Simulieren wir das Ding doch mal durch =)


Versuchsbeschreibung:
- Bei getroffenem X wird ausgecasht und Team ruhen gelassen
- Bei verlorener Wette wird verdoppelt

Testparameter:
- Faire Odd X: 2,5-3,0
- Gegebene Odd vom Buchmacher: 3,0-4,0

Durchläufe mit 500 Teams:
Und ab dafür


Ergebnis aus Durchläufen mit 500 Teams
========================
Anzahl Spiele bis X im Schnitt:2.688
Gesamtgewinn: 2028694,48€
Maximaler Einsatz: 655360,00 €
Einsätze über 1.000€ : 9
Einsätze über 5.000€ : 4
Einsätze über 10.000€ : 2
Einsätze über 20.000€ : 2
Einsätze über 50.000€ : 1
Einsätze über 100.000€ : 1



Ergebnis aus Durchläufen mit 500 Teams
========================
Anzahl Spiele bis X im Schnitt:2.58
Gesamtgewinn: 186295,52€
Maximaler Einsatz: 20480,00 €
Einsätze über 1.000€ : 13
Einsätze über 5.000€ : 4
Einsätze über 10.000€ : 2
Einsätze über 20.000€ : 1
Einsätze über 50.000€ : 0
Einsätze über 100.000€ : 0



Ergebnis aus Durchläufen mit 500 Teams
========================
Anzahl Spiele bis X im Schnitt:2.658
Gesamtgewinn: 1207984,35€
Maximaler Einsatz: 163840,00 €
Einsätze über 1.000€ : 12
Einsätze über 5.000€ : 6
Einsätze über 10.000€ : 4
Einsätze über 20.000€ : 3
Einsätze über 50.000€ : 2
Einsätze über 100.000€ : 2



Ergebnis aus Durchläufen mit 500 Teams
========================
Anzahl Spiele bis X im Schnitt:2.65
Gesamtgewinn: 1096100,35€
Maximaler Einsatz: 327680,00 €
Einsätze über 1.000€ : 9
Einsätze über 5.000€ : 5
Einsätze über 10.000€ : 4
Einsätze über 20.000€ : 3
Einsätze über 50.000€ : 1
Einsätze über 100.000€ : 1



Ergebnis aus Durchläufen mit 500 Teams
========================
Anzahl Spiele bis X im Schnitt:2.766
Gesamtgewinn: 177052,55€
Maximaler Einsatz: 20480,00 €
Einsätze über 1.000€ : 12
Einsätze über 5.000€ : 3
Einsätze über 10.000€ : 2
Einsätze über 20.000€ : 1
Einsätze über 50.000€ : 0
Einsätze über 100.000€ : 0



Ergebnis aus Durchläufen mit 500 Teams
========================
Anzahl Spiele bis X im Schnitt:2.816
Gesamtgewinn: 316975,82€
Maximaler Einsatz: 40960,00 €
Einsätze über 1.000€ : 14
Einsätze über 5.000€ : 7
Einsätze über 10.000€ : 3
Einsätze über 20.000€ : 2
Einsätze über 50.000€ : 0
Einsätze über 100.000€ : 0



Ergebnis aus Durchläufen mit 500 Teams
========================
Anzahl Spiele bis X im Schnitt:2.458
Gesamtgewinn: 78168,50€
Maximaler Einsatz: 5120,00 €
Einsätze über 1.000€ : 6
Einsätze über 5.000€ : 1
Einsätze über 10.000€ : 0
Einsätze über 20.000€ : 0
Einsätze über 50.000€ : 0
Einsätze über 100.000€ : 0



Ergebnis aus Durchläufen mit 500 Teams
========================
Anzahl Spiele bis X im Schnitt:2.66
Gesamtgewinn: 2022457,40€
Maximaler Einsatz: 327680,00 €
Einsätze über 1.000€ : 15
Einsätze über 5.000€ : 8
Einsätze über 10.000€ : 5
Einsätze über 20.000€ : 5
Einsätze über 50.000€ : 2
Einsätze über 100.000€ : 2



Ergebnis aus Durchläufen mit 500 Teams
========================
Anzahl Spiele bis X im Schnitt:2.54
Gesamtgewinn: 153928,92€
Maximaler Einsatz: 20480,00 €
Einsätze über 1.000€ : 8
Einsätze über 5.000€ : 2
Einsätze über 10.000€ : 2
Einsätze über 20.000€ : 1
Einsätze über 50.000€ : 0
Einsätze über 100.000€ : 0



