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  • Daniel
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    Analysen des Monats
    • 30.03.2003
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    • germany se jamtland

    Zitat von statistiker22
    Hoeneß kritisiert van Gaal öffentlich

    Uli Hoeneß wettert gegen Louis van Gaal

    Für mich nicht ganz nachvollziehbar warum Hoeneß gerade jetzt van Gaal so stark kritisiert, da es doch einen deutlichen Aufwärtstrend gibt. Zudem das ganze noch öffentlich und aus meiner Sicht eine sehr harte Kritik die dem Bayern Trainer um die Ohren fliegt.

    Ich mag ja den Uli ungemein und er ist die absolute Institution beim FC Bayern aber das hätte nicht unbedingt sein müssen. Gerade van Gaal akzeptiert so eine heftige Kritik in der Öffenlichkeit normal überhaupt nicht und dann auch noch von oberster Stelle des FC Bayern. Möchte jetzt da keine Diskussion anheizen, aber wenn man zwischen den Zeilen ließt dann stimmts da überhaupt nicht mehr.
    Wenn man die Sendung gesehen hat, dann kann man das alles, auch den Zeitpunkt schon nachvollziehen. Der Auftritt in dieser Art und Weise war von vornherein geplant.
    Inhaltlich geb ich Hoeneß voll und ganz recht.
    Van Gaal ist mit einigen Spielern umgegangen, wie man es nie und nimmer aktzeptieren kann.
    Bei Gomez hat man direkt nach dem Wechsel Fehler gemacht. Wenn ich einen Topstürmer kaufe, kann ich nicht als Trainer öffentlich sagen, "Das war nicht mein Transfer".
    Und wenn ich ein Kaliber wie Gomez hole, der garantiert mit breiter Brust nach München kam, dann muß ich ihm als Trainer vollstes Vertrauen schenken und ihm von vornherein sagen, egal ob du 2, 3 oder 4 Spiele nicht triffst, aber du bist meine Nr. 1 im Sturm.
    Einen Demichelis, der vor wenigen Jahren noch der beste Innenverteidiger der Bundesliga war, darf man nicht so runtermachen. Der hatte großen Anteil an den Erfolgen in den 8 Jahren, wo er jetzt bei uns ist und wenn ein Spieler in einem Tief ist, dann muß ich ihn stärken und ihn nicht durch die Blume vom Hof jagen.
    Über Tymostschuk zu sagen, der spielt Innenverteidiger, weil wir keinen anderen dafür haben, ist nicht nur abwertend gegenüber Tymo, sondern auch gegenüber den anderen Verteidigern.
    Van Gaal mag ein guter Trainer sein, aber in einem Interview zu sagen, "Wir haben im Verein Leute wie Hoeneß, Rummenigge, Breitner und Beckenbauer, die meinen sie hätten mehr Ahnung wie ich. Haben sie aber nicht", ist schon starker Tubbak. Manch anderer Trainer wäre direkt geflogen, wenn er so über seine Vorgesetzten geredet hätte und wer mehr erreicht hat, darüber sollte sich van Gaal mal Gedanken machen.
    Auch wenn er sich für Gott hält, er ist immer noch Angestellter beim FC Bayern und dann hat er gewisse Dinge auch anzunehmen.

    Ich denke, dass Hoeneß ihn mit diesem Interview ein wenig auf den Boden zurückholen möchte und ihn vielleicht dazu bewegen möchte, eine etwas umgänglichere und menschlichere Art an den Tag zu legen.
    Und der Zeitpunkt ist klug gewählt. Man hat zuletzt die passenden Ergebnisse eingefahren und hat lösbare Aufgabe vor der Brust.
    Bei Niederlagen, wo eh Unruhe da ist, wäre es umso heftiger für alle gewesen.
    Nun hat man van Gaal ein wenig in die Ecke gedrängt und will ihn deutlich spüren lassen, dass er im Gesamtkonzept FC Bayern nur ein kleines Puzzleteil ist und nicht die Hauptattraktion.
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    • statistiker22
      Surebet-Profi
      • 04.11.2006
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      • switzerland

