Betfair lay/ back thread

[harleyerle]

Hallo zusammen,

ich bekomme täglich mehrere Pn's oder auch im LIL einige Fragen betr. Betfair gestellt

meist nach dem Motto...wie konntest du das greenen etc ?

Mein Vorschlag wäre folgender :

Ich habe bei bf Zugriff auf das Konto eines meiner Söhne, da Lehrling zockt er mit sehr geringen Einsatz, er freut sich halt wenn am Ende des Monats 2 Kisten Bier und ne Stange Kippen rausgesprungen sind o.ä.

Dieses Konto, würde ich hernehmen um Screens und Einsätze etc. zu posten, so das alles nachvollziehbar ist.Aus evtl. verständlichen Gründen poste ich meine eigenen Einsätze mit meinem eigenen Konto nicht.

Wer in der Lage ist, bei betfair mit wenig Geld zu greenen,der sollte es dann
auch mit höheren Summen schaffen :-)

Ich werde jedoch so liquide Märkte aussuchen, das wenn die Betfair Neulinge etc. nachspielen wollen, nicht auf meine (also Sohnemanns) Einsätze achten müssen.

Angenommen ich poste lay 5 Euro auf xy , und sage ich gehe bei Back xx @ raus, so kann jeder der mag auch 10,20 oder 100 Euro auf die selbe Wette setzen (natürlich eigenes Risiko)

Sinn dieses Threads soll es sein, den BF Neulingen die Grundzüge des Tradens nachvollziehbar beizubringen.

Sollte tatsächlicher Bedarf bestehen, würde ich am 01.11. beginnen hier

[harleyerle]

wichtig in diesem Zusammenhang wäre, das ihr die Behalten Option kennt, also eine @ anbietet oder verlangt, wisst ihr was ich meine oder soll ich vorsichtshalber mal einen Screen einstellen ?

[Hansi]

Ne, erklär mal.

[harleyerle]

Ne, erklär mal.

wenn du das seit 2004 nicht geschnallt hast, kann ich nix mehr für dich tun sorry

du fällst hier eh mehr, durch Provokationen als durch vernünftige Tipps auf

Registriert seit: 30.07.2004
Beiträge: 434
<!--Abgegebene Danke: 1
-->Erhielt 12 Danke für 9 Beiträge



https://www.sportwettenvergleich.net...ml#post1209956

dieser Thread ist dafür gedacht Leuten zu helfen....bzw. einiges zu erklären

halt dich einfach raus.... btw. ich vermag sehr wohl deine Signatur zu deuten..und ich weiss auch, welcher Personenkreis solch eine Signatur meist nutzt

also, gib Kniegas und mach aus diesem Thread die Biege und such dir andere Opfer

[harleyerle]

Schöne Idee.
Erklärst du das anhand der Webseite, also dortiges Traden um sich dann mit "externen" Hilfsmitteln (Excel, kleinen Programmen zur Greening-Berechung) zu behelfen, oder aber anhand von Softrware?

Hallo Jimboo,

schön das du dich hier dabei bist. Denke mal du bist der Jimboo aus dem betfaiforum oder? Dann könntest du eigentlich hier besser übernehmen

Aber zu deiner Frage, der Beginn ohne jegliche Hilfsmittel,keine Api Schnittstelle zu bf, kein Geekstoy nix.

Mir geht es darum, zu zeigen das der "normale" Sportwetter
auch so in der Lage sein kann, einige Euros bei bf zu machen.

Ich denke mal, du tradest ja hauptberuflich...das ja ne ganz andere Liga

Wäre nett von dir, wenn ich mich mal falsch ausdrücke oder erkläre, das du dann evtl. ergänzt etc.