Ergebnis aus Durchläufen mit 500 Teams
========================
Anzahl Spiele bis X im Schnitt:2.56
Gesamtgewinn: 174704,16€
Maximaler Einsatz: 20480,00 €
Einsätze über 1.000€ : 9
Einsätze über 5.000€ : 3
Einsätze über 10.000€ : 2
Einsätze über 20.000€ : 1
Einsätze über 50.000€ : 0
Einsätze über 100.000€ : 0


Viel Spaß mit Peter Zwegat

Das ist ja die ganz normale Martintgale-Methode. So soll aber doch gerade nicht vorgegangen werden nach der Äußerung von Matthew ;-)

Er verdoppelt den Einsatz nicht und hört nach einer bestimmten Serie auf und beginnt wieder mit dem Anfangseinsatz. Ob diese Art des Wettens auf lange sicht erfolgsversprechend sein soll, ist wieder ne andere Frage ;-)

Habe mich auf den Eröffnungspost bezogen.
Mein Test lässt sich anpassen, Wenn Matthew mir seine Parameter gibt und mögliche Ausstiegsbedingungen könnte ich es auch nochmal durchsppielen

Compiler:
Kannst du deine Zahlen mal erläutern. Ich habe nicht verstanden, was daran so schlecht sein soll.
In deiner letzten Simulation kommt doch z.B. mit einem max. Einsatz von 20480€ ein Gewinn von 174704€ zustande. Das ist doch top. Oder habe ich etwas nicht verstanden? Was du genau simuliert hast, würde mich auch mal interessieren...

@Mathew:
Hast du mir evtl. die Formel, wie du deinen Einsatz berechnest (oder ein kleines Excel-Tool oder so)?
Hab grad keine Lust mir das selbst herzuleiten^^

betterbetting Ich habe schnell ein Programm geschrieben, was eine Simulation auf dem Zufallsprinzip mit den gegebenen Parametern durchführt. Hierbei ist sicher auch zu berücksichtigen, dass die Parameter schon recht günstig gewählt sind.

- Du brauchst eine Bankroll, bei der du mal eben locker 20k setzen kannst, denn Bedenke noch 2 mal X und du stehst bei 80.000 € Einsatz.


- Die Simulation beweist: Der Totalverlust ist vorprogrammiert. Je größer die Grundgesamtheit wird, desto wahrscheinlicher werden Totalverluste. Das mag vielleicht eine Zeit gut gehen, aber irgendwann kommt der Hammer.


Dabei fällt mir gerade auf, dass ich nicht einmal den vorher getätigten Einsatz mit berechnet habe, heisst wenn du 20k setzt auf ne @3 habe ich mit 40 k gewinn gerechnet, dabei hast du ja vorher ja schon gesamt 20k gesetzt, also ist der Gewinn zu halbieren (-5€ mal n). Siehe geometrische Reihe


Aber es ist aber auch unerheblich wie hoch der Gewinn letztendlich ausfällt.


Wenn man jetzt annehmen würde, dass der Totalverlust bei 20.000 € liegen würde - was schon eine ziemlich große Bankroll ist die nur die Wenigsten haben - bist du nach 12 Fehlversuchen bankrott.

Nehmen wir an, dass die faire Quote eines Unentschieden bei @3 liegt. Dann ist die Wahrscheinlichkeit zu failen bei 2/3.

(2/3)^12 = 1/129 = 0,77 % oder gerundet knapp @1.01 (frag mal SapphireSky xD)

Dass du irgendwann mal den einzig Roten Ball unter 128 Grünen ziehst ist nicht unwahrscheinlich. Kann auch schon beim ersten mal passieren

Eine Strategie die den Totalverlust nur vom Zufall abhängig macht ist halt Käse.

Eine durchschnittliche Quote bei Unentschieden liegt nicht bei 3,0 sondern durchschnittlich bei 4,0, außer du spielst vielleicht bei Oddset...und ich spiel nicht bis 12 Fehlversuche oder mehr, sondern beginne schon früher wieder von vorne, aber es ist ok, wenn du so nicht spielen möchtest. Ich bin damit seit Jahren erfolgreich und werde mir das auch nicht schlecht reden lassen. MAn muss es halt richtig machen und realistische Werte in die Berechnungen aufnehmen.

