ATP Stuttgart

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Aug. 22, 2014
182
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Remi Boutillier vs. Aslan Karatsev

Vorab: Werde da heute live dabei sein und natürlich als Zuschauer mein bestes dazu beitragen, dass Boutillier das gewinnt [[grin]]
Boutillier super Saison bisher, kannte keiner vor der Saison und hat kurz Leute wie Marti, Napolitano, Guez, Gombos, Kudla, Krstin oder Bellotti zerlegt.
Das sind alles ordentliche Challengerspieler oder eben Spieler mit ultra guter Form.
Hab ihn gegen Lorenzi gesehen, sauberer Aufschlag, sicher von der Grundlinie, gefiel mir richtig gut.
Trifft jetzt heute auf Karatsev. Karatsev an sich kein schlechter Challengerspieler aber vorallem im russischen Raum mit guten Ergebnisse. Hat aber zuletzt angefangen zu schwächeln: Zuerst diese Niederlage gegen Westerhof und dann diese grausamen Statistiken bei den French Open gegen Lindell wo er seinen serve wirklich gar nicht getroffen hat.
Karatseva auf Sand zuletzt gegen Vellotti verloren, ist erst sein 4. Rasenturnier in seinem Leben, als Junior mal ein ordentliches gehabt (u.A Thiem geschlagen) aber das waren damals halt auch noch ganz andere Spieler.
Min. odd @2.16

Remi Boutillier Ml @2.28 (Pinnacle) 1/10
 
Remi Boutillier vs. Aslan Karatsev

Vorab: Werde da heute live dabei sein und natürlich als Zuschauer mein bestes dazu beitragen, dass Boutillier das gewinnt [[grin]]
Boutillier super Saison bisher, kannte keiner vor der Saison und hat kurz Leute wie Marti, Napolitano, Guez, Gombos, Kudla, Krstin oder Bellotti zerlegt.
Das sind alles ordentliche Challengerspieler oder eben Spieler mit ultra guter Form.
Hab ihn gegen Lorenzi gesehen, sauberer Aufschlag, sicher von der Grundlinie, gefiel mir richtig gut.
Trifft jetzt heute auf Karatsev. Karatsev an sich kein schlechter Challengerspieler aber vorallem im russischen Raum mit guten Ergebnisse. Hat aber zuletzt angefangen zu schwächeln: Zuerst diese Niederlage gegen Westerhof und dann diese grausamen Statistiken bei den French Open gegen Lindell wo er seinen serve wirklich gar nicht getroffen hat.
Karatseva auf Sand zuletzt gegen Vellotti verloren, ist erst sein 4. Rasenturnier in seinem Leben, als Junior mal ein ordentliches gehabt (u.A Thiem geschlagen) aber das waren damals halt auch noch ganz andere Spieler.
Min. odd @2.16

Remi Boutillier Ml @2.28 (Pinnacle) 1/10

Boutillier gewinnt 6:3, 6:4
+1.28
 
Matthias Bachinger vs. Martin Fischer

Will es hier relativ kurz machen:
War gestern in Stuttgart und hab beide gesehen.
Man muss ganz klar sagen, Rasen ist für Bachinger einfach zu schnell. Das erkennt man nicht nur an dem all time record auf Rasen sondern vor allem wenn man ihn live sieht: Bachinger bewegt sich einfach nicht gut genug um auf Rasen richtig was ausrichten zu können. Erster Aufschlag war gester gar nichts, viele unforced errors gerade mit der Vorhand, mit der er normal das Spiel "eröffnen" will.
Saß direkt hinter seinem Coach, der war auch völlig unzufrieden mit der Leistung von Bachinger.
Darf nun heute gegen Martin Fischer ran.
Fischers Ranking ist ca 200 Plätze zu hoch derzeit, das wird sich im Laufe der Rasensaison vermutlich auch revidieren.
Super all time record auf dem grünen Belag, bewegt sich excellent.
Gestern live gegen Wang gesehen, das war echt Sahne wie er Wang, der eigentlich auch kein schlechter auf Rasen ist, nicht den Hauch einer Chance gelassen hat.
Super sicheres aber druckvolles und platziertes Grundlinienspiel, extrem gut serviert.
H2h 3-3, 1-0 auf Rasen für Fischer.
Min. odd @2.14

Martin Fischer Ml @2.28 1/10 (Pinnacle)
 
Matthias Bachinger vs. Martin Fischer

Will es hier relativ kurz machen:
War gestern in Stuttgart und hab beide gesehen.
Man muss ganz klar sagen, Rasen ist für Bachinger einfach zu schnell. Das erkennt man nicht nur an dem all time record auf Rasen sondern vor allem wenn man ihn live sieht: Bachinger bewegt sich einfach nicht gut genug um auf Rasen richtig was ausrichten zu können. Erster Aufschlag war gester gar nichts, viele unforced errors gerade mit der Vorhand, mit der er normal das Spiel "eröffnen" will.
Saß direkt hinter seinem Coach, der war auch völlig unzufrieden mit der Leistung von Bachinger.
Darf nun heute gegen Martin Fischer ran.
Fischers Ranking ist ca 200 Plätze zu hoch derzeit, das wird sich im Laufe der Rasensaison vermutlich auch revidieren.
Super all time record auf dem grünen Belag, bewegt sich excellent.
Gestern live gegen Wang gesehen, das war echt Sahne wie er Wang, der eigentlich auch kein schlechter auf Rasen ist, nicht den Hauch einer Chance gelassen hat.
Super sicheres aber druckvolles und platziertes Grundlinienspiel, extrem gut serviert.
H2h 3-3, 1-0 auf Rasen für Fischer.
Min. odd @2.14