Für den Beginn, sollte der WF Rechner genügen :

<TABLE border=1><TBODY><TR><TH colSpan=2>Lay-Back-Umrechnung</TH></TR><TR><TD><INPUT style="TEXT-ALIGN: right; BACKGROUND-COLOR: #e8ffad; PADDING-LEFT: 3px; PADDING-RIGHT: 3px" tabIndex=6 onkeyup="if(document.lay_back.input.value.indexOf( ',' != -1)) document.lay_back.input.value = document.lay_back.input.value.replace(/,/,'.'); if(!(parseFloat(document.lay_back.input.value) > 1)) { document.lay_back.erg.value = -1; document.getElementById('proz').innerHTML = -1; } else { document.lay_back.erg.value = document.lay_back.input.value / (document.lay_back.input.value - 1); document.getElementById('proz').innerHTML = Math.round(100 / document.lay_back.input.value); } return true;" value=1.85 maxLength=9 size=7 name=input> (54%) als Lay/Back </TD><TD>entspricht <INPUT style="TEXT-ALIGN: right; PADDING-LEFT: 3px; PADDING-RIGHT: 3px" value=2.176470588235294 readOnly size=5 name=erg> als Back/Lay </TD></TR></TBODY></TABLE>
der Rechner ist hier zu finden :

Link entfernt

bevor ich eine Wette abgebe, versuche ich den Valuegehalt einzuschätzen,
dies geschieht mit dem sogenannten Valuerechner :

<TABLE class=tbl1 border=0 cellSpacing=1 cellPadding=0 align=center><TBODY><TR><TD style="PADDING-BOTTOM: 4px; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-RIGHT: 4px; PADDING-TOP: 4px" class=tbl1toptd>Value Rechner</TD></TR><TR><TD style="PADDING-BOTTOM: 4px; BACKGROUND-COLOR: #ebf3be; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-RIGHT: 4px; PADDING-TOP: 4px" align=middle>lohnt es sich auf die Quote zu tippen oder nicht</TD></TR><TR><TD class=tbl1maintd><TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=2><TBODY><TR><TD>Quote:</TD><TD><INPUT class=form_calc onkeyup=tfpn(this,0); value=235 size=3 name=q> <SMALL>/ 100 (also 265 statt 2.65)</SMALL></TD></TR><TR><TD>Wahrscheinlichkeit:</TD><TD><INPUT class=form_calc onkeyup=tfpn(this,0); value=45 size=3 name=prob> <SMALL>in vollen %</SMALL></TD></TR></TBODY></TABLE></TD></TR><TR><TD style="PADDING-BOTTOM: 4px; BACKGROUND-COLOR: #bed730; PADDING-LEFT: 4px; PADDING-RIGHT: 4px; PADDING-TOP: 4px" align=middle><INPUT value=zurücksetzen type=reset> <INPUT value=berechnen type=submit></TD></TR></TBODY></TABLE>

<TABLE style="BORDER-BOTTOM: #115f0b 1px dashed; BORDER-LEFT: #115f0b 1px dashed; BORDER-TOP: #115f0b 1px dashed; BORDER-RIGHT: #115f0b 1px dashed" border=0 cellSpacing=1 cellPadding=0 align=center><TBODY><TR><TD style="FONT-SIZE: 13px" vAlign=top width=400 colSpan=2 10?px;background-color:#ebf3be;?>Es lohnt sich auf die Quote zu tippen.

Der Buchmacher gibt dem Ergebnis eine Wahrscheinlichtkeit von 42.55%
Damit liegt der Value bei: 1.058
</TD><TD style="PADDING-BOTTOM: 7px; PADDING-LEFT: 7px; PADDING-RIGHT: 7px; FONT-SIZE: 9px; PADDING-TOP: 7px" vAlign=top 170?px;?>Quote: 2.35
Wahrscheinlichkeit: 45%
</TD></TR></TBODY></TABLE>


Der Valuerechner ist hier zu finden :

Link entfernt


Wenn ich es schaffe, beginne ich bereits heute,da vermutlich einige nette Sachen
auf dem Markt zu finden sind.

[Pechvogel]

Hallo Jimboo,

schön das du dich hier dabei bist. Denke mal du bist der Jimboo aus dem betfaiforum oder? Dann könntest du eigentlich hier besser übernehmen

Aber zu deiner Frage, der Beginn ohne jegliche Hilfsmittel,keine Api Schnittstelle zu bf, kein Geekstoy nix.

Mir geht es darum, zu zeigen das der "normale" Sportwetter
auch so in der Lage sein kann, einige Euros bei bf zu machen.

Ich denke mal, du tradest ja hauptberuflich...das ja ne ganz andere Liga

Wäre nett von dir, wenn ich mich mal falsch ausdrücke oder erkläre, das du dann evtl. ergänzt etc.