@ betterbetting: Bis vor einiger Zeit habe ich den Einsatz per Hand bzw. mit Taschenrechner ausgerechnet. HAb vor einiger Zeit einen Rechner bei google gefunden. Musst einfach "ltsb rechner" eingeben. Aber ich benutze ein Excel-Datei, um mein Spielverlauf zu dokumentieren. Spielst du auch mit der Unentschieden-Strategie und welche Liga?

Matthew72 Wie gesagt ich beziehe mich auf den Eröffnungspost. Und eine lange Glückssträhne ist grundsätzlich erstmal kein Beweis dafür, dass das Modell an sich erfolgreich ist.
Ich kann auch 4 mal hintereinander bei Kopf oder Zahl gewinnen, aber dann keine Aussage darüber treffen, dass es auch in Zukunft so kommt. Aber damit will ich nicht sagen, dass deine Strategie Käse ist, nur der Rückschluss ist es.
Bei welchen Werten steigst du aus und wie ist dein Einsatz ? Würde es gerne mal durch den Simulationswolf schmeißen.

Eine durchschnittliche X-Odd von 4 ? Das ist schon ziemlich hoch.
Und zu welchem Anteil hängt ein großer Verlust mit der Quote des Buchmachers ab ? ******Trommelwirbel****** -> Die Antwort ist..... ******tada******: gar nicht ! Buchmacher könnte dir ne @248657******e^434 geben. Wenn du direkt zum start 10 mal hintereinander verlierst bringt dir das auch nichts. Du kannst es höchstens mit einem vorangegangenen Gewinn kompensieren.

Aber wie gesagt schmeiss mal deine Parameter rüber, bin gespant

Versuch Nummer 2:

Aufbau:

- Wette auf X bei einem bestimmten ausgewählten Team
- Buchmacherquote: Zufallszahl zwischen 3.5 und 4.0
- Faire Odd; Zufallszahl zwischen 3.3 und 4.0
- Gewünschter Gewinn: 5€
- Starteinsatz: Gewünschter Gewinn / (BuchmacherQuote -1)
- Simuliert werden 50 x 100 Teams
- Wettsteuern: Keine

Versuchsablauf:
- Wird die Wette gewonnen, wird das Team liegen gelassen bzw neu von vorn angespielt.
- Wenn die Wette verloren geht wird der Gewünschte Gewinn mit dem 1.5-fachen des gewünschten Gewinns der vorherigen Wette multipliziert und wieder auf X gewettet.
- Bei 8 verlorenen Wetten hintereinander wird die Wette aufgegeben


Versuchsdurchführung:

Spiele:312 Gewinn:336,10 Gesamteinsatz:1606,52 ROI:1,21 Anzahl 8 Runden kein X:3
Spiele:333 Gewinn:-125,16 Gesamteinsatz:2055,38 ROI:0,94 Anzahl 8 Runden kein X:8
Spiele:341 Gewinn:267,68 Gesamteinsatz:2078,64 ROI:1,13 Anzahl 8 Runden kein X:5
Spiele:306 Gewinn:126,86 Gesamteinsatz:1712,19 ROI:1,07 Anzahl 8 Runden kein X:5
Spiele:303 Gewinn:104,08 Gesamteinsatz:1522,67 ROI:1,07 Anzahl 8 Runden kein X:5
Spiele:322 Gewinn:-159,95 Gesamteinsatz:1880,19 ROI:0,91 Anzahl 8 Runden kein X:8
Spiele:314 Gewinn:338,31 Gesamteinsatz:1515,17 ROI:1,22 Anzahl 8 Runden kein X:3
Spiele:321 Gewinn:144,01 Gesamteinsatz:1739,04 ROI:1,08 Anzahl 8 Runden kein X:5
Spiele:369 Gewinn:-144,71 Gesamteinsatz:2231,52 ROI:0,94 Anzahl 8 Runden kein X:9
Spiele:324 Gewinn:298,16 Gesamteinsatz:1797,40 ROI:1,17 Anzahl 8 Runden kein X:4
Spiele:315 Gewinn:271,36 Gesamteinsatz:1777,75 ROI:1,15 Anzahl 8 Runden kein X:4
Spiele:335 Gewinn:320,73 Gesamteinsatz:1815,23 ROI:1,18 Anzahl 8 Runden kein X:4
Spiele:334 Gewinn:661,55 Gesamteinsatz:1715,87 ROI:1,39 Anzahl 8 Runden kein X:1
Spiele:320 Gewinn:41,44 Gesamteinsatz:1711,19 ROI:1,02 Anzahl 8 Runden kein X:6
Spiele:338 Gewinn:16,80 Gesamteinsatz:2032,25 ROI:1,01 Anzahl 8 Runden kein X:7
Spiele:329 Gewinn:-148,46 Gesamteinsatz:1893,64 ROI:0,92 Anzahl 8 Runden kein X:8
Spiele:354 Gewinn:-317,56 Gesamteinsatz:2160,69 ROI:0,85 Anzahl 8 Runden kein X:10
Spiele:343 Gewinn:-181,40 Gesamteinsatz:2125,91 ROI:0,91 Anzahl 8 Runden kein X:9
Spiele:344 Gewinn:-347,44 Gesamteinsatz:2067,65 ROI:0,83 Anzahl 8 Runden kein X:10
Spiele:298 Gewinn:337,15 Gesamteinsatz:1537,42 ROI:1,22 Anzahl 8 Runden kein X:3
Spiele:323 Gewinn:48,31 Gesamteinsatz:1757,26 ROI:1,03 Anzahl 8 Runden kein X:6
Spiele:331 Gewinn:-6,35 Gesamteinsatz:1907,21 ROI:1,00 Anzahl 8 Runden kein X:7
Spiele:318 Gewinn:411,91 Gesamteinsatz:1738,68 ROI:1,24 Anzahl 8 Runden kein X:3
Spiele:335 Gewinn:-217,61 Gesamteinsatz:2088,33 ROI:0,90 Anzahl 8 Runden kein X:9
Spiele:316 Gewinn:-185,16 Gesamteinsatz:1876,93 ROI:0,90 Anzahl 8 Runden kein X:8
Spiele:328 Gewinn:-18,68 Gesamteinsatz:1918,72 ROI:0,99 Anzahl 8 Runden kein X:7
Spiele:331 Gewinn:-465,57 Gesamteinsatz:2058,46 ROI:0,77 Anzahl 8 Runden kein X:11
Spiele:295 Gewinn:-19,63 Gesamteinsatz:1709,42 ROI:0,99 Anzahl 8 Runden kein X:6
Spiele:320 Gewinn:-255,01 Gesamteinsatz:2024,68 ROI:0,87 Anzahl 8 Runden kein X:9
Spiele:314 Gewinn:493,98 Gesamteinsatz:1614,51 ROI:1,31 Anzahl 8 Runden kein X:2
Spiele:323 Gewinn:152,17 Gesamteinsatz:1756,60 ROI:1,09 Anzahl 8 Runden kein X:5
Spiele:371 Gewinn:-158,38 Gesamteinsatz:2181,48 ROI:0,93 Anzahl 8 Runden kein X:9
Spiele:357 Gewinn:-208,84 Gesamteinsatz:2155,41 ROI:0,90 Anzahl 8 Runden kein X:9
Spiele:366 Gewinn:-474,72 Gesamteinsatz:2314,63 ROI:0,79 Anzahl 8 Runden kein X:12
Spiele:345 Gewinn:-17,31 Gesamteinsatz:2062,13 ROI:0,99 Anzahl 8 Runden kein X:7
Spiele:307 Gewinn:349,72 Gesamteinsatz:1568,32 ROI:1,22 Anzahl 8 Runden kein X:3
Spiele:322 Gewinn:-180,60 Gesamteinsatz:1786,48 ROI:0,90 Anzahl 8 Runden kein X:8
Spiele:325 Gewinn:-363,51 Gesamteinsatz:2061,00 ROI:0,82 Anzahl 8 Runden kein X:10
Spiele:361 Gewinn:-127,57 Gesamteinsatz:2318,70 ROI:0,94 Anzahl 8 Runden kein X:9
Spiele:310 Gewinn:327,32 Gesamteinsatz:1587,67 ROI:1,21 Anzahl 8 Runden kein X:3
Spiele:296 Gewinn:206,16 Gesamteinsatz:1527,78 ROI:1,13 Anzahl 8 Runden kein X:4
Spiele:321 Gewinn:153,48 Gesamteinsatz:1655,75 ROI:1,09 Anzahl 8 Runden kein X:5
Spiele:324 Gewinn:-366,92 Gesamteinsatz:2009,28 ROI:0,82 Anzahl 8 Runden kein X:10
Spiele:336 Gewinn:-26,41 Gesamteinsatz:1930,57 ROI:0,99 Anzahl 8 Runden kein X:7
Spiele:324 Gewinn:-46,94 Gesamteinsatz:1971,43 ROI:0,98 Anzahl 8 Runden kein X:7
Spiele:333 Gewinn:89,29 Gesamteinsatz:1983,45 ROI:1,05 Anzahl 8 Runden kein X:6
Spiele:326 Gewinn:64,89 Gesamteinsatz:1811,35 ROI:1,04 Anzahl 8 Runden kein X:6
Spiele:340 Gewinn:-122,51 Gesamteinsatz:2069,04 ROI:0,94 Anzahl 8 Runden kein X:8
Spiele:306 Gewinn:-116,25 Gesamteinsatz:1634,15 ROI:0,93 Anzahl 8 Runden kein X:7
Spiele:309 Gewinn:28,46 Gesamteinsatz:1661,60 ROI:1,02 Anzahl 8 Runden kein X:6



