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Schalke 385mio$ Value, 50% dept
Eigentlich bin ich doch derjenige von uns der in einer Hoehle lebt.
Und um noch mal auf diese Verschuldung zurueck zu kommen, wenn meine Eigenkapitalrendite 10% betraegt, wer sollte mich daran hindern Fremdkapital aufzunehmen um es mit nur 5% zu vergelten ?
Ich habe Bekannte die ein Haus gebaut haben und jetzt "in der Krise" durch kreditumwaelzung weit weniger Zinsen fuer die Tilgung bezahlen als sie ueber sonstige Anlagen an Zinsen einnehmen. Natuerlich koennten sie ihre "Schulden" sofort tilgen, nur wer ist so daemlich und verzichtet auf diese Zinsdifferenz?
Aber diese Tabllen sind eh Schnickschnack, wenn man eine serioese Aussage treffen moechte muesste man das komplette Firmengeflecht auseinander nehmen und analysieren, oder wneigstens auf Ratings zurueckgreifen, wobei selbst das ja wie wir spaetestens seit 2008 wissen, auch nicht der ultimative Gral ist.
Ich wuerde gerne mal wissen was und wo du arbeitest ;-)
Haette da so Vermutungen, aber ich will dir nichts unetrstellen :D
edit: du kannst dir ja mal ein IRB rating (oder wie/wo die auch sonst immer bewertet wurden) raussuchen, das haette schon einige Aussagekraft.Zuletzt geändert von Energienudel; 23.04.2010, 20:59.2017 ( +5,91 % / +18,49 )
... currit irrevocabile tempus ...... honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere...Kommentar
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ManC 258mio$ Value, 0% dept
Schalke 385mio$ Value, 50% dept
Eigentlich bin ich doch derjenige von uns der in einer Hoehle lebt.
Und um noch mal auf diese Verschuldung zurueck zu kommen, wenn meine Eigenkapitalrendite 10% betraegt, wer sollte mich daran hindern Fremdkapital aufzunehmen um es mit nur 5% zu vergelten ?
Ich habe Bekannte die ein Haus gebaut haben und jetzt "in der Krise" durch kreditumwaelzung weit weniger Zinsen fuer die Tilgung bezahlen als sie ueber sonstige Anlagen an Zinsen einnehmen. Natuerlich koennten sie ihre "Schulden" sofort tilgen, nur wer ist so daemlich und verzichtet auf diese Zinsdifferenz?
Aber diese Tabllen sind eh Schnickschnack, wenn man eine serioese Aussage treffen moechte muesste man das komplette Firmengeflecht auseinander nehmen und analysieren, oder wneigstens auf Ratings zurueckgreifen, wobei selbst das ja wie wir spaetestens seit 2008 wissen, auch nicht der ultimative Gral ist.
Ich wuerde gerne mal wissen was und wo du arbeitest ;-)
Haette da so Vermutungen, aber ich will dir nichts unetrstellen :D
edit: du kannst dir ja mal ein IRB rating (oder wie/wo die auch sonst immer bewertet wurden) raussuchen, das haette schon einige Aussagekraft.
Wenn man sich die Tabelle anschaut, gäbe es ja eigentlich keinen Grund zu klagen.
Das kommt mir doch alles sehr vereinfacht vor.
Wenn ich das richtig sehe, ist das zuerst mal nur nach dem aktuellen Wert des Klubs gelistet. Die Verschuldung scheint dabei kein Thema zu sein.
Das kann man dann ungefähr damit vergleichen, wenn ein normaler Bürger 100.000€ Schulden hat, aber immer wieder seine 2 Häuser im Wert von je 200.000€ als Sicherheit einsetzt. Das geht aber auch nur eine Zeit lang gut.
Und so scheint das auch bei Schalke zu sein bzw. so bekommt Schalke nie Lizenzprobleme.
Die haben was weiß ich 130 Mio. Schulden, aber setzten ihre Arena im Wert von 300 Mio. oder so als Sicherheit ein und schon stehen sie wieder besser dar wie manch anderer Klub. Allerdings ist das ein Spiel mit dem Feuer, vorallem langfristig gesehen.
Ob der Klub dadurch dann als "reicher" anzusehen ist wie manch anderer Klub bleibt fraglich.Forums-Analysen seit 1. Juli 2010 (seit Jahresbeginn)
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Die Daten sind von 08/09 und wie gesagt natuerlich muss man da auch hinterfragen auf welcher Grundlage die Tabelle erstellt wurde. Aber je nach Investitionsgewichtung und vor allem Anrechnung der Titel (gerade auch bei Vermoegenswerten wie Wertpapieren, Immobilien, etc.) gibt es viel Spielraum nach oben hin. Deshalb sag ich ja dass du dich lieber auf ein Rating stuetzen solltest.
Das kann man dann ungefähr damit vergleichen, wenn ein normaler Bürger 100.000€ Schulden hat, aber immer wieder seine 2 Häuser im Wert von je 200.000€ als Sicherheit einsetzt. Das geht aber auch nur eine Zeit lang gut.
Sollte dein Haus belastet sein, wie soll das dann erneut als Sicherheit fungieren ?
Und du kannst im Prinzip auch spaetestens seit Exxon keine Verschuldung endlos auslagern/ Eigenkapital auf Tochter/Enkelfirmen umlagern und das mehrfach als Kreditsicherheit anrechnen lassen.... Basel II hab ich so im Gedaechtnis, aber man mag mich korrigieren.