      Zitat von Daniel
      Wenn man die Sendung gesehen hat, dann kann man das alles, auch den Zeitpunkt schon nachvollziehen. Der Auftritt in dieser Art und Weise war von vornherein geplant.
      Inhaltlich geb ich Hoeneß voll und ganz recht.
      Van Gaal ist mit einigen Spielern umgegangen, wie man es nie und nimmer aktzeptieren kann.
      Bei Gomez hat man direkt nach dem Wechsel Fehler gemacht. Wenn ich einen Topstürmer kaufe, kann ich nicht als Trainer öffentlich sagen, "Das war nicht mein Transfer".
      Und wenn ich ein Kaliber wie Gomez hole, der garantiert mit breiter Brust nach München kam, dann muß ich ihm als Trainer vollstes Vertrauen schenken und ihm von vornherein sagen, egal ob du 2, 3 oder 4 Spiele nicht triffst, aber du bist meine Nr. 1 im Sturm.
      Einen Demichelis, der vor wenigen Jahren noch der beste Innenverteidiger der Bundesliga war, darf man nicht so runtermachen. Der hatte großen Anteil an den Erfolgen in den 8 Jahren, wo er jetzt bei uns ist und wenn ein Spieler in einem Tief ist, dann muß ich ihn stärken und ihn nicht durch die Blume vom Hof jagen.
      Über Tymostschuk zu sagen, der spielt Innenverteidiger, weil wir keinen anderen dafür haben, ist nicht nur abwertend gegenüber Tymo, sondern auch gegenüber den anderen Verteidigern.
      Van Gaal mag ein guter Trainer sein, aber in einem Interview zu sagen, "Wir haben im Verein Leute wie Hoeneß, Rummenigge, Breitner und Beckenbauer, die meinen sie hätten mehr Ahnung wie ich. Haben sie aber nicht", ist schon starker Tubbak. Manch anderer Trainer wäre direkt geflogen, wenn er so über seine Vorgesetzten geredet hätte und wer mehr erreicht hat, darüber sollte sich van Gaal mal Gedanken machen.
      Auch wenn er sich für Gott hält, er ist immer noch Angestellter beim FC Bayern und dann hat er gewisse Dinge auch anzunehmen.

      Ich denke, dass Hoeneß ihn mit diesem Interview ein wenig auf den Boden zurückholen möchte und ihn vielleicht dazu bewegen möchte, eine etwas umgänglichere und menschlichere Art an den Tag zu legen.
      Und der Zeitpunkt ist klug gewählt. Man hat zuletzt die passenden Ergebnisse eingefahren und hat lösbare Aufgabe vor der Brust.
      Bei Niederlagen, wo eh Unruhe da ist, wäre es umso heftiger für alle gewesen.
      Nun hat man van Gaal ein wenig in die Ecke gedrängt und will ihn deutlich spüren lassen, dass er im Gesamtkonzept FC Bayern nur ein kleines Puzzleteil ist und nicht die Hauptattraktion.
      Bin ja auch Bayern Fan Daniel sehe es aber nicht ganz so entspannt. van Gaal wird sich durch die Aussagen in keinsterweise beeinflussen lassen und sich von seinem Weg abbringen lassen. Er wird seinen Kopf weiter durchsetzen. Die Kritik wird an ihm abprallen vermute ich. Jedoch wird es nun viel größere Diskussionen nach einer Niederlagen Serie geben. Was meinst du was an der Säbener Straße los ist wenn die nächsten 3 Spiele nicht gewonnen werden? Das ist doch dann ein gefundenes fressen für die Medien die dann van Gaal anzählen werden das kann doch auch nicht der Sinn der Sache sein.

      Die Leistung von van Gaal bisher ist für mich absolut gigantisch. Wir waren nach dem Klinsmann Chaos nicht sonderlich gut aufgestellt, hatten national Probleme und waren international nicht gut aufgestellt. Van Gaal hat das ganze wieder in die richtige Richtung gelenkt. Und was für mich noch wichtiger und wertvoller ist. Er hat Spieler für den FC Bayern hervorgebracht wie einen Müller, wie einen Badstuber, wie einen Contento. Und an diesen Spieler wird der FC Bayern in den nächsten Jahren noch viel Freude haben und das ist ein sehr großer Verdienst von van Gaal. Die Kritik von dir Daniel ist berechtigt, aber wenn der Erfolg am Ende steht kann man dem Trainer nicht widersprechen. Und momentan sieht es ja wieder deutlich besser aus, auch wenn der Tabellenplatz natürlich für Bayern Verhältnisse nicht akzeptabel ist.