Martin Fischer Ml @2.28 1/10 (Pinnacle)

Fischer verliert 2:6, 2:6
-1
 
Letzte Qualirunde:

Krajinovic (SRB) vs Gojowczyk (GER)

Beide Spieler sicher auf Augenhöhe und auf Rasen nicht wirklich aktiv. Quotierung auch ausgeglichen. Ich gehe heute aber auf den Deutschen, da dieser bisher makellos war in den ersten zwei Runden und ein Spielertyp der bei den Turnieren im eigenen Land, anscheinend immer eine Extramotivation bekommt. Sehe ihn heute vorne und gehe davon aus dass er sich für den Hauptbewerb qualifiziert.
Krajinovic bisher in beiden Qualirunden nicht ganz so souverän und jeweils schon einen Satz abgeben müssen.
Einsatz aber nicht allzuhoch

Sieg Gojowczyk @1,90 mit 3/10 EH
 
Nadal/Lopez vs Haas/Stepanek

Kurze Analyse dazu: Nadal auf Rasen einfach nicht wirklich zu gebrauchen. Zudem auch nicht 100 % in Form siehe FO und davor. Lopez ein sehr guter Rasenspieler aber auch nicht in Form.


Haas die einzig Unbekannte, da man nicht weiß wie fit er wirklich ist, gibt ja sein Comeback. Stepanek auch ein sehr guter Rasenspieler ungefähr mit Lopez zu vergleichen.

Haas/Stepanek letzte Jahr schon einige Male zusammen gespielt und das eine oder andere beachtliche Ergebnis erzielt (z.B. Sieg gg Kubot/Lindstedt zwei Doppelspezialisten)

Sieg Haas/Stepanek @ 3,20 lockt dann doch etwas und deshalb spiele ich es mit 1/10 gering an.

weiters SatzHC +1,5 Sätze H/S @1,85 packe ich mit 4/10 ein (sollte Nadal/Lopez dass hier gewinnen, dann nicht glatt in 2 Sätzen)
 
Nadal/Lopez vs Haas/Stepanek

Kurze Analyse dazu: Nadal auf Rasen einfach nicht wirklich zu gebrauchen. Zudem auch nicht 100 % in Form siehe FO und davor. Lopez ein sehr guter Rasenspieler aber auch nicht in Form.


Haas die einzig Unbekannte, da man nicht weiß wie fit er wirklich ist, gibt ja sein Comeback. Stepanek auch ein sehr guter Rasenspieler ungefähr mit Lopez zu vergleichen.

Haas/Stepanek letzte Jahr schon einige Male zusammen gespielt und das eine oder andere beachtliche Ergebnis erzielt (z.B. Sieg gg Kubot/Lindstedt zwei Doppelspezialisten)

Sieg Haas/Stepanek @ 3,20 lockt dann doch etwas und deshalb spiele ich es mit 1/10 gering an.

weiters SatzHC +1,5 Sätze H/S @1,85 packe ich mit 4/10 ein (sollte Nadal/Lopez dass hier gewinnen, dann nicht glatt in 2 Sätzen)


Stepanek sagt aufgrund von Verletzung ab somit

Status:Void
 
Zuletzt bearbeitet:
Letzte Qualirunde:

Krajinovic (SRB) vs Gojowczyk (GER)

Beide Spieler sicher auf Augenhöhe und auf Rasen nicht wirklich aktiv. Quotierung auch ausgeglichen. Ich gehe heute aber auf den Deutschen, da dieser bisher makellos war in den ersten zwei Runden und ein Spielertyp der bei den Turnieren im eigenen Land, anscheinend immer eine Extramotivation bekommt. Sehe ihn heute vorne und gehe davon aus dass er sich für den Hauptbewerb qualifiziert.
Krajinovic bisher in beiden Qualirunden nicht ganz so souverän und jeweils schon einen Satz abgeben müssen.
Einsatz aber nicht allzuhoch

Sieg Gojowczyk @1,90 mit 3/10 EH

Gojowczyk gewinnt 6:2 6:4

+2.7 EH
 
Zuletzt bearbeitet:
Marcos Baghdatis (CYP) - Lukas Rosol (CZE)

Baggy fast schon eine Legende mischt er immer noch gut vorne mit. Super Rasen Statistik letztes Jahr. Guter Aufschläger und durch seine Erfahrung mit viel Routine ausgestattet. Zuletzt bei den FO karlovic in 3 rausgenommen. Schon 2 Spiele zum umstellen auf Rasen gehabt in Manchester wo er in Runde 2 GG klein verlor (kein gute Leistung aber ich denke mal es ist der Umstellung wegen)

Rosol letztes Jahr nur 3 spiele auf Rasen mit 1:2 Bilanz (win GG paire, Löss Nadal u. Struff)

Eigentlich ein guter junge, wenn er nicht mental eine absolute null wäre, sieht oft wie klarer Sieger aus um es dennoch zu vergeigen.

Die beiden spielten schon mal auf rasen ggeinander 2012 wo rosol 2:1 gewann.

Für mich schaukelt das baggy dennoch morgen aufgrund seiner Routine, Rosols mentaler Schwäche u. De Fakto aufgrund von mangelnder Spielpraxis auf Rasen.

