sami, Mesut und Schweini - das war gestern einfach zu wenig...
Diese Spieler haben sich von den Italienern das Spiel aufdrücken lassen - das kann bei unserer Dominanz eigentlich nicht sein!!!!
Die Wechsel in der 2. HZ waren nötig und gut - Pech beim Abschluß, ein wahnsinnig gutes Kollektiv der Italiener und der letzte Willen haben ein Weiterkommen bzw. ein Remis nach 90 Minuten leider verhindert.
Nun bitte nicht alles in Frage stellen - diesen Weg weitergehen und immer wieder neue frische Leute einbauen - ich mache mir um unsere Zukunft keine Sorgen - 2014 sind wir dran!!!! [[winkewinke]]
Dann darf man deiner Meinung nach Herrn Löw für garnichts kritisieren? Weil er bisher richtig mit seiner Personalpolitik lag? Hier hat doch niemand in Frage gestellt, dass er in den ersten Spielen durchaus gut aufgestellt hat. Aber wenn man sich -mal ganz objektiv- das gestrige Spiel ansieht, kommt man nicht umhin, auch den Bundestrainer zu kritisieren. Und wenn du findest, das sei typisch deutsch (was nebenbei bemerkt Schwachsinn ist), dann darf ich jetzt auch mal ganz provokant finden, dass es typisch deutsch ist, wenn man jemandem weiterhin die Stange hält, obwohl er richtig Scheiße gebaut hat!
da gibts einen Riesen Unterschied, die Wechsel die Löw vor dem Griechenland Spiel vor genommen hat wurden ja auch von den meisten begrüsst und hätten von mir aus auch schon viel früher kommen müssen. aber bei dem Spiel gestern war es überhaupt nicht so,so ziemlich alle die was von Fussball verstehen hatten arge bedenken bei dieser Aufstellung[[hammer]] was sich dann ja auch bestätigte, auch wenn ich mich wiederhole einer kompakten Italienischen Mannschaft mit einem Ballverschlepper Kroos entgegen zu treten ist schon sehr makaber.(von Poldi will ich gar nicht reden) das wir trotzdem unsere Chancen hatten zeigt doch nur wie einfach es hätte sein können Italien zu schlagen[[sleep]] Löw hat gestern aber so etwas von versagt das er lieber heute als morgen gehen soll
und sein wir doch mal ehrlich, niemand in Deutschland hätte gestern so aufgestellt wie der Herr Löw es gestern tat, er hat wohl gehofft das es trotzdem irgendwie reicht
und der Ruhm wäre dann nur seiner. Egoistischer gehts kaum
Zuletzt bearbeitet:
Du bist so ein Klugscheißer und Neunmalklug!
Wenn Du soooo viel Fussballsachverstand hast müsstest Du längst mindestens Bundesloga-Trainer sein und Millionen verdienen. Oder zumindest Millionen verdient haben durch Deine Weisheit mit Tips.
Dann hast Du ja sicher gestern alles was Du besitzt auf Italien gesetzt als Du 30 Min vor Beginn die Aufstellung mitbekommen hast.
Ich kann dieses Klugscheissen von manchen wirklich nicht mehr hören [[kotz]]
ich mache auch genügend Fehler was ja auch nicht weiter schlimm ist, ich bin auch kurz vor dem Spiel nicht auf Italien gegangen weil ich auch wie viele gehofft habe das es irgendwie gut geht [[schwitz]]
aber das diese Aufstellung ein absoluter Witz war kann wohl niemand ernsthaft bestreiten, Löw hat gestern an das eigene Ego gedacht und nicht an Deutschland dabei bleib ich
Ich sage schon seit Jahren Löw keine Ahnung hat! Aber jeder lobt ihn hoch u hält so viel von ihm! Was muss er denn groß in der Nationalmannschaft machen? Er hat doch für jede Kleinigkeit einen Trainer, sei es Kondition Torwart usw Beates Beispiel war doch Klinsmann, in der Nationalmannschaft an der Spitze gestanden, in der Öffentlichkeit die reden gehalten u bei Bayern wo es auf ihn ankommt, kläglich versagt! Löw genauso ich habe noch nie was von ihm gehalten u werde es auch nicht, denn wenn ich für alles meine Leute habe, kann ich mich auch schön ins Rampenlicht stellen!