      Kann mich noch gut an unseren vorletzten Trainer Ottmar Hitzfeld erinnern. Ich glaube du hast auch noch die Aussage von Rummenigge damals im Kopf. Fussball ist keine Mathematik. Damit hat Rummenigge unseren Trainer eliminiert und ich hoffe das Hoeneß nicht das gleiche gelungen ist.
      Zuletzt geändert von statistiker22; 02.11.2010, 01:07.

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      • der-Horst
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        • 20.08.2007
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        • brazil

        Aber was soll van Gaal denn machen?

        Soll der van Bommel oder Schweinsteiger auf die Bank setzen, damit Tymo im denfensiven Mittelfeld spielen kann? In den Transfer war doch Klinsi noch involviert, der hoffte, van Bommel würde sich vom Acker machen.

        Das mit Gomez ist auch so eine Sache, das hat Lahm schon letzten Herbst deutlich gemacht, dass man für den 4-4-2 spielen müsste (so wie in der zweiten Halbzeit gegen Rom z.B.) mit Robben und Ribery die selber eher den Abschluss suchen, statt zu flanken, würde sogar ein Drogba verhungern. Und ins van Gaalsche System passt ein Olic nun mal besser von der Spielanlage her.

        Das einzige was man van Gaal vorwerfen muss, ist Lucio vergrault zu haben zugunsten von Badstuber, der nun ja eher durchwachsen agiert und vor der Saison die Defensive nicht gestärkt zu haben, offenbar vertraut er auf die Genesung von mighty Breno in der IV bevor der Demichelis verjagt. Und ob Contento hier als Außenverteidiger der große Heilsbringer ist, mit dem man CL spiele gegen Barca oder Chelsea gewinnen kann ist fraglich
        Das hier ist Fußball.
        Das hier sind Dramen.

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        • Daniel
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          • 30.03.2003
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          • germany se jamtland

          Zitat von der-Horst
          Aber was soll van Gaal denn machen?

          Soll der van Bommel oder Schweinsteiger auf die Bank setzen, damit Tymo im denfensiven Mittelfeld spielen kann? In den Transfer war doch Klinsi noch involviert, der hoffte, van Bommel würde sich vom Acker machen.

          Das mit Gomez ist auch so eine Sache, das hat Lahm schon letzten Herbst deutlich gemacht, dass man für den 4-4-2 spielen müsste (so wie in der zweiten Halbzeit gegen Rom z.B.) mit Robben und Ribery die selber eher den Abschluss suchen, statt zu flanken, würde sogar ein Drogba verhungern. Und ins van Gaalsche System passt ein Olic nun mal besser von der Spielanlage her.

          Das einzige was man van Gaal vorwerfen muss, ist Lucio vergrault zu haben zugunsten von Badstuber, der nun ja eher durchwachsen agiert und vor der Saison die Defensive nicht gestärkt zu haben, offenbar vertraut er auf die Genesung von mighty Breno in der IV bevor der Demichelis verjagt. Und ob Contento hier als Außenverteidiger der große Heilsbringer ist, mit dem man CL spiele gegen Barca oder Chelsea gewinnen kann ist fraglich
          Zumindest hätte er nicht so abwertend über Tymostschuk sprechen dürfen. Er ist ein erstklassiger Ersatzspieler, der bei vielen anderen Topklubs Stammspieler wäre und wer weiß, ob er nicht sogar Nachfolger von van Bommel werden könnte ?
          Über so einen Spieler kann ich doch nicht sagen, der spielt IV, weil wir keinen anderen dafür haben. Was soll so eine Aussage und was soll ein Spieler sich dabei denken ?
          Und wenn Olic so wie diese Saison spielt, dann passt er in gar kein System, denn der war (vielleicht durch diese Verletzung) ja völlig von der Rolle.