Sieg Baghdatis @1,70. mit 4/10 EH

Sergiy Stakhovsky (UKR) - Samuel Groth (AUS)

Groth bisher 5:0 Bilanz dieses Jahr und auch letztes Jahr eine ganz starke Bilanz. Bombastischer Aufschlag u. Sehr schwer zu breaken, es sei denn er muss oft über den zweiten. Auch wenn jetzt beim letzten Turnier keine nennenswerten Gegner dabei waren, strotzt Groth mit Selbstvertrauen. Ausser dem Serve hat er keine wirkliche waffe, wobei er sich mit der Vorhand schon stark verbessert hat. Rückhand ist sein Manko.

Stakhovski einer meiner Lieblingsspieler. Letztes Jahr sehr stark auf Rasen. Nicht ganz so ein guter Serve wie Groth braucht sich aber nicht verstecken. Im Grundlinienspiel auf jeden Fall stärker als Groth. Muss nur seine UEs gering halten (hat ab und an Spiele wo er sehr viele leichtsinnigen Fehler macht.)

Sehe hier kein Breakfestival von daher probiere ich

Over 10,5 Spiele im 1 Satz @2,10 mit 3/10 EH

Finde die Quote dann doch etwas zu hoch.
 
Zuletzt bearbeitet:
Marcos Baghdatis (CYP) - Lukas Rosol (CZE)

Baggy fast schon eine Legende mischt er immer noch gut vorne mit. Super Rasen Statistik letztes Jahr. Guter Aufschläger und durch seine Erfahrung mit viel Routine ausgestattet. Zuletzt bei den FO karlovic in 3 rausgenommen. Schon 2 Spiele zum umstellen auf Rasen gehabt in Manchester wo er in Runde 2 GG klein verlor (kein gute Leistung aber ich denke mal es ist der Umstellung wegen)

Rosol letztes Jahr nur 3 spiele auf Rasen mit 1:2 Bilanz (win GG paire, Löss Nadal u. Struff)

Eigentlich ein guter junge, wenn er nicht mental eine absolute null wäre, sieht oft wie klarer Sieger aus um es dennoch zu vergeigen.

Die beiden spielten schon mal auf rasen ggeinander 2012 wo rosol 2:1 gewann.

Für mich schaukelt das baggy dennoch morgen aufgrund seiner Routine, Rosols mentaler Schwäche u. De Fakto aufgrund von mangelnder Spielpraxis auf Rasen.

Sieg Baghdatis @1,70. mit 4/10 EH

Sergiy Stakhovsky (UKR) - Samuel Groth (AUS)

Groth bisher 5:0 Bilanz dieses Jahr und auch letztes Jahr eine ganz starke Bilanz. Bombastischer Aufschlag u. Sehr schwer zu breaken, es sei denn er muss oft über den zweiten. Auch wenn jetzt beim letzten Turnier keine nennenswerten Gegner dabei waren, strotzt Groth mit Selbstvertrauen. Ausser dem Serve hat er keine wirkliche waffe, wobei er sich mit der Vorhand schon stark verbessert hat. Rückhand ist sein Manko.

Stakhovski einer meiner Lieblingsspieler. Letztes Jahr sehr stark auf Rasen. Nicht ganz so ein guter Serve wie Groth braucht sich aber nicht verstecken. Im Grundlinienspiel auf jeden Fall stärker als Groth. Muss nur seine UEs gering halten (hat ab und an Spiele wo er sehr viele leichtsinnigen Fehler macht.)

Sehe hier kein Breakfestival von daher probiere ich

Over 10,5 Spiele im 1 Satz @2,10 mit 3/10 EH

Finde die Quote dann doch etwas zu hoch.

Baghdatis gewinnt 6:3 6:4

Stakhovsky - Groth erster Satz 6:4 (ausgerechnet Bombenaufschläger Groth kann sein Serve nicht halten [[kotz]]

somit ein kleines Minus von -0,2 EH
 
Haas vs Tomic Tipp 2 @ 1,88 betsson 8/10

Also bei aller liebe, ja tomic ist launisch und ein hoher einsatz auf ihn immer gefährlich aber das kannst du doch nicht genauso quotieren wie haas kukushkin heute, da steht ein viertelfinalist von wimbledon dessen spiel perfekt auf rasen passt, gegen einen haas den ich als spieler sehr schätze aber der ja nicht mal ansatzweiße da ist wo er mal war nach der langen verletzung, das mag heute in 2 engen sätzen gereicht haben aber das wird morgen nie und nimmer genügen. haas nach dem spiel auch gesagt das er keinen dritten spielen wollte da er schon ziemlich platt war, total verständlich nach der langen pause. eine faire quote wäre 1,3-3 für tomic und die 1,3 auch nur weil er einfach so unkonstant und launisch ist. auch das 2-0 für ne 3 wäre ne option ich bleib beim normalen sieg und bin guter dinge [[yo]]

sieg tomic @ 1,88 betsson 8/10
 
Zuletzt bearbeitet:
Rafael Nadal (ESP) - Marcos Baghdatis (CYP)

Zu Nadal brauche ich wenig schreiben, außer dass er einfach nicht mehr der zur Zeit ist, der er einmal war.
Hat sich zwar bei den FO tüchtig verkauft, hatte aber gegen Djokovic überhaupt keine Chance. Agierte ideenlos, beim Serve nicht wirklich sattelfest.

