Ich hab da auch mal was vorzuschlagen, da das lesen hier teilweise eine echte Qual ist. Klar, jeder fängt klein an und dagegen ist auch nix zusagen, aber vllt kann man durch eine andere Userstruktur den Großkotzen, Lernunwilligen und Streßbacken einen Riegel vorschieben.

1. Mitlesen weiterhin alles wie gehabt bei nicht angemeldeten Leuten.

2.Angemeldete User können erstmal nur lesen, sprich auch die Spezies, aber keine eigenen Beiträge verfassen (auch nicht im LIL), sondern wirklich nur lesen. Als Idee für die zeitliche Begrenzung des nicht Schreibens: 4 Wochen. In dieser Zeit verlieren viele die Lust und würden Ordner & Lil nicht vollspamen wie es derzeit der Fall ist (Hauptsache zoggen ohne Rücksicht auf Verluste und wenn man nachfragt auf welcher Grundlage wird man noch blöd angemacht - geht gar nicht!). Eventuell kann das Anfängerforum in dieser Hinsicht so umstrukturiert werden das ein neuer User sofort findet was er sucht um sich weiterzubilden (Stichwort Tutorial).

3. Freischaltung für den LIL vllt erst nach 2 Monaten.

Soviel erstmal zu meinen Ideen. So könnte man die Userzahlen an sich auf einem Level halten und die neuen user vllt zwingen sich erst einmal zu belesen bevor sie sich ins Unglück stürzen und auf ,,die alten Hasen" losgelassen werden. Verspreche mir einen besseren Austausch und eine Qualitätssteigerung von meiner Idee. Inwiefern das so umzusetzen ist entzieht sich meiner Kenntniss.

*Wer Rechtschreinfehler findet darf sie behalten*

Das macht keinen Sinn. Die Community ist dafür da, dass an ihr teilgenommen wird.

Viele melden sich an um uns z.B. als erstes ihre negativen Erfahrungen mit Bookies mitzuteilen. Diese Erfahrungen bringen uns vier Wochen später wohl eher nichts mehr.

Die ersten Postings jedes neuen Users werden von uns sowieso manuell freigeschaltet bis uneingeschränkt gepostet werden darf. So werden von vornherein Trolle, Spammer aussortiert.

Dafür wäre sie auch weiterhin da, sonst würde es das Anfängerforum etc ja nicht geben. Nur steuern viele gleich in den Lil ohne Wissen oder schreiben irgendwelchen Müll! Du und deine Admins müsst euch nicht täglich damit befassen was zum Teil abgeht. Die Qualität bleibt mehr und mehr auf der Strecke weswegen sich gute User mehr und mehr raus ziehen. Ist das die Intention einer Community?

Im ernst: davon lese ich hier kaum was. Da tauschen sich Leute fix im lil aus, dafür bedarf es keiner neuen User. Dafür hättest du noch immer die PN-Funktion zur Verfügung.

Ich weiß es ist einfacher Gründe zu suchen warum etwas nicht geht, aber vllt lässt du das einfach auf dich wirken.

Es gibt genügend neue User die von Beginn an produktiv sind, auch im lil.

Im lil beschimpfen sich alt eingesessene User gegenseitig genauso wie neue die alten oder umgekehrt.
Wir haben eure Beschwerden beherzigt und greifen seit einigen Wochen im lil härter durch. Mehr können wir leider nicht tun.

Zitat von Flo

Im lil beschimpfen sich alt eingesessene User gegenseitig genauso wie neue die alten oder umgekehrt.
Wir haben eure Beschwerden beherzigt und greifen seit einigen Wochen im lil härter durch. Mehr können wir leider nicht tun.