Dann musst Du mir mal erklären, was genau an Aufstellung/Spielverlauf/Ergebnis jetzt Löws Ego so gut getan hat?!
Ihm die Aufstellung als "Laie" jetzt auch noch MENSCHLICH vorzuwerfen halte ich für völlig abwegig. Der Löw wollte unbedingt Spanien schlagen dieses Jahr, soviel steht für mich fest. Daher war das Finale von Anfang an eingeplant. Umso größer die Kränkung jetzt auch für Löws Ego!!!! Nicht nur wir sind angepisst.
Soviel zur Stimmung.
Was nach aussortieren des ganzen Hasses, der Trauer, der persönlichen Schuldzuweisungen usw noch übrig bleibt ist die fachliche Frage, WARUM er so aufgestellt hat. Die kann ich für mich nur so beantworten, dass er links mit Podolski wieder einen erfahrenen Mann bringen wollte, der auch defensiv weiß was zu tun ist ( o ja, das weiß er!!) und gezielt gegen Pirlo den Kroos aufgestellt hat. Was bekanntlich schiefgegangen ist, weil Pirlo a) machen konnte, was er wollte, Traumpass vorm 1:0 z.B., und b) so unsere rechte Angriffsseite wie leergefegt war.
Das Einzige, was ich wirklich nicht begreifen kann, ist, dass er den Gomez aufgestellt hat. Der Rest macht zumindest ansatzweise Sinn, auch wenn es natürlich in schlimmstmöglicher Art schiefgegangen ist - unwiderruflich.
Das auf Löws EGO zu schieben, quasi, als hätte er Glücksgefühle dabei gehabt, den Traum von 50 Millionen zu zerstören, ist nichts als allerunterstes Stammtischniveau
Ihm die Aufstellung als "Laie" jetzt auch noch MENSCHLICH vorzuwerfen halte ich für völlig abwegig. Der Löw wollte unbedingt Spanien schlagen dieses Jahr, soviel steht für mich fest. Daher war das Finale von Anfang an eingeplant. Umso größer die Kränkung jetzt auch für Löws Ego!!!! Nicht nur wir sind angepisst.
Soviel zur Stimmung.
Was nach aussortieren des ganzen Hasses, der Trauer, der persönlichen Schuldzuweisungen usw noch übrig bleibt ist die fachliche Frage, WARUM er so aufgestellt hat. Die kann ich für mich nur so beantworten, dass er links mit Podolski wieder einen erfahrenen Mann bringen wollte, der auch defensiv weiß was zu tun ist ( o ja, das weiß er!!) und gezielt gegen Pirlo den Kroos aufgestellt hat. Was bekanntlich schiefgegangen ist, weil Pirlo a) machen konnte, was er wollte, Traumpass vorm 1:0 z.B., und b) so unsere rechte Angriffsseite wie leergefegt war.
Das Einzige, was ich wirklich nicht begreifen kann, ist, dass er den Gomez aufgestellt hat. Der Rest macht zumindest ansatzweise Sinn, auch wenn es natürlich in schlimmstmöglicher Art schiefgegangen ist - unwiderruflich.
Das auf Löws EGO zu schieben, quasi, als hätte er Glücksgefühle dabei gehabt, den Traum von 50 Millionen zu zerstören, ist nichts als allerunterstes Stammtischniveau
Da bin ich aber heilfroh, dass Du nicht für alle Deine Leute hast, sondern ab und zu auch nochmal was selber machen musst!
Wie jeder von uns!
Selbst eine Sekretärin im Büro tippt auf nem Computer rum, den sicher nicht sie gebaut hat, und gibt den Papierkram an irgendjemanden weiter, der damit was anderes zu tun hat. Genau, der Holzfäller hat die Kettensäge auch nicht selbst gebaut.
Das Problem ist hier Eure völlig geschädigte Wahrnehmung, weil Ihr die Welt offensichtlich nur noch durch den Google-Schlitz wahrnehmt und Euch über die blendende Sonne ärgert.