UND er ist einfach kein Rasenspezialist 2014 zwar bis in Runde 4 in Wimbledon geschafft dort aber Kyrgios unterlegen, zuvor beim Turnier in Halle gg Dustin Brown in 2 verloren. 1 Jahr zuvor in Runde 1 in Wimbledon gescheitert...

es ist sein erstes Spiel auf Rasen nach der Sandplatzsaison, sprich er muss sich auch wieder erst umstellen.

Zu Baggy habe ich gestern schon etwas geschrieben. Guter Rasenspieler, Menge Erfahrung u. Routine, Guter Serve.
Heute schon Rosol in 2 Sätzen rausgenommen.

sehe Nadal hier keinesfalls so weit vorne

Deshalb ist mir die Quote von @3,70 nun wirklich zu hoch.

Sieg Baghdatis @3,70 mit 3/10 EH
 
und noch eine Kombi für morgen dann hab ich es mal

Andrea Seppi (ITA) - Mischa Zverev (GER) @1,50

Hier führt kein Weg am Italiener vorbei. Heute BenBecker klar rausgenommen (guter Rasenspieler).

Zverev M. zwar heute Thiem geschlagen aber bitte nicht überbewerten, Thiem ist auf Rasen eine absolute Pfeife. Der deutsche hatte also sein "Erfolgserlebnis" aber in der nächsten Runde ist Endstation

+

Coco Vandeweghe (USA) - Tatjana Maria (GER) @~1,35

Habe ich eine eigene Analyse laufen. Nehme hier aber den einfachen Sieg in die Kombi.

Also Sieg Seppi + Sieg Vandeweghe = @~2 mit 8/10 EH
 
Rafael Nadal (ESP) - Marcos Baghdatis (CYP)

Zu Nadal brauche ich wenig schreiben, außer dass er einfach nicht mehr der zur Zeit ist, der er einmal war.
Hat sich zwar bei den FO tüchtig verkauft, hatte aber gegen Djokovic überhaupt keine Chance. Agierte ideenlos, beim Serve nicht wirklich sattelfest.

UND er ist einfach kein Rasenspezialist 2014 zwar bis in Runde 4 in Wimbledon geschafft dort aber Kyrgios unterlegen, zuvor beim Turnier in Halle gg Dustin Brown in 2 verloren. 1 Jahr zuvor in Runde 1 in Wimbledon gescheitert...

es ist sein erstes Spiel auf Rasen nach der Sandplatzsaison, sprich er muss sich auch wieder erst umstellen.

Zu Baggy habe ich gestern schon etwas geschrieben. Guter Rasenspieler, Menge Erfahrung u. Routine, Guter Serve.
Heute schon Rosol in 2 Sätzen rausgenommen.

sehe Nadal hier keinesfalls so weit vorne

Deshalb ist mir die Quote von @3,70 nun wirklich zu hoch.

Sieg Baghdatis @3,70 mit 3/10 EH

Nadal ist zur Zeit wirklich nicht in Topform aber das er kein guter Rasenspieler ist stimmt so nicht ganz. Schließlich konnte er Wibmledon 2 mal gewinnen. Finde aber die Quote auch zu hoch und bei Pinnacle gibts jetzt sogar eine 3,88

Viel Glück
 
Rafael Nadal (ESP) - Marcos Baghdatis (CYP)

Zu Nadal brauche ich wenig schreiben, außer dass er einfach nicht mehr der zur Zeit ist, der er einmal war.
Hat sich zwar bei den FO tüchtig verkauft, hatte aber gegen Djokovic überhaupt keine Chance. Agierte ideenlos, beim Serve nicht wirklich sattelfest.

UND er ist einfach kein Rasenspezialist 2014 zwar bis in Runde 4 in Wimbledon geschafft dort aber Kyrgios unterlegen, zuvor beim Turnier in Halle gg Dustin Brown in 2 verloren. 1 Jahr zuvor in Runde 1 in Wimbledon gescheitert...

es ist sein erstes Spiel auf Rasen nach der Sandplatzsaison, sprich er muss sich auch wieder erst umstellen.

Zu Baggy habe ich gestern schon etwas geschrieben. Guter Rasenspieler, Menge Erfahrung u. Routine, Guter Serve.
Heute schon Rosol in 2 Sätzen rausgenommen.

sehe Nadal hier keinesfalls so weit vorne

Deshalb ist mir die Quote von @3,70 nun wirklich zu hoch.

Sieg Baghdatis @3,70 mit 3/10 EH

"Hat sich zwar bei den FO tüchtig verkauft, hatte aber gegen Djokovic überhaupt keine Chance. Agierte ideenlos, beim Serve nicht wirklich sattelfest."

Warum muss man zwingend ein Grand Slam Match von Nole vs Rafa auf einem Sandplatz heranziehen um seine eigene Analyse zu begründen, in der Baghdatis als Sieger hervorgehen soll? Ich meine, was hat das denn auch nur im entferntesten miteinander zu tun? Warum "agierte Nadal" denn so "ideenlos"? Vielleicht einfach weil sein Gegner eben Djokivic war? In einer unfassbaren Verfassung? Auf seiner Mission endlich diesen French Open Titel zu gewinnen? Vielleicht konnte Rafa ja auch einfach nix machen, weil der Gegner nix zugelassen hat?