An der falschen Stelle halt teilweise. Wenn ich einen verdienten User wie Achim/mampe für die so ziemlich lustigste Beleidigung die es jemals im WF gab ("Pfeifenheinz") 24h wegsperre dann wären der eine Beitrag von BetBoss heute morgen nen Lifetime Ban wert. Aber vermutlich wurde er nicht mal daraufhin gewiesen dass Beiträge wie "Neues vom Profi: 1000 Euro auf Under 1,5" irgendwo komplett fehl am Platz sind. Oder doch? Soll kein Vorwurf sein, aber irgendwo fehlt da die Relation.

Genauso dieser "Basketball-Tipster" letzten DO der erst 3 Wetten mit 400 Euro Einsatz postet, sich selbst 3 Seiten lang für die 3 getroffenen @1.75 Quoten feiert. Danach verliert er ne Wette mit 1.250 Euro Einsatz und spielt die Auswertung trotz klarem Minus mit "dafür vorhin 3/3 getroffen " runter. Am Tag zuvor schreibt er dass er Kontakte zu NBA-Spieler Dennis Schröder hat und der ihm gesteckt haben soll dass paar Atlanta-Spieler krank sind. Geht mit 9/10 auf Memphis, Atlanta gewinnt deutlich.

So Typen sind Gift.

Großes Problem ist auch dass ihr vier Admins komplett verschiedene Linien habt. Es sind ja eigentlich immer Haines und Ledi (gegen den ich persönlich nicht viel sagen kann, die Aktion gestern war aber Mist) die auffallen was übertriebenes Beiträge löschen usw. angeht... Ich erinnere mich noch gut als Haines von mir nen Witz ("Ne Lady fragt man nicht nach dem Alter, sagt der Pädophile auf der Anklagebank") gelöscht & mich aufgrund von Geschmacklosigkeit () verwarnt hat. Eine Seite vorher standen 2 Neger-Witze, usw...

Genau so letzt wo er eine Warnung an mich ausspricht dass er mich sperrt falls ich nicht aufhöre zu diskutieren. Ich hab nur noch meinen angefangenen Beitrag zu Ende geschrieben. 10 Sekunden später war ich für 4 Tage gesperrt. Da war keine Beleidigung von mir dabei, rein gar nichts... Und soo schlimm war die Diskussion jetzt nicht, am Schluss ging's ja fast schon eher in Richtung "lustig". Bis Haines kam....

Niemals hätten du, Energienudel oder Ledi mich dafür gesperrt. Haines hat n Problem mit mir, hatte wohl nen schlechten Tag und zack war ich 4 Tage weggesperrt.

Will das hier jetzt nicht nutzen um meinen (zugegebenermaßen riesigen) Unmut gegenüber Haines kundzutun, aber ist halt n gutes Beispiel dafür dass im Moment mal wieder Einiges nicht passt hier..

Aber ich glaub es ist unmöglich da ne Lösung hinzubekommen mit der alle Seiten leben können.

Nur mal für´s Protokoll, die Sperre von "Mampe" beruhte nicht nur auf gestern.
Ich habe selbst eine liste von Usern die negativ auffallen, das sehe ich mir 3-4 an und verwarne diese dann (falls nicht jemand anders es schon getan hat).
Bei Mampe war es eben zu mehrmaligen Negativen Aufallen gekommen und das er mich dann noch Provozieren muss ist völlig unnötig.
Man kann es ja einfach mal hinnehmen das ein Beitrag gelöscht wird und dann ist gut.
Und ich habe ihn nicht gesperrt weil ich ihn nicht mag, hatte mich vor Wochen noch dafür eingesetzt das er überhaupt wieder entsperrt wird und gestern/vorgestern sogar noch im LiL gelobt.