Klar hat der Löw seine Leute. JEDER hat seine Leute, manche mehr, manche wenige. Und jeder ist für einen gewissen Teil selbst verantwortlich.
Gestern hat der Löw bei seinem Teil gewaltig Scheiße gebaut. Und was ist passiert? Wir sind aus der EM geflogen. Und heute? Ist alles wie vorgestern!!
Das letzte Mal, dass ich mich über sowas geärgert habe, war 1992, als wir das Finale verloren haben. Sang und klanglos.
Stell Dir mal vor, ein Fluglotse irrt sich. Der macht nur EINE Sache: Sich konzentrieren. Wenn der das kurz falsch macht, gibts 500 Tote.
Wacht mal auf, nach dem Spiel ist vor dem Spiel!! Ihr werdet noch genug Tourniere sehen!
Null_Eins, ich sage nur ein Wort:
VIELEN DANK [[yo]]
Endlich mal einer der noch Grips im Kopp hat.
Keine Ursache.
Es ist zwar eine Sisyphosarbeit, aber manchmal platzt es echt aus mir raus, dieses ganze "Netzwissen" in Stücke zu hacken. Sollen sich einfach mal alle ein paar gute Tageszeitungen kaufen und ein paar Tage in der Sonne lesen was außer Sport gerade noch so passiert.
Und einen letzten Tipp dazu hab ich noch, als Hardcoretherapie sozusagen, für die, die es einfach nicht verstehen wollen:
Schaut Euch mal ne schöne Doku über das Universum an. Was da so war, vor 10 Milliarden Jahren, sein wird in 10 Milliarden Jahren, und fragt Euch dann: Was wäre, wenn Deutschland 2012 Europameister geworden wäre...:mrgreen:
Es ist zwar eine Sisyphosarbeit, aber manchmal platzt es echt aus mir raus, dieses ganze "Netzwissen" in Stücke zu hacken. Sollen sich einfach mal alle ein paar gute Tageszeitungen kaufen und ein paar Tage in der Sonne lesen was außer Sport gerade noch so passiert.
Und einen letzten Tipp dazu hab ich noch, als Hardcoretherapie sozusagen, für die, die es einfach nicht verstehen wollen:
Schaut Euch mal ne schöne Doku über das Universum an. Was da so war, vor 10 Milliarden Jahren, sein wird in 10 Milliarden Jahren, und fragt Euch dann: Was wäre, wenn Deutschland 2012 Europameister geworden wäre...:mrgreen:
Perfekt!
Aber: Dann wäre Deutschland 2012 Europameister geworden :mrgreen:
Nur: kein Schwein interessiert das dann noch [[winkewinke]]
ich versuche es mal zu erklären, er hat vorher auch schon hin und her gewechselt und immer gings gut und alle haben Yogi gefeiert das tat ihm so richtig gut. Vorher waren die Wechsel einfach noch erklärbar obwohl ich einen Reus oder Schürrle auch schon gern zu Beginn des Turniers gesehen hätte. da gings um Klose oder Gomez ob Bender oder Boateng alles nachvollziehbar und auch streitbar. dann der Sieg gegen die Griechen den man nicht überbewerten sollte aber das sah schon nach Fussball aus. warum dann gegen die Italiener das ganze auf die Spitze treiben und wieder Podolski zurück und wie Kai aus der Kiste einen Kroos von Anfang an. Alternativen waren doch genügend vorhanden wenn nicht Reus aber warum dann bitte nicht mal ein spritzigen Götze über aussen bringen.
Damit wären die allermeisten auch einverstanden gewesen und niemand hätte Löw einen Vorwurf gemacht wenn es am Ende nicht gereicht hätte. Aber bitte ein Podolski und Kroos zwei so stumpfe Waffen gegen das Italienische Mittelfeld stellen war
Selbstmord und das sehenden Auges. Er hätte wechseln können wie er wollte und niemand hätte ihm einen Vorwurf gemacht aber diese beiden zu bringen von Anfang an ist nicht erklärbar.