Oder befindet sich Djokovic jetzt auch in einer ****** Verfassung, weil er gegen Stan verloren hat im Finale?
Genau das selbe, Nole keine Chance ab Satz 2, weil Stan in einfach aus eigener Kraft in Grund und Boden gespielt hat. Mit dem Match seines Lebens.
Und genau so hatte auch Rafa keine Chance, weil Nole viel zu konzentriert war und keine Fehler gemacht hat über das komplette Spiel.

"UND er ist einfach kein Rasenspezialist"

Warum muss man denn immer ein Spezialist sein für etwas?
Wimbledon, größtes Rasenturnier der Welt.
2006 Rafa Finale
2007 Rafa Finale
2008 Rafa Titel
2010 Rafa Titel
2011 Rafa Finale

Klar ist er kein "Spezialist", aber wie viele dieser Rasenspezis gibt es denn überhaupt noch? Kannst an einer Hand abzählen.

Offensichtlich ist jedoch, dass er, auch wenn Rasen sein wohl schlechtester Belag ist, einfach ein Gesamtpaket besitzt, das es ihm auch ermöglicht auf Rasen gut zu spielen. Sehr gut sogar.

"es ist sein erstes Spiel auf Rasen nach der Sandplatzsaison, sprich er muss sich auch wieder erst umstellen."

Prinzipiell trainiert er schon ne Woche hier und hat auch schon sein erstes Spiel bestritten. Im Doppel. Mit Feli Lopez. Gewonnen übrigens.

"Zu Baggy habe ich gestern schon etwas geschrieben. Guter Rasenspieler, Menge Erfahrung u. Routine, Guter Serve.
Heute schon Rosol in 2 Sätzen rausgenommen."

Tatsächlich ist Baghdatis mit einem Record von 49/30 ein, zumindest im Vergleich zur breiten Masse, ordentlicher Rasenspieler.
Aber du argumentierst eine von dir erhoffte Niederlage Nadals mit "Erfahrung und Routine" des Gegners? Erstmal ist Baghdatis nur 1 Jahr älter als Rafa. Und wie kann "die Erfahrung" eines Marcos Baghdatis mehr Gewicht in so einer Analyse haben wie "die Erfahrung" eines 14 maligen Grand Slam Champions!?
Auch das mit dem "guten Serve" muss man einfach mal richtig analysieren. Das ist immer so leicht gesagt mit "der hat doch nen guten Aufschlag". Was ist ist denn jetzt ein guter Aufschlag? Und vor allem was eher nicht?
Isner, Karlovic, Groth, Raonic, Janowicz, Gulbis, auch ein Dustin Brown. Die haben einen guten Aufschlag. Baghdatis hat einen im Vergleich zur breiten Masse normalen Aufschlag. Ein Jarkko Nieminen hat einen nicht so guten Aufschlag.
Einen Rosol zu schlagen auf einem Rasenplatz ist jetzt auch nicht unbedingt das riesen Ding. Der hatte 2012 (das Jahr in dem er Rafa in Wimbledon geschlagen hat mit dem Spiel seines Lebens) ein gutes Jahr auf Rasen. Klammert man das mal aus und betrachtet die restlichen 8 Jahre, steht da eine Bilanz von 2/10. Nicht besonders gut, oder?

"sehe Nadal hier keinesfalls so weit vorne. Deshalb ist mir die Quote von @3,70 nun wirklich zu hoch."


Das ist doch die einzig wirklich sinnvolle Aussage hier. Da value nunmal immer noch eine subjektive Einschätzung ist, kann es absolut sein, dass dir die Quote zu hoch ist. Und genau deshalb kannst du persönlich das wohl auch spielen.

Aber der Fehler liegt darin, eine Quote zu sehen, sich zu sagen ok, die ist zu hoch und dann aber eine Analyse zu schreiben die so krass einseitig gehalten ist, nur da, um irgendwie mit Biegen und Brechen auch nur ansatzweise die eigene Einschätzung auch nur ein wenig zu stützen.

Was ist denn zum Beispiel mit dem Fakt, dass Herr Baghdatis letzte Woche beim Challenger in Manchester gegen Brydan Klein, die 188 der Welt, verloren hat? Da hat er nämlich relativ beschissen gespielt. Stets passiv, kein Druck, kaum Punktgewinne die auch von ihm inszeniert wurden.

Und der soll jetzt die momentane 10 der Welt schlagen?

@3,7 ist übrigens eine Gewinnwahrscheinlichkeit von ca. 27%.
Wenn du dir das nochmal überlegst, glaubst du, dass Baghdatis in 100 Matches gegen Nadal ganze 27 gewinnen kann?

Wenn ja, dann ist es wohl ok, dass du das anspielst.

Aber bitte anders argumentieren...
 
"Hat sich zwar bei den FO tüchtig verkauft, hatte aber gegen Djokovic überhaupt keine Chance. Agierte ideenlos, beim Serve nicht wirklich sattelfest."

Warum muss man zwingend ein Grand Slam Match von Nole vs Rafa auf einem Sandplatz heranziehen um seine eigene Analyse zu begründen, in der Baghdatis als Sieger hervorgehen soll? Ich meine, was hat das denn auch nur im entferntesten miteinander zu tun? Warum "agierte Nadal" denn so "ideenlos"? Vielleicht einfach weil sein Gegner eben Djokivic war? In einer unfassbaren Verfassung? Auf seiner Mission endlich diesen French Open Titel zu gewinnen? Vielleicht konnte Rafa ja auch einfach nix machen, weil der Gegner nix zugelassen hat?