Fazit:
Diese Methode fängt den Totalverlust ab, scheint aber Anzeichen von Zeitverschwendung zu zeigen.
Der Durchschnittsgewinn Pro Wette beträgt 4,8 cent

Spielt jemand noch diese Strategie?
Ich habe diese Strategie mit 50Teams gespielt doch leider haben 34Teams 8mal in Folge nicht X gespielt.

Gibt es die Möglichkeit den Verlust umzuverteilen?

Was wäre wenn man diese Strategie mit 500Mannschaften spielt, und jedes mal wenn ein Team 8mal in Folge kein X kam, man den Verlust auf die anderen 499Mannschaften umverteilt.

Wäre möglich dass das klappen kann?

ich hätte da auch eine frage. ich spiele seit einem monat mit progressiven unentschieden wetten aber nicht auf eine bestimmte manschaft sondern random mit allen fussball spielen bei denen der x faktor höher zwischen 3 und 3,5 und der Mannschaft 1 + 2 Faktor zwischen 2,0 und 2,5 liegt. Bisher konnte ich auch über 5000€ einstreifen. In seltenen Fällen musste ich jedoch Wetten über 400€ setzen und dann kam das Problem der Limits von zb BWIN. Ich habe die Wetten dann auf 2 Wettanbieter aufgeteilt.

Jetzt hab ich 2 Fragen:
- Hat noch jmd. Erfahrung mit dieser Art zu Wetten?
- Könnt ihr Anbieter empfehlen die ohne bzw. mit höheren Limits arbeiten? Wie ist es zb. mit Pinnacle?

Danke!

Hey, interessante Herangehensweise!

Dein Ansatz, nicht nur eine Mannschaft zu wählen, sondern ein Portfolio von Teams, die lange kein Unentschieden gespielt haben, ist auf jeden Fall deutlich durchdachter als die klassische „eine Mannschaft bis zum Remis verfolgen“-Strategie.

Das verteilt das Risiko und kann kurzfristig zu Erfolgen führen, wie man ja an deinem Plusstand von +5500 € sieht. Glückwunsch dazu erstmal!

Positiv:
Du arbeitest datenbasiert und nutzt die Statistik von Serien ohne Remis.
Du diversifizierst (fast 30 Mannschaften). Das ist clever und reduziert Klumpenrisiko.
Du hast eine gewisse Systematik und offenbar auch Buchführung.

Negativ:
Martingale bleibt Martingale
Egal wie durchdacht das System ist: Du arbeitest mit einer Verdopplungsstrategie. Das bedeutet, du brauchst nur eine zu lange Serie ohne Remis, und du stehst bei extrem hohen Einsätzen – wie dein Beispiel mit Inter (2500 € Verlust, 1280 € Einsatz) zeigt.

Exponentialwachstum
Selbst bei einer Remis-Wahrscheinlichkeit von ca. 25–30 % kann eine Mannschaft auch 15–20 Spiele ohne Remis haben. Dann kommst du schnell in Bereiche, die für die meisten Bankrolls tödlich sind. Ein einziges solches Team kann den gesamten Gewinn auffressen, oder sogar mehr.

Limits
Irgendwann kann es passieren, dass du an Einsatzlimits oder Buchmacherrestriktionen stößt, das killt die Strategie.