Damit hat sich Yogi schon vor dem Spiel genau in die Schusslinie gestellt und ich kann es mir nur so erklären das er es im Alleingang mal wieder allen zeigen wollte wie abgezockt er doch ist. er hat es schlichtweg übertrieben und dabei ein Ausscheiden der Mannschaft in Kauf genommen [[hammer]]
Zuletzt bearbeitet:
Ihr wisst es einfach besser, das merkt man sofort.
Und auch nur deshalb verrate ich Euch nun ein Geheimnis, das Ihr bitte nicht weitererzählen dürft:
[email protected]
Ich brauche nicht aufzuwachen weiich das schon lange bin! Für mich gibt es wichtigeres als die Nationalmannschaft! Ich Trauer an dieser Niederlage keineswegs weil Hochmut kommt vor dem Fall! Jeder sprach nur noch vom Finale bzw von Anfang an nur von Europameister, da da einige Hürden sind vergassen manche! Genau wie die damennationalmannschaft, die waren auch letztes Jahr schon Weltmeister! Aber mir egal ich stehe dazu, ich habe weder vom Sieg noch von der Niederlage was ausser ich hätte was gesetzt!
Die Aufstellung in der Form hat in der OFFENSIVE keinen Sinn gemacht, Fehler sind klar erkennbar.
Da Gomez ein eher statischer Stürmer ist, ist er auf gute Flanken angewiesen gegen Kopfballstarke Italiener. Dazu bedarf es zwei Winger, die Gomez auch füttern können. Podolski kann es nicht wirklich, ok vllt kann man sagen er war die defensivere Variante zu Schürrle. Das macht ein wenig Sinn. Aber da Kroos eher mit Pirlo beauftragt war, gab es keinen zweiten Winger. Somit war ein Gomez vorne allein völlig unbrauchbar. Özil konnte ihn nicht anspielen und somit war unser ganzer Offensivdrang weg.
Deutschland hätte den Italienern das eigene Spiel aufsetzen müssen. Was hat man getan? Die Offensive auf Pirlo ausgerichtet, sich dem Gegner zugewandt.
Jaja, im Nachhinein ist alles einfach zu beurteilen, was mich aber ankotzt ist die Tatsache, dass man eher Angst hatte vorm Verlieren als gewinnen wollte. Wenn ich gewinnen will dann spiele ich MEIN Spiel und bin nicht darauf aus das der Italiener zu verhindern. Das klare Ziel Europameister habe ich bei Löw gestern vermisst, und darüber bin ich sauer. Ein Halbfinale ist nichts wert in der weiten Fussballwelt, nur der Sieg. Und so sollten wir endlich auch mal spielen IM HALBFINALE o. Finale (2006,2008,2010 und nun 2012).
Da Gomez ein eher statischer Stürmer ist, ist er auf gute Flanken angewiesen gegen Kopfballstarke Italiener. Dazu bedarf es zwei Winger, die Gomez auch füttern können. Podolski kann es nicht wirklich, ok vllt kann man sagen er war die defensivere Variante zu Schürrle. Das macht ein wenig Sinn. Aber da Kroos eher mit Pirlo beauftragt war, gab es keinen zweiten Winger. Somit war ein Gomez vorne allein völlig unbrauchbar. Özil konnte ihn nicht anspielen und somit war unser ganzer Offensivdrang weg.
Deutschland hätte den Italienern das eigene Spiel aufsetzen müssen. Was hat man getan? Die Offensive auf Pirlo ausgerichtet, sich dem Gegner zugewandt.
Jaja, im Nachhinein ist alles einfach zu beurteilen, was mich aber ankotzt ist die Tatsache, dass man eher Angst hatte vorm Verlieren als gewinnen wollte. Wenn ich gewinnen will dann spiele ich MEIN Spiel und bin nicht darauf aus das der Italiener zu verhindern. Das klare Ziel Europameister habe ich bei Löw gestern vermisst, und darüber bin ich sauer. Ein Halbfinale ist nichts wert in der weiten Fussballwelt, nur der Sieg. Und so sollten wir endlich auch mal spielen IM HALBFINALE o. Finale (2006,2008,2010 und nun 2012).