Was Allgemein das Mod Team angeht hast du sicher recht, jeder hat andere Auffassungen von dem was für ihn Unproduktiv ist bzw. hier nicht hergehört.
Nur mal ehrlich, woher soll ich wissen wenn ein Beitrag gemeldet wird das es von User XYZ lustig gemeint ist.
Und auch wenn ich es wüsste, gehören Schimpfausdrücke hier einfach nicht hin.
Ich sperre eigentlich nicht gerne User, da ich auch der Meinung bin jeder sei hier Willkommen und freue mich auch wenn mehr User Aktiv am WF teilnehmen aber wenn ich es für nötig erachte werde ich User auch sperren.
Dann gibt es noch die User die sich stets einbringen müssen wenn jemand Verwarnt oder gesperrt wurde.
Pheno ist da ein gutes Beispiel, er hat es gestern auch schon wieder sehr an die Grenze gebracht und das nicht zum erstenmal.
Freundlich fragen wieso jemand gesperrt wurde ist legitim, da sag ich ja auch nix dagegen und wenn ich es lese werde ich auch darauf antworten, nur muss er es gleich zu einer Persönlichen Sache machen und kennt hier nichtmal die ganze Geschichte um die Sperre.
Da kommt der Spruch zu Tage, wenn man keine Ahnung hat...

So oder so, weiß auch ich das Haines & Ich hier nicht zu den beliebtesten gehören.
Finde es zwar schade aber damit kann ich leben und meine Aufgabe ist es nunmal für Ordnung zu sorgen, das damit nicht jeder einverstanden ist, ist mir bewusst.

Und jetzt bitte keine Disskusion hier anfangen :)

Gute Anfangsbeispiele von obelix. Darum geht es mir auch! Da kannst du nicht mit der Argumentation Community kommen! Das ist mehr als daneben und zerstört diese eher als das sie sich entwickelt. Produktiv ist für dich wohl in erster Linie online sein und sich auf der Seite bewegen und nicht das der User sich entwickelt. Das sich alteingesessene User hier hochgradig ankeifen oder beleidigen sehe ich wirklich nicht. Meine wir alle probieren Hinweise Tipps zu geben wie man was besser machen kann. Vllt manchmal auch etwas barsch, aber Wörter wie ,,du Fotze" oder ähnliches fallen hier nicht!

In meinen Augen (AdM für immer Ade) greift ihr nicht durch, sonder zensiert und greift hier teilweise durch wie die Diktatoren. Auch wenig förderlich für deine angesprochene Community. Mit deinen letzten Posts ist mir aber klar geworden worum es dir geht und das ist leider nicht die Entwicklung dieser Plattform. Für mich hast du noch keine weitreichend plausible Begründung gebracht was dagegen spricht User zu einer Entwicklung zu zwingen um hier Ruhe rein zubekommen.

Nicht persönlich nehmen

aber wir sind doch in einem forum? wo diskutieren wenn nicht hier?

seit du moderator bist artet es hier oftmals aus. in polizeikreisen gibt es das auch, da spricht man dann von "misslungener deeskalation". gehört wahrlich nicht zu deinen stärken und sorgt immer wieder für verwarnungen und sperren die absolut lächerlich sind. was ich da schon lesen musste lässt meine zahlreichen nackenhaare zu berge stehen.

daher kommt es im LiL auch oft zu streitigkeiten. eine einheitliche linie wäre sehr ratsam und humane moderatoren ebenso.

+1

Genau das is der springende Punkt.

Ein eigener LiL-Moderator wär glaub ich nicht so schlecht. Leute die nichts beitragen wollen erkennt man meist eigentlich relativ schnell -> sofort "aussortieren". Und wenn halt mal bisschen Stress sein sollte -> vermitteln! Aber halt nicht nach dem Motto "noch ein Beitrag und ich sperr dich weg" a la Haines..

Für mich ist jemand produktiv wenn er anderen Usern weiter hilft. Es gibt viele neue User, die von Beginn an Sinnvolles beitragen (Erfahrungsberichte; Analysen).

Solche User werde ich auf keinen Fall vom Posten abhalten. Jene die anders ticken hingegen schon - leider können wir in die Köpfe der User nicht rein schauen, weshalb wir erst reagieren können wenn sie aktiv sind. Das sollte, denke ich, klar sein.