Oder befindet sich Djokovic jetzt auch in einer ****** Verfassung, weil er gegen Stan verloren hat im Finale?
Genau das selbe, Nole keine Chance ab Satz 2, weil Stan in einfach aus eigener Kraft in Grund und Boden gespielt hat. Mit dem Match seines Lebens.
Und genau so hatte auch Rafa keine Chance, weil Nole viel zu konzentriert war und keine Fehler gemacht hat über das komplette Spiel.

"UND er ist einfach kein Rasenspezialist"

Warum muss man denn immer ein Spezialist sein für etwas?
Wimbledon, größtes Rasenturnier der Welt.
2006 Rafa Finale
2007 Rafa Finale
2008 Rafa Titel
2010 Rafa Titel
2011 Rafa Finale

Klar ist er kein "Spezialist", aber wie viele dieser Rasenspezis gibt es denn überhaupt noch? Kannst an einer Hand abzählen.

Offensichtlich ist jedoch, dass er, auch wenn Rasen sein wohl schlechtester Belag ist, einfach ein Gesamtpaket besitzt, das es ihm auch ermöglicht auf Rasen gut zu spielen. Sehr gut sogar.

"es ist sein erstes Spiel auf Rasen nach der Sandplatzsaison, sprich er muss sich auch wieder erst umstellen."

Prinzipiell trainiert er schon ne Woche hier und hat auch schon sein erstes Spiel bestritten. Im Doppel. Mit Feli Lopez. Gewonnen übrigens.

"Zu Baggy habe ich gestern schon etwas geschrieben. Guter Rasenspieler, Menge Erfahrung u. Routine, Guter Serve.
Heute schon Rosol in 2 Sätzen rausgenommen."

Tatsächlich ist Baghdatis mit einem Record von 49/30 ein, zumindest im Vergleich zur breiten Masse, ordentlicher Rasenspieler.
Aber du argumentierst eine von dir erhoffte Niederlage Nadals mit "Erfahrung und Routine" des Gegners? Erstmal ist Baghdatis nur 1 Jahr älter als Rafa. Und wie kann "die Erfahrung" eines Marcos Baghdatis mehr Gewicht in so einer Analyse haben wie "die Erfahrung" eines 14 maligen Grand Slam Champions!?
Auch das mit dem "guten Serve" muss man einfach mal richtig analysieren. Das ist immer so leicht gesagt mit "der hat doch nen guten Aufschlag". Was ist ist denn jetzt ein guter Aufschlag? Und vor allem was eher nicht?
Isner, Karlovic, Groth, Raonic, Janowicz, Gulbis, auch ein Dustin Brown. Die haben einen guten Aufschlag. Baghdatis hat einen im Vergleich zur breiten Masse normalen Aufschlag. Ein Jarkko Nieminen hat einen nicht so guten Aufschlag.
Einen Rosol zu schlagen auf einem Rasenplatz ist jetzt auch nicht unbedingt das riesen Ding. Der hatte 2012 (das Jahr in dem er Rafa in Wimbledon geschlagen hat mit dem Spiel seines Lebens) ein gutes Jahr auf Rasen. Klammert man das mal aus und betrachtet die restlichen 8 Jahre, steht da eine Bilanz von 2/10. Nicht besonders gut, oder?

"sehe Nadal hier keinesfalls so weit vorne. Deshalb ist mir die Quote von @3,70 nun wirklich zu hoch."


Das ist doch die einzig wirklich sinnvolle Aussage hier. Da value nunmal immer noch eine subjektive Einschätzung ist, kann es absolut sein, dass dir die Quote zu hoch ist. Und genau deshalb kannst du persönlich das wohl auch spielen.

Aber der Fehler liegt darin, eine Quote zu sehen, sich zu sagen ok, die ist zu hoch und dann aber eine Analyse zu schreiben die so krass einseitig gehalten ist, nur da, um irgendwie mit Biegen und Brechen auch nur ansatzweise die eigene Einschätzung auch nur ein wenig zu stützen.

Was ist denn zum Beispiel mit dem Fakt, dass Herr Baghdatis letzte Woche beim Challenger in Manchester gegen Brydan Klein, die 188 der Welt, verloren hat? Da hat er nämlich relativ beschissen gespielt. Stets passiv, kein Druck, kaum Punktgewinne die auch von ihm inszeniert wurden.

Und der soll jetzt die momentane 10 der Welt schlagen?

@3,7 ist übrigens eine Gewinnwahrscheinlichkeit von ca. 27%.
Wenn du dir das nochmal überlegst, glaubst du, dass Baghdatis in 100 Matches gegen Nadal ganze 27 gewinnen kann?

Wenn ja, dann ist es wohl ok, dass du das anspielst.

Aber bitte anders argumentieren...

Ich möchte auf das gar nicht wirklich näher eingehen was du schreibt, einiges stimmt und hätte ich ergänzen können aber dann schreibe ich bei jeder Analyse 5 seiten bis ins kleinste Detail, das soll hier nicht Sinn der Sache sein. Du hast exttem viel Ahnung von Tennis das erkenne ich an. Allerdings einen formschwachen Nadal auf seinem schlechtesten Belag so klar zu favorisieren ist meiner Meinung nach Schwachsinn. Ich habe deshalb nicht allzzviel zu ihm geschrieben da ihn jeder hier genau kennt. Er war Wimbledon Sieger OK aber was ist mit der Niederlage GG darcis vor 2 Jahren?? Und in letzter Zeit ist er auf Rasen einfach nicht so stark.