Für den Beginn, sollte der WF Rechner genügen :

<table border="1"><tbody><tr><th colspan="2">Lay-Back-Umrechnung</th></tr><tr><td><input style="text-align: right; background-color: rgb(232, 255, 173); padding-left: 3px; padding-right: 3px;" tabindex="6" onkeyup="if(document.lay_back.input.value.indexOf( ',' != -1)) document.lay_back.input.value = document.lay_back.input.value.replace(/,/,'.'); if(!(parseFloat(document.lay_back.input.value) > 1)) { document.lay_back.erg.value = -1; document.getElementById('proz').innerHTML = -1; } else { document.lay_back.erg.value = document.lay_back.input.value / (document.lay_back.input.value - 1); document.getElementById('proz').innerHTML = Math.round(100 / document.lay_back.input.value); } return true;" value="1.85" maxlength="9" size="7" name="input"> (54%) als Lay/Back </td><td>entspricht <input style="text-align: right; padding-left: 3px; padding-right: 3px;" value="2.176470588235294" readonly="readonly" size="5" name="erg"> als Back/Lay </td></tr></tbody></table>
der Rechner ist hier zu finden :

Link entfernt

bevor ich eine Wette abgebe, versuche ich den Valuegehalt einzuschätzen,
dies geschieht mit dem sogenannten Valuerechner :

<table class="tbl1" align="center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1"><tbody><tr><td style="padding: 4px;" class="tbl1toptd">Value Rechner</td></tr><tr><td style="padding: 4px; background-color: rgb(235, 243, 190);" align="middle">lohnt es sich auf die Quote zu tippen oder nicht</td></tr><tr><td class="tbl1maintd"><table border="0" cellpadding="2" cellspacing="0"><tbody><tr><td>Quote:</td><td><input class="form_calc" onkeyup="tfpn(this,0);" value="235" size="3" name="q"> <small>/ 100 (also 265 statt 2.65)</small></td></tr><tr><td>Wahrscheinlichkeit:</td><td><input class="form_calc" onkeyup="tfpn(this,0);" value="45" size="3" name="prob"> <small>in vollen %</small></td></tr></tbody></table></td></tr><tr><td style="padding: 4px; background-color: rgb(190, 215, 48);" align="middle"><input value="zurücksetzen" type="reset"> <input value="berechnen" type="submit"></td></tr></tbody></table>

<table style="border: 1px dashed rgb(17, 95, 11);" align="center" border="0" cellpadding="0" cellspacing="1"><tbody><tr><td style="font-size: 13px;" colspan="2" 10?px;background-color:#ebf3be;?="" valign="top" width="400">Es lohnt sich auf die Quote zu tippen.

Der Buchmacher gibt dem Ergebnis eine Wahrscheinlichtkeit von 42.55%
Damit liegt der Value bei: 1.058
</td><td style="padding: 7px; font-size: 9px;" 170?px;?="" valign="top">Quote: 2.35
Wahrscheinlichkeit: 45%
</td></tr></tbody></table>


Der Valuerechner ist hier zu finden :

Link entfernt


Wenn ich es schaffe, beginne ich bereits heute,da vermutlich einige nette Sachen
auf dem Markt zu finden sind.

Wenn Du glaubst eine Wette hat Value, warum läßt Du sie nicht einfach laufen sondern tradest in der Gegend rum?

Okay, Du reduzierst damit die Komission deutlich, aber Du gibst auch vom Value unnötig was ab.

[harleyerle]

Wenn Du glaubst eine Wette hat Value, warum läßt Du sie nicht einfach laufen sondern tradest in der Gegend rum?