G
Gast
Guest
Deutschland verliert 1:2
Erstmal natürlich Glückwunsch an alle Kollegen, die mit Italien gewonnen haben! Bei mir bleibt allerdings ein ziemlich fader Beigeschmack bei dieser Geschichte. Ich komm nicht drauf klar, was Jogi Löw zu seiner Entscheidung veranlasst hat, in diesem Spiel die Angsthasen-Variante aufzubieten. Ich war überzeugt, dass der Zeitpunkt gekommen war, an dem sich auch eine italienische N11 nach uns zu richten hat und nicht umgekehrt. Allein die Tatsache, wie selbstbewusst Löw und alle Spieler in der Öffentlichkeit aufgetreten sind, hat mich zuversichtlich gestimmt, dass man erkannt hat, welchen Weg man wählen muss, um den ganz großen Erfolg herbeizuführen. Das Stichwort lautet eigene spielerische Dominanz, wie es andere Teams auf europäischem Topniveau seit zwei, drei Jahren vormachen. Und diese deutsche Mannschaft hatte alle Möglichkeiten, einen solchen Fußball zu spielen. Es war alles vorbereitet, um dies der Fußballwelt endgültig zu beweisen. Und was passiert? Löw wartet mit einem Plan auf, mit dem er scheinbar auf der sicheren Seite steht. Er bringt Gomez, weil der einen Lauf hat und in Löws Augen ein bulliger, abschlussstarker Stürmer besser zur Abwehr des Gegners passt. Er bringt Kroos, um das Mittelfeld enger zu machen und um die Kreise von Pirlo einzuengen. Er bringt Podolski, weil er enorme Erfahrung hat und so vielleicht besser mit den abgezockten Italienern klar kommt. Kurz gesagt, es waren alles Entscheidungen, die einzig und allein auf den Gegner ausgerichtet waren. Und DAS war in meinen Augen die krasseste Fehlentscheidung, die Löw als Bundestrainer bisher getroffen hat. Er muss hier einfach die spielstarke Variante anstatt der ängstlichen bringen, denn dann muss sich jede N11 dieser Welt außer Spanien nach Deutschland richten und nicht umgekehrt. Ich sage nicht, dass Deutschland dann defintiv gewonnen hätte, aber ich bin mir sicher, wir hätten ein ganz anderes Spiel gesehen, das Deutschland dominiert hätte. Man hat in vielen Situationen gesehen, dass die italienische Mannschaft hinten richtig verwundbar ist. Wenn dann aber Bälle einfach verstolpert werden oder ein Kroos die falschen Laufwege wählt und das Spiel langsam macht, dann kannst du alles vergessen. Özil und Khedira, die beide ein gutes Spiel gemacht haben, brauchen vorne zumindest einen Mitspieler, mit dem sie auf engem Raum kombinieren können. So jemanden hatten sie gestern in der ersten Halbzeit leider nicht.
Ich bin vor dem Spiel sehr stark davon ausgegangen, dass wir Klose und/oder Reus zu sehen bekommen. Dass die zwei nach der Halbzeit nichts mehr retten konnten, ist logisch. Wenn Italien zur Pause 2:0 vorne liegt und das Momentum auf deren Seite ist, dann ist das Ding gegessen. Aber soweit hätte es nicht kommen müssen. Die Verteidigung beginnt nunmal schon im eigenen Angriff, genau das wäre der Vorteil unserer N11 gewesen. Ballbesitz und den Gegner permanent beschäftigen. Dann kann man hinten auch mal ein Gegentor fressen, aber man wäre vorne jederzeit in der Lage gewesen, selbst mehr Tore zu schießen.
Hätte ich gewusst, wie Löw aufstellt, hätte ich die Sache vor dem Spiel nicht so eindeutig gesehen. Das soll auch wirklich keine nachträgliche Klugscheißerei sein, es ist für mich einfach offensichtlich. Ich habe genau das auch schon vorm Anstoß gesagt, nachdem die Aufstellung raus war, denn da wurde mir schon ein bisschen anders. Das eigentlich traurige an dem Spiel war für mich nicht die Niederlage an sich, sondern dass durch Löws Entscheidung eine riesige Chance vergeben wurde und eigentlich viel mehr möglich gewesen wäre. Einfach nur schade. Man kann nur hoffen, dass Löw daraus lernt und dass es 2014 anders läuft..