          Die Kritik von Hoeneß an van Gaal war ja auch eher an den Mensch van Gaal wie an den Trainer van Gaal gerichtet.
          Was Hoeneß sicherlich am meisten gestunken hat war, dass er einfach die Meinung der Oberen nicht aktzeptiert und stur nur seinen Kopf durchsetzen möchte. Und das geht einfach nicht. Er ist und bleibt Angestellter des Vereins und wenn seine Vorgesetzten ihm gutgemeinte Ratschläge geben, dann hat er die auch anzunehmen.
          Man stelle sich mal in einem Unternehmen vor, der Geschäftsführer würde dem Abteilungsleiter Tipps geben, wie es besser läuft und der Abteilungsleiter würde öffentlich in einem Interview sagen, "Der glaubt er hätte mehr Ahnung wie ich, hat er aber nicht".
          Glaube kaum, dass der am nächsten Tag noch kommen bräuchte.
          Dieses Interview ging schon in die Richtung vereinsschädigendes Verhalten.
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          • Pechvogel
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            • poland

            Zitat von Daniel
            Zumindest hätte er nicht so abwertend über Tymostschuk sprechen dürfen.
            Über so einen Spieler kann ich doch nicht sagen, der spielt IV, weil wir keinen anderen dafür haben. Was soll so eine Aussage und was soll ein Spieler sich dabei denken ?
            Wenn Tymo einigermaßen weiß wer seine Kollegen sind und wer alles nicht spielen kann, wäre er da auch von allein drauf gekommen.

            Zitat von Daniel
            Die Kritik von Hoeneß an van Gaal war ja auch eher an den Mensch van Gaal wie an den Trainer van Gaal gerichtet.
            Was Hoeneß sicherlich am meisten gestunken hat war, dass er einfach die Meinung der Oberen nicht aktzeptiert und stur nur seinen Kopf durchsetzen möchte. Und das geht einfach nicht. Er ist und bleibt Angestellter des Vereins und wenn seine Vorgesetzten ihm gutgemeinte Ratschläge geben, dann hat er die auch anzunehmen.
            Erstens wußte U.H. auch vor 15 Monaten, wen er da holt. ("Ich bin ich, selbstbewußt, arrogant...") und nun soll er nicht versuchen, den Trainer nach der Vertragsverlängerung umzuerziehen.

            Er hat van Gaal als Verantwortlichen für den sportlichen Bereich geholt. Und zwar als kompetenten Chef und nicht als Empfänger von gutgemeinten Ratschlägen. Wenn er das bereut, soll er sich doch selbst auf den Trainingsplatz stellen.

            Außerdem hatte Hoeness unheimliches Glück. Daß plötzlich nur das letzte Aufgebot da war und die letzten Partisanen auch noch das Spiel entschieden. Sonst hätte er diesen "Ausbruch" gar nicht bringen können.

            Und ist er jetzt besser als van Gaal? Beide kritisieren öffentlich ihre Untergebenen.
            LiL Ist Zeitverschwendung.

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            • Daniel
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              • germany se jamtland

              Zitat von Pechvogel
              Er hat van Gaal als Verantwortlichen für den sportlichen Bereich geholt. Und zwar als kompetenten Chef und nicht als Empfänger von gutgemeinten Ratschlägen. Wenn er das bereut, soll er sich doch selbst auf den Trainingsplatz stellen.
              Als Chef der Mannschaft, nicht als Chef des Vereins.

              Man stelle sich mal vor, ein Gomez würde öffentlich sagen, der Trainer glaubt, er hätte mehr Ahnung wie ich, hat er aber nicht.
              Ich weiß nicht, ich weiß nicht............
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              • Pechvogel
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                Zitat von Daniel
                Als Chef der Mannschaft, nicht als Chef des Vereins.
                LvG hat doch seine Aussagen nur als Chef der Mannschaft gemacht.
                LiL Ist Zeitverschwendung.

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                • Daniel
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                  • germany se jamtland

                  Alle haben sich wieder lieb.

                  FC Bayern München AG

                  Hat ja schon fast was von vorweihnachtlicher Nächstenliebe.
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                  • Pechvogel
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                    • poland

                    Zitat von Daniel
                    Alle haben sich wieder lieb.