Ich bleibe dabei und finde eine Quote auf baggy nahezu auf alle Fälle nicht gerechtfertigt. Sollte Nadal das gewinnen(er ist favo keine Frage) dann soll es so sein. Eine @ nahe 4 für mich dann aber jederzeit ein Versuch wert.

Das mit klein steht in meiner Rosol Analyse drin.

Was echt spannend ist immer wenn man sich an Aussenseiterquoten ranwagt kommen die Spezies aus der Versenkung und geben ihren Senf dazu.

Wie gesagt deine Kritik ist konstruktiv nehme sie auch gerne an, aber tlw idipferlreiterei.

Hoffe baggy schaukelt das heute, dann ist mal Ruhe in der Truhe mit dem ewigen Analysen kommentieren.

Und wenn du schon mit der Wahrscheinlichkeitsrechnung kommst dann nehme ich 10 spiele her auf Rasen dann wäre die wschl. Das baggy 2,7 spiele von 10 gewinnt und dass halte ich für möglich von daher die Quote anspielbar (auf Sand u. HC würde ich das Spiel nicht angreifen)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich möchte auf das gar nicht wirklich näher eingehen was du schreibt, einiges stimmt und hätte ich ergänzen können aber dann schreibe ich bei jeder Analyse 5 seiten bis ins kleinste Detail, das soll hier nicht Sinn der Sache sein. Du hast exttem viel Ahnung von Tennis das erkenne ich an. Allerdings einen formschwachen Nadal auf seinem schlechtesten Belag so klar zu favorisieren ist meiner Meinung nach Schwachsinn. Ich habe deshalb nicht allzzviel zu ihm geschrieben da ihn jeder hier genau kennt. Er war Wimbledon Sieger OK aber was ist mit der Niederlage GG darcis vor 2 Jahren?? Und in letzter Zeit ist er auf Rasen einfach nicht so stark.

Ich bleibe dabei und finde eine Quote auf baggy nahezu auf alle Fälle nicht gerechtfertigt. Sollte Nadal das gewinnen(er ist favo keine Frage) dann soll es so sein. Eine @ nahe 4 für mich dann aber jederzeit ein Versuch wert.

Das mit klein steht in meiner Rosol Analyse drin.

Was echt spannend ist immer wenn man sich an Aussenseiterquoten ranwagt kommen die Spezies aus der Versenkung und geben ihren Senf dazu.

Wie gesagt deine Kritik ist konstruktiv nehme sie auch gerne an, aber tlw idipferlreiterei.

Hoffe baggy schaukelt das heute, dann ist mal Ruhe in der Truhe mit dem ewigen Analysen kommentieren.
Dass ist aber der Sinn eines wettforums das man ueber die Partien sich austauscht. Viele leben davon ,nur die Tipps nachzuspielen da da vorgestellt werden. Quote finde ich in Ordnung,aber ich glaube nicht,dass Nadal 0:2 verliert. Auf ein 1:2 fuer baghdatis gibt es eine 7.5 da kann man 1 eh sprich 100€ riskieren wenn man der Meinung ist das baghdatis das Spiel gewinnt Im Endeffekt muss jeder selber abwägen wass er von den Empfehlungen spielt, finde diese Analysen sehr gut weil man beide Seiten sieht. Vorallem der Umgangston ist in Ordnung und wir wollen alle etwas gewinnen da ist analysieren und der Austausch sehr wichtig. Danke euch beiden fuer diese Analyse.
 
"Hat sich zwar bei den FO tüchtig verkauft, hatte aber gegen Djokovic überhaupt keine Chance. Agierte ideenlos, beim Serve nicht wirklich sattelfest."

Warum muss man zwingend ein Grand Slam Match von Nole vs Rafa auf einem Sandplatz heranziehen um seine eigene Analyse zu begründen, in der Baghdatis als Sieger hervorgehen soll? Ich meine, was hat das denn auch nur im entferntesten miteinander zu tun? Warum "agierte Nadal" denn so "ideenlos"? Vielleicht einfach weil sein Gegner eben Djokivic war? In einer unfassbaren Verfassung? Auf seiner Mission endlich diesen French Open Titel zu gewinnen? Vielleicht konnte Rafa ja auch einfach nix machen, weil der Gegner nix zugelassen hat?

Oder befindet sich Djokovic jetzt auch in einer ****** Verfassung, weil er gegen Stan verloren hat im Finale?
Genau das selbe, Nole keine Chance ab Satz 2, weil Stan in einfach aus eigener Kraft in Grund und Boden gespielt hat. Mit dem Match seines Lebens.
Und genau so hatte auch Rafa keine Chance, weil Nole viel zu konzentriert war und keine Fehler gemacht hat über das komplette Spiel.

"UND er ist einfach kein Rasenspezialist"

Warum muss man denn immer ein Spezialist sein für etwas?
Wimbledon, größtes Rasenturnier der Welt.
2006 Rafa Finale
2007 Rafa Finale
2008 Rafa Titel
2010 Rafa Titel
2011 Rafa Finale

Klar ist er kein "Spezialist", aber wie viele dieser Rasenspezis gibt es denn überhaupt noch? Kannst an einer Hand abzählen.

Offensichtlich ist jedoch, dass er, auch wenn Rasen sein wohl schlechtester Belag ist, einfach ein Gesamtpaket besitzt, das es ihm auch ermöglicht auf Rasen gut zu spielen. Sehr gut sogar.

"es ist sein erstes Spiel auf Rasen nach der Sandplatzsaison, sprich er muss sich auch wieder erst umstellen."