Okay, Du reduzierst damit die Komission deutlich, aber Du gibst auch vom Value unnötig was ab.

ich bin mir jetzt nicht sicher, ob du es damals warst, betr. dem Theama Wette weiterlaufen lassen unter dem Stichwort Gewinnmaximierung..

nun ja, es ist ja nicht so, das ich auf Teufel komm raus alles greene, hast du vlt. schon im LIL gelesen, da schreibe ich manchmal auch, das ich weiterlaufen lasse..

gebe aber zu, es ist Recht selten, würde sagen lediglich ca.
15 bis 20%

ich denke mal der Hang zum greenen, beruht aus meinen(schlechten) Erfahrungen als Wettanfänger

mir ist es leider viel zu oft passiert, das Team A bis zur 80 Min. geführt hat, dann aber den Ausgleich etc, gefangen hat und alles war weg

schlimmer noch beim Tennis, nach einem zB 6:2 im ersten fühlte ich mich bereits als der sichere Sieger..

durch die enormen Quotenschwankungen bei einigen Sportarten, reifte damals der Gedanke in mir, warum nicht auch mit der Hälfte zufrieden sein...dafür aber bei beiden(im Fussball 3) Ausgängen

und im übrigen ist es ja nicht so, das immer 50:50 gegreent werden muss

sehe ich(oder meine zumindest zu sehen) im Tennis, Vorteile bei Spieler x, kann ich ja versuchen zb. auf 70:30 zu greenen

[Pechvogel]

ich bin mir jetzt nicht sicher, ob du es damals warst, betr. dem Theama Wette weiterlaufen lassen unter dem Stichwort Gewinnmaximierung..

nun ja, es ist ja nicht so, das ich auf Teufel komm raus alles greene, hast du vlt. schon im LIL gelesen, da schreibe ich manchmal auch, das ich weiterlaufen lasse..

gebe aber zu, es ist Recht selten, würde sagen lediglich ca.
15 bis 20%

ich denke mal der Hang zum greenen, beruht aus meinen(schlechten) Erfahrungen als Wettanfänger

mir ist es leider viel zu oft passiert, das Team A bis zur 80 Min. geführt hat, dann aber den Ausgleich etc, gefangen hat und alles war weg

schlimmer noch beim Tennis, nach einem zB 6:2 im ersten fühlte ich mich bereits als der sichere Sieger..

durch die enormen Quotenschwankungen bei einigen Sportarten, reifte damals der Gedanke in mir, warum nicht auch mit der Hälfte zufrieden sein...dafür aber bei beiden(im Fussball 3) Ausgängen

und im übrigen ist es ja nicht so, das immer 50:50 gegreent werden muss

sehe ich(oder meine zumindest zu sehen) im Tennis, Vorteile bei Spieler x, kann ich ja versuchen zb. auf 70:30 zu greenen

Tennis ist eh was für Irre, da kann ich nicht mitreden.
Ja, zum Thema Ausgreenen und Gewinnmaximierung, das werde ich ich wohl gewesen sein.
Aber Du hattest mal eine ganz andere Anfängersünde begangen, seitdem nehme ich Dich immer noch nicht ernst.

[harleyerle]

Alles klar, danke für die Aufklärung per pn
ein Prost auf Hilal Alsahel

[harleyerle]

so, auf das die Generalprobe schiefgeht..ist ja meist so

zuerst das Stosur Spiel gleich ! warum dieses Game?

Kim Clijsters hat eine back @ von 1.35 (also Sieg) und eine lay @ (also, wetten gegen einen Sieg) von 1.36

ich vermute mal das Kim gewinnt, jedoch ist dieses Spiel in meinen Augen etwas falsch quotiert

Stosur ist nicht gerade ein typisches Opfer..

lange Rede kurzer Sinn, ich vermute stark das die back @ von Kim im Laufe des Spiels um einiges steigen wird. Daher laye ich kim mit 25€ zu 1.36 und habe mit der Behalten option kim back zu 1.68 mit 21€ angespielt

[harleyerle]

so, auf das die Generalprobe schiefgeht..ist ja meist so

zuerst das Stosur Spiel gleich ! warum dieses Game?