Das ist meine Meinung, die musste ich jetzt mal loswerden. Soll jetz auch keiner daherkommen und das auseinander pflücken, interessiert mich nicht und schließlich gibts immer verschiedene Ansichtsweisen. Aber vielleicht sprech ich hier dem ein oder anderen ja auch aus der Seele..
So weit sind wir schon, dass wir einzelne Personalentscheidungen diskutieren, die ja sicher ein anderen Ausgang hervorgerufen hätten... [[winkewinke]]
Der Frust und die Enttäuschung sind eigentlich größer als sie es sein müssten, was aber sicher an diesem Deutschland-Hype liegt, der auch in den Medien etc. verbreitet wurde.
Dabei hat die Mannschaft nicht annährend die Form der letzten Turniere. Insbesondere Schweinsteiger, Klose, Podolski.
Schweinsteiger und Klose waren ja verletzt. Es ist dann fast abzusehen, dass sie nicht plötzlich explodieren und an die alten Leistungen anknüpfen, die eminent wichtig für die vergangenen "Erfolge" waren.
Das hat sich auch in den Leistungen in den Vereinen wiedergespiegelt. Dass es einige gibt die meinen, dass Schweinsteiger Ende der Saison bei 100 % war, ist mir egal.
Damals hat er 120 % abgerufen.
Also muss man sich eher die Frage stellen, warum Löw und etc. sich nicht vorher über eine Umstellung bzw. neue Besetzung Gedanken gemacht hat.
Ballack war ja aus diesen Gründen leicht los zu werden [[zwinker]].
Aber erkläre es mal der Nation, dass Podolski und Schweinsteiger 2. Wahl werden und verliere dann mal ein Halbfinale mit Schürrle oder wen auch immer...
Dann bist du der Depp der Nation.
Das ist er ja jetzt so oder so.
Insgesamt hat jemand gefehlt, der gebrannt hat. Jemand der die Mannschaft brennen ließ und etwas Gewisses ausgestrahlt hat, wie damals Schweinsteiger.
Und mit einer wackeligen Abwehr und einem - sagen wir mal - durchschnittlichen Sturm, wird das nichts.
Der Frust und die Enttäuschung sind eigentlich größer als sie es sein müssten, was aber sicher an diesem Deutschland-Hype liegt, der auch in den Medien etc. verbreitet wurde.
Dabei hat die Mannschaft nicht annährend die Form der letzten Turniere. Insbesondere Schweinsteiger, Klose, Podolski.
Schweinsteiger und Klose waren ja verletzt. Es ist dann fast abzusehen, dass sie nicht plötzlich explodieren und an die alten Leistungen anknüpfen, die eminent wichtig für die vergangenen "Erfolge" waren.
Das hat sich auch in den Leistungen in den Vereinen wiedergespiegelt. Dass es einige gibt die meinen, dass Schweinsteiger Ende der Saison bei 100 % war, ist mir egal.
Damals hat er 120 % abgerufen.
Also muss man sich eher die Frage stellen, warum Löw und etc. sich nicht vorher über eine Umstellung bzw. neue Besetzung Gedanken gemacht hat.
Ballack war ja aus diesen Gründen leicht los zu werden [[zwinker]].
Aber erkläre es mal der Nation, dass Podolski und Schweinsteiger 2. Wahl werden und verliere dann mal ein Halbfinale mit Schürrle oder wen auch immer...
Dann bist du der Depp der Nation.
Das ist er ja jetzt so oder so.
Insgesamt hat jemand gefehlt, der gebrannt hat. Jemand der die Mannschaft brennen ließ und etwas Gewisses ausgestrahlt hat, wie damals Schweinsteiger.
Und mit einer wackeligen Abwehr und einem - sagen wir mal - durchschnittlichen Sturm, wird das nichts.
- Status