                    FC Bayern München AG

                    Hat ja schon fast was von vorweihnachtlicher Nächstenliebe.
                    Oder diplomatischem Corps.
                    LiL Ist Zeitverschwendung.

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                    • Westkreuz
                      Das Orakel
                      • 08.08.2008
                      • 451
                      • 0
                      • norway no nordland

                      Zitat von Daniel
                      Alle haben sich wieder lieb.

                      FC Bayern München AG

                      Hat ja schon fast was von vorweihnachtlicher Nächstenliebe.
                      Vergiß es.
                      Hast du eben den Ausschnitt einer PK mit van Gaal gesehen?
                      Der läßt sich nicht so einfach in die Parade fahren.
                      this is what you wantthis is what you get

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                      • harleyerle
                        Sheriff
                        • 26.06.2009
                        • 928
                        • 197
                        • germany de north rhine

                        Zitat von Westkreuz
                        Vergiß es.
                        Hast du eben den Ausschnitt einer PK mit van Gaal gesehen?
                        Der läßt sich nicht so einfach in die Parade fahren.
                        ich finde nix hast du einen Link oder so ?

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                        • Pechvogel
                          Gratiswetter
                          Analysen des Monats
                          • 01.07.2003
                          • 2860
                          • 738
                          • poland

                          Zitat von harleyerle
                          ich finde nix hast du einen Link oder so ?
                          Überraschung in Cluj: Bayern-Familie hat sich wieder lieb - kicker.tv Hintergrund - Bundesliga - Video - kicker online

                          Diese PK war allerdings vorm Friedensgipfel.

                          Danach haben sich die Protagonisten ja ein paar Minuten den Bauch gestreichelt und alles war wieder gut.

                          Zumindest laut Presseerklärung. Von einer weiteren PK weiß ich nix. Aber heute ist nicht alle Tage...
                          LiL Ist Zeitverschwendung.

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                          • Daniel
                            Gratiswetter
                            Analysen des Monats
                            • 30.03.2003
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                            • germany se jamtland

                            Zitat von Westkreuz
                            Vergiß es.
                            Hast du eben den Ausschnitt einer PK mit van Gaal gesehen?
                            Der läßt sich nicht so einfach in die Parade fahren.
                            Wie Pechvogel schon richtig sagte, war dies vor dem Treffen.
                            Aber ich geb dir schon recht, dass da jetzt nicht Friede, Freude, Eierkuchen zwischen Beiden ist.
                            Aber wer weiß, was wirklich der Grund für die Aussagen von Hoeneß waren ? Über das Wesentliche haben wir ja hier diskutiert, aber was dann doch wundert ist die Aussage, dass er das Alles schon seit 6 Monaten mit sich trägt.
                            Vor einem halben Jahr hatten wir April/Mai, also so die Zeit kurz vor den Titelgewinnen. Denke mal, da muß noch was ganz anderes vorgefallen sein, was Hoeneß mächtig in Rage gebracht hat und das Andere nun das Fass zum überlaufen brachte.
                            Was die eigentliche Ursache war, darüber kann man nur spekulieren. Zu dem Zeitpunkt wurde sicherlich schon über Neuzugänge geredet und eventuell hatte man einen dicken Fisch an der Angel, was van Gaal blockiert hat (Özil, Khedira ???) oder vielleicht das zwischenzeitlich gestörte Verhältnis zwischen van Gaal und Ribéry, was eventuell die Vertragsverlängerung hätte kosten können.
                            Auf alle Fälle muß zu diesem Zeitpunkt was passiert sein, was Hoeneß ihm wohl mächtig übel genommen hat.
                            Forums-Analysen seit 1. Juli 2010 (seit Jahresbeginn)
                            Einsatz/Staked: 1697,00 (828,00)
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                            ROI: +105,59 (+105,28)

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                            • Westkreuz
                              Das Orakel
                              • 08.08.2008
                              • 451
                              • 0
                              • norway no nordland

                              Zitat von Daniel
                              Wie Pechvogel schon richtig sagte, war dies vor dem Treffen.
                              Das Treffen basiert auf einer Mitteilung der bajuwarischen
                              Presseabteilung des feisten Herrn, dessen Name mir gerade
                              nicht einfällt (Hörwick?).
                              Real sind die Bilder der PK und das alleine zählt.