Kim Clijsters hat eine back @ von 1.35 (also Sieg) und eine lay @ (also, wetten gegen einen Sieg) von 1.36

ich vermute mal das Kim gewinnt, jedoch ist dieses Spiel in meinen Augen etwas falsch quotiert

Stosur ist nicht gerade ein typisches Opfer..

lange Rede kurzer Sinn, ich vermute stark das die back @ von Kim im Laufe des Spiels um einiges steigen wird. Daher laye ich kim mit 25€ zu 1.36 und habe mit der Behalten option kim back zu 1.68 mit 21€ angespielt

[ATTACH]1707[/ATTACH]

[ATTACH]1708[/ATTACH]

wie von mir vermutet gewann Kim, und die 1.68 back wurden erreicht

wenn ihr den Screen anschaut, werdet ihr feststellen das ich auch etwas mehr in Richtung Kim gegreent habe, und nicht 50:50 , dies geschah weil ich Kims Sieg erwartet habe

Halte ich eine Partie für offen, bemühe ich mich immer 50:50 zu greenen, also gleicher Gewinn auf beiden Seiten

[Basi84]

Echt super das du auch für Anfänger so ein Thread ins Leben rufst, wie wir schon desöfteren geschrieben haben fange ich auch aktuell an mit kleinen Einsätzen zu greenen.

Was mich interessiert, wie in deinem Beispiel, was machst du wenn z.b. die Quote von 1.36 (Lay) sich nicht erhöht hätte sondern sagen wir mal der Satz wird mit 6:1 o.ä. gewonnen, dann sinkt ja die Lay Quote auch.

Dann hätte man ja direkt verlust und keine Channce mehr zu greenen, richtig?

[Timbo]

ich finde gut, dass du das ganze hier so anschaulich darstellst, finde jedoch, dass du dabei die interessantesten Faktoren außen vor lässt. Wie du z.B. die Backquote festsetzt, ob es sich longterm rentiert, diese im Voraus "blind" zu spielen, was man z.B. dabei in diesem Fall maximal gegenüber einer Livebetrachtung des Marktes verloren hätte etc.

pre game zu 1,5 layen und zu 2 backen, in der Hoffnung, dass das ganze aufgeht, kann jeder - aber die eigentlichen Schwierigkeiten bleiben in deiner Veranschaulichung bisher außen vor und genau die sind es doch, die im Endeffekt den Unterschied zwischen Gewinn und Verlust ausmachen

[harleyerle]

Echt super das du auch für Anfänger so ein Thread ins Leben rufst, wie wir schon desöfteren geschrieben haben fange ich auch aktuell an mit kleinen Einsätzen zu greenen.

Was mich interessiert, wie in deinem Beispiel, was machst du wenn z.b. die Quote von 1.36 (Lay) sich nicht erhöht hätte sondern sagen wir mal der Satz wird mit 6:1 o.ä. gewonnen, dann sinkt ja die Lay Quote auch.

Dann hätte man ja direkt verlust und keine Channce mehr zu greenen, richtig?

Hi Basi
zuerst einmal sei gesagt das traden natürlich keine Gelddruckmaschine ist, sonst würde es ja jeder machen..

du schreibst " was machst du wenn z.b. die Quote von 1.36 (Lay) sich nicht erhöht "

ich vermute jetzt aber mal, du meinst die Back Quote oder ?

die Grundlage ist, lay low and back high

natürlich kann es sein, das die back @ nicht mehr steigt, und der Satz mit 6:1 ausgeht, daher aber einige Postings vorher meine grundsätzlichen Gedanken zu Wetten..

jede wette kann verlorengehen, aber ich suche in diesem Fall eine wette, wo meine Einschätzung deutlich von der des Buchmachers abweicht

in diesem Fall heisst das, eine 1.35 für den Sieg Kim hätte ich niemals gespielt, weil so deutlich wie die @ es implizieren habe ich es nicht gesehen..

zu deiner Frage , was hätte ich gemacht bei 6:1

eine simple Antwort...garnix

jedoch eine meiner Regeln....bei einem 6:1 wäre ein lay ja nochmal deutlich billiger geworden, aber eines habe ich gelernt...

schiesse keinem guten Geld, auch noch schlechtes hinterher..

in diesem Falle...wette wäre vermutlich verloren, aber das passiert natürlich, wichtig ist was am Monatsende oder Jahresende(da hat jeder seine eigenen Regeln) an yield da ist..

[Basi84]

Danke für die ausführliche Antwort

Ja hast recht ich meine natürlich die Back das die nicht steigt zum greenen.

Ok man muss einfach konsequent sein und das verlorene Geld nicht noch "evtl." erhöhen.

Ist immer eine Sache der Disziplin die da eine große Rolle spielt