Wir greifen sehr wohl durch - vieles passiert im Hintergrund, das bekommt ihr nicht mit. Deshalb wäre es schön, wenn Entscheidungen akzeptiert werden würden. Für Verbesserungsvorschläge sind wir immer offen, auch das haben die letzten Monate gezeigt. Greift man nicht durch, heißt es, dass wir zu viel durch gehen lassen. Wird durchgegriffen, fühlt sich so mancher ungerecht behandelt. Diese Diskussion wiederholt sich alle paar Monate - akzeptiert unsere Entscheidungen, meldet bitte unpassende Beiträge und alles wird gut.

Mag sein, jedoch artet es immer mit den gleichen Usern aus.
Man kann aus einer Verwarnung/Sperre doch lernen aber nein, kommt man frisch von einer Sperre zurück geht es sofort weiter.

Natürlich bleiben auch Beiträge stehen die es verdient hätten gelöscht zu werden, nur bin ich nicht 24h im Forum unterwegs und kann daher nur das löschen was gemeldet wurde oder was ich auch lese.

Und was sagst zur fehlenden einheitlichen Linie? Wenn Haines Lust und Laune hat kann er mich bei der nächsten nervigen Diskussion 8 Tage wegsperren oder was? Kann doch nicht sein dass ein Admin schon sperrt wo ein anderer Admin nicht mal verwarnt.

Ich weiß dass ich n Nervbollen sein kann, aber entweder man fährt die Linie dass nur Beleidigungen zu Sperren führen oder eben nicht. Und wenn man ne Linie fährt die beinhaltet dass auch nervige Aktionen/Diskussionen/Beiträge zu Sperren führen dann kannst hier am Tag vorneweg 10 oder mehr Leute sperren.

Siehe vorige Beiträge...
Wir haben eine einheitliche Linie, aber nicht jeder von uns bekommt immer alles mit.

Natürlich nicht, ist doch auch völlig verständlich und okay. Aber wie schon gesagt kann ich mir im Leben nicht vorstellen dass du, Energienudel oder Ledi mich damals gesperrt hätten. Ledi hat doch z.B. geschrieben wie schwer er sich damit tut User zu sperren. Bei Haines war es ne Sache von paar Sekunden, ohne wirklichen Verstoß meinerseits. Und dann ist die Linie eben nicht einheitlich. Oder versteh ich was falsch? Du hast mir nach meiner (verdienten) 2 Tages-Sperre geschrieben dass sich die Dauer der Sperren ab sofort verdoppelt. Heißt beim nächsten Vergehen werd ich 8 Tage gesperrt obwohl die 4 Tages-Sperre erst nicht zustande gekommen wäre wenn Haines in dem Moment nicht gerade im LiL gewesen wäre.

Klar, man könnte jetzt sagen ich soll mich halt an die Regeln halten, dann kommt's erst gar nicht zu 8 Tagen Sperre. Aber welche Regeln? Da blickt doch niemand mehr durch. Der eine darf wochenlang rumtrollen wie er will, der nächste wird für ne Kleinigkeit gesperrt.

Es wär ganz cool wenn jeder wüsste woran er ist, so ne Art Strafenkatalog und gleichzeitige Umgestaltung der Vorgehensweise was Verwarnungen/Sperren angeht wäre vielleicht nicht die schlechteste Idee.


P.S. Ich will mich um Gottes Willen net als Unschuldslamm darstellen, bin teilweise auch n nerviger Idiot. Aber ich hoff es ist (zumindest in etwa) klar was ich sagen möchte.

Bei deiner Vorgeschichte hätten wir dich alle gesperrt, du warst schon mehr mehrfach ermahnt und verwarnt.

Bei Verwarnungen und Sperren wird der Grund angegeben, daraus kann sich jeder selbst ausrechnen was er sich noch erlauben darf oder eben nicht. Jene die es auch nach mehrmacher Ermahnung, mehrfacher Verwarnung und diverser Sperren nicht schaffen sich an die Regeln zu halten werden eben irgendwann dauerhaft gesperrt.