Wenn das Stadion 300mio Wert ist, wieso sollte man das nicht mit bis zu 300mio beleihen? Das Wort "Verschuldung" weckt da bei manchen einen falschen Eindruck glaube ich. Solange ich mit meinem Vermoegen meine Kredite etc bedienen kann ist doch alles in ordnung.
Wenn ich ein Geschaeft betreibe und die Kapazitaeten nicht ausgelastet sind, nehme ich auch so viel Fremdkapital auf wie ich es fuer rentabel befinde.
Das ist weder unfair, noch sonst irgendwas.
Uebrigens wird bei Ratings natuerlich auch die Verschuldungsquote im Auge behalten aber die sagt halt - in gewissem Rahmen - nicht viel aus, weil Eigenkapital hoeher bewertet wird und es eben Sinn macht Fremdkapital einzusetzen wenn es geringer verzinst werden muss.
Edit: Ich wuerde mich auch nicht an diesen Lizenzgeschichten aufhaengen, wer weiß schon worum es da im Detail ging?Zuletzt geändert von Energienudel; 24.04.2010, 11:35.2017 ( +5,91 % / +18,49 )
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Championsleague: Lyon`s Lopez entlastet Ribéry
Champions League | Ribery | Sperre | Lyon | Lisandro Lopez | Netzer | Seeler | Lisandro Lopez entlastet Ribery | Fuball | Champions League | Sport1.de
Respekt Herr LopezForums-Analysen seit 1. Juli 2010 (seit Jahresbeginn)
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laut marca.com soll sich barça mit villa geeignet haben. schon letztes jahr sollte er wechseln, doch dann entschied man sich für ibrahimovic. hleb und bojan sollen im handel miteinbezogen werden.
hoffentlcih stimmt das.22-62-0 -64,63...the show must go on!
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Nach Titel-Entscheidungen: Fans in Istanbul und Barcelona drehen durch, Mourinho sorgt für Eklat - SPIEGEL ONLINE - Nachrichten - Sport
Na da wird sich der Uli aber freuen dass es beim FC B gesitteter zugeht.2017 ( +5,91 % / +18,49 )
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in barcelona ist es immer das gleiche... sobald man einen titel holt gibts randale auf den ramblas. kann mich noch letztes jahr gut erinnern, nach dem champions league finale. was diese chaoten wollen ist mir unbegreiflich. hätte es lieber cfcfan sagen sollen, nicht dass er da mitten drin geraten ist.22-62-0 -64,63...the show must go on!
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Championsleague: Ribery bleibt gesperrt !
Das intern. Sportgerichtshof hat heute den Antrag des FC Bayern abgelehnt. Damit bleibt Ribery für das C.L.-Finale am kommenden Samstag endgültig gesperrt.
Spacken
Ein Messi oder Ronaldo wäre hundertprozentig freigesprochen worden.
JETZT ERST RECHT FC BAYERN !Forums-Analysen seit 1. Juli 2010 (seit Jahresbeginn)
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Jetzt muss man Ibrahimovic eigentlich für mindestens 50 Mio. verkaufen, aber es wird keinen Klub geben, der für Zlatan so viel bezahlt, da er nicht mehr wie 30 Mio wert ist.
Als Henry-Ersatz ist Villa jedenfalls zu teuer. Was ist eigentlich mit dem angeblichen "Wunderspieler" Krikc ? Scheinbar hats sich da ausgewundert.Forums-Analysen seit 1. Juli 2010 (seit Jahresbeginn)
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wir haben eines der kleinsten kader in spanien und wahrscheinlich auch in europa. spielen 4-3-3 und haben 5 stürmer. henry geht nach america, ibra passt nicht ins system. wenn man jetzt keinen stürmer geholt hätte, dann hätte es mau ausgesehen.
yaya touré wird vielleicht auch den verein verlassen. sehr schade.22-62-0 -64,63...the show must go on!
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wieso denn das? bojan zur zeit in topform
wir haben eines der kleinsten kader in spanien und wahrscheinlich auch in europa. spielen 4-3-3 und haben 5 stürmer. henry geht nach america, ibra passt nicht ins system. wenn man jetzt keinen stürmer geholt hätte, dann hätte es mau ausgesehen.
yaya touré wird vielleicht auch den verein verlassen. sehr schade.
Dass mit Ibrahimovic hätte man wissen müssen. Wenn ich so viel Geld bezahle, dann muss ich mir auch sicher sein, dass er ins Konzept passt.
Und was passiert jetzt mit Ibrahimovic ? Man muss ja auf alle Fälle loswerden. Ein Tausch mit Fabregas würde sich ja anbieten, wobei ich aber nicht glaube, dass er für Arsenal spielen würde.Forums-Analysen seit 1. Juli 2010 (seit Jahresbeginn)
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Wieso hat Bojan dann in der Championsleague nur auf der Bank gesessen ?
Dass mit Ibrahimovic hätte man wissen müssen. Wenn ich so viel Geld bezahle, dann muss ich mir auch sicher sein, dass er ins Konzept passt.
Und was passiert jetzt mit Ibrahimovic ? Man muss ja auf alle Fälle loswerden. Ein Tausch mit Fabregas würde sich ja anbieten, wobei ich aber nicht glaube, dass er für Arsenal spielen würde.
Das hätte man doch wissen müssen.LiL Ist Zeitverschwendung.Kommentar
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