                              Ist nicht mein Verein und schon gar nicht meine Sorgen, aber
                              klar ist, van Gaal besitzt die besseren Karten.
                              Dazu ist er zu gut und unabhängig - und der Erfolg gibt ihm recht.

                              Wo ein alternder & verbrauchter Hitzfeld noch gekuscht hat
                              ("Fußball ist keine Mathematik"), läßt sich der von dir so noch
                              letzte Saison betitelte Tulpengeneral nicht reinreden.
                              Allerdings finde ich die Personalplanung gerade nach so einer
                              Hammersaison wie der letzten schon etwas merkwürdig.

                              Wo andere Vereine neue Reizpunkte und frisches Blut einbringen
                              würden, hält van Gaal merkwürdigerweise an diesem (meiner
                              Meinung nach) nicht ganz ausgewogenen Kader fest.
                              Das würde ich bei einem nicht so gut bemittelten, klammen
                              Verein noch durchgehen lassen, Bayern dagegen hat sich
                              doch letzte Saison wieder einmal dumm & dämlich verdient.

                              Hast du gesehen, was der Coentrao heute wieder abgeliefert
                              hat? Zu teuer für Bayern? Da lachen ja die Hühner.

                              Um auf das Thema zurück zu kommen.
                              Hoeneß hat von seiner Position aus sicherlich keinen Konflikt
                              mit dem sportlichen Verantwortungsträger gesucht, sondern
                              eine Möglichkeit gefunden, die sogenannte 2. Reihe zu stärken.
                              Die nämlich müssen jetzt die Kohlen aus dem Feuer holen und
                              versuchen, den Abstand bis zur Winterpause möglichst klein
                              zu halten.
                              Das er dabei wieder einmal übers Ziel hinausgeschossen ist,
                              kennt man ja von ihm zur Genüge. Interna preiszugeben, selbst
                              einer Inszenierung willen, tut eigentlich nicht not.

                              Nicht angenehm für Rummenigge, der sich geflissentlich genötigt
                              sah, Hoeneß einen (kleinen) Rüffel zu erteilen.

                              Gut für den Fußballfan jenseits des Weißwurstäquators, der
                              den FC Hollywood schon totglaubte und dessen teilweise
                              Wiederauferstehung mit einem ungläubigen Grinsen quittiert.
                              this is what you wantthis is what you get

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                              • Daniel
                                Gratiswetter
                                Analysen des Monats
                                • 30.03.2003
                                • 20659
                                • 2246
                                • germany se jamtland

                                Zitat von Westkreuz
                                Hast du gesehen, was der Coentrao heute wieder abgeliefert
                                hat? Zu teuer für Bayern? Da lachen ja die Hühner.
                                Nur weil Bayern gut verdient hat, heißt das noch lange nicht, dass wir anderen Vereinen die Spieler mit völlig bekloppten Summen abwerben müssen. Benfica wollte mindestens 30 Mio. und diese Summe war nicht gerechtfertigt. Da hätte ich dann auch einem Contento die Chance gegeben. Halt nur blöd, dass er jetzt lange verletzt war/ist, aber das konnt ja vorher keiner wissen.
                                Vor einem Jahr hat man gesagt, wie konnte man Zé Roberto nur gehen lassen und keinen Ersatz holen. Heute redet keiner mehr von Zé Roberto, weil ein Müller voll eingeschlagen hat.

                                Coentrao hat mir bei dem WM sehr gut gefallen, aber 30 Mio. ist ja keine Summe, wo man sich mal sagt, ok wir versuchen es mal.
                                Er hat gestern ein schönes Tor geschossen. Ob er jetzt überragend war, war aus den 5 Minuten Zusammenfassung nicht zu erkennen.

                                Gareth Bale von Tottenham würde mir noch besser gefallen.
                                Forums-Analysen seit 1. Juli 2010 (seit Jahresbeginn)
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                                Gewinn/Verlust: +94,93 (+43,68)
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