Prinzipiell trainiert er schon ne Woche hier und hat auch schon sein erstes Spiel bestritten. Im Doppel. Mit Feli Lopez. Gewonnen übrigens.

"Zu Baggy habe ich gestern schon etwas geschrieben. Guter Rasenspieler, Menge Erfahrung u. Routine, Guter Serve.
Heute schon Rosol in 2 Sätzen rausgenommen."

Tatsächlich ist Baghdatis mit einem Record von 49/30 ein, zumindest im Vergleich zur breiten Masse, ordentlicher Rasenspieler.
Aber du argumentierst eine von dir erhoffte Niederlage Nadals mit "Erfahrung und Routine" des Gegners? Erstmal ist Baghdatis nur 1 Jahr älter als Rafa. Und wie kann "die Erfahrung" eines Marcos Baghdatis mehr Gewicht in so einer Analyse haben wie "die Erfahrung" eines 14 maligen Grand Slam Champions!?
Auch das mit dem "guten Serve" muss man einfach mal richtig analysieren. Das ist immer so leicht gesagt mit "der hat doch nen guten Aufschlag". Was ist ist denn jetzt ein guter Aufschlag? Und vor allem was eher nicht?
Isner, Karlovic, Groth, Raonic, Janowicz, Gulbis, auch ein Dustin Brown. Die haben einen guten Aufschlag. Baghdatis hat einen im Vergleich zur breiten Masse normalen Aufschlag. Ein Jarkko Nieminen hat einen nicht so guten Aufschlag.
Einen Rosol zu schlagen auf einem Rasenplatz ist jetzt auch nicht unbedingt das riesen Ding. Der hatte 2012 (das Jahr in dem er Rafa in Wimbledon geschlagen hat mit dem Spiel seines Lebens) ein gutes Jahr auf Rasen. Klammert man das mal aus und betrachtet die restlichen 8 Jahre, steht da eine Bilanz von 2/10. Nicht besonders gut, oder?

"sehe Nadal hier keinesfalls so weit vorne. Deshalb ist mir die Quote von @3,70 nun wirklich zu hoch."


Das ist doch die einzig wirklich sinnvolle Aussage hier. Da value nunmal immer noch eine subjektive Einschätzung ist, kann es absolut sein, dass dir die Quote zu hoch ist. Und genau deshalb kannst du persönlich das wohl auch spielen.

Aber der Fehler liegt darin, eine Quote zu sehen, sich zu sagen ok, die ist zu hoch und dann aber eine Analyse zu schreiben die so krass einseitig gehalten ist, nur da, um irgendwie mit Biegen und Brechen auch nur ansatzweise die eigene Einschätzung auch nur ein wenig zu stützen.

Was ist denn zum Beispiel mit dem Fakt, dass Herr Baghdatis letzte Woche beim Challenger in Manchester gegen Brydan Klein, die 188 der Welt, verloren hat? Da hat er nämlich relativ beschissen gespielt. Stets passiv, kein Druck, kaum Punktgewinne die auch von ihm inszeniert wurden.

Und der soll jetzt die momentane 10 der Welt schlagen?

@3,7 ist übrigens eine Gewinnwahrscheinlichkeit von ca. 27%.
Wenn du dir das nochmal überlegst, glaubst du, dass Baghdatis in 100 Matches gegen Nadal ganze 27 gewinnen kann?

Wenn ja, dann ist es wohl ok, dass du das anspielst.

Aber bitte anders argumentieren...

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Super!!! Finde es gut, wenn auch mal konstruktive Kritik gemacht wird. Man sollte schon alle Fakten auf den Tisch bringen. Klar ist die Analyse dann etwas länger, nur, wenn ich nicht gerade mit Spielgeld setze, lese ich auch gerne viele Fakten zu den Matches, und auch wie derjenige der dies schreibt, diese dann gewichtet.
 
etwas was mir bei den analysen fehlt ist, dass spieler wie nadal ein problem haben das spiel auf rasen umzustellen, weil eben der topspin nicht so angenommen wird.

spieler wie kyrgios, rosol, brown, spielen alle sehr gerade schläge und sind zudem wenns ihnen läuft sehr gute aufschläger.

ich finde für diese partie, die quote für baggy sogar zu niedrig. ich sehe baggy nicht wirklich in einer guten form und dazu kommt, das er niemand ist, der von seinem aufschlag lebt. ist der ball erst im spiel ist nadal trotz allem einfach der bessere und sichere spieler finde ich :)

wir werden ja sehen.
 
etwas was mir bei den analysen fehlt ist, dass spieler wie nadal ein problem haben das spiel auf rasen umzustellen, weil eben der topspin nicht so angenommen wird.

spieler wie kyrgios, rosol, brown, spielen alle sehr gerade schläge und sind zudem wenns ihnen läuft sehr gute aufschläger.

ich finde für diese partie, die quote für baggy sogar zu niedrig. ich sehe baggy nicht wirklich in einer guten form und dazu kommt, das er niemand ist, der von seinem aufschlag lebt. ist der ball erst im spiel ist nadal trotz allem einfach der bessere und sichere spieler finde ich :)

wir werden ja sehen.

Genau das und man sollte die letzten Ergebnisse und Serve-Stats nicht vergessen - gestern z.b. unterirdische 10 DF bei 5 Assen.

Der heutige Baggy hat leider nix mehr mit dem des Wimble-HF zu tun.