Re: Wahnsinnsgewinne (leider nicht ich)

Ganz einfach, im Admiral Wettbüro spielt man mehr oder weniger anonym.

Ich hab mal ne Frage an die Profis:

Ist es Grundsätzlich so, dass man mit Kombiwetten auf lange Sicht nicht im + bleiben kann? Damit sind keine 20er Kombis gemeint.

Ich spiele in den meisten fällen 3er (in seltenen Fällen auch 4er) Kombis bei Totobet und bin momentan (in diesem jungem Jahr) dick im Plus.

Kommt drauf an, welche Spiele

Nee, im Ernst, Kombifüller suchen wir ja alle gerne, manchmal auch 2, aber ab 4er-Kombis wird es imho schon kritisch.

Keine Ahnung ob das grundsätzlich so sein muss, mit den richtigen Tipps wahrscheinlich nicht unbedingt

Ich will/werde es aber auch nicht ausprobieren, weil einfach (mathematisch) zu viel dagegen spricht.

Hier ist ein sehr interessanter Artikel zu der Thematik (und zu der Frage, warum Bookies Anreize für Kombis schaffen usw.), allerdings auch recht "fortgeschritten": http://forum.bettingadvice.com/viewtopic.php?t=40368

Nein da wurde ich missverstanden glaube ich ... ich spiele wie gesagt in diesem Jahr ausschließlich Kombis bis Jetzt. Und auch wenn das Jahr noch jung ist, bin ich gut dabei.

Ich kenn das ja auch bei Totobet. Dort sehen die meisten Scheine wie Einkaufsrechnungen einer Großfamilie aus. Da muss man aber auch wie ich finde unterscheiden können. Ein Schüler, der jedes Wochenende einen riesen Schein abgibt mit ein paar Euro und dabei einmal was trifft wird glücklich damit. Wer jedoch mehrmals in der Woche (wie ich) spielt wird dabei schnell untergehen.

Ich verstehe nur nicht, wieso Kombiwetten grundsätzlich ein solch schlechtes "Image" haben.

Ich bin erst seit knapp über einem Jahr dabei und habe am Anfang auch die "typischen" Fehler gemacht jedoch auch daraus gelernt. (Ein Dank geht an dieser Stelle auch an Rios, dessen Tips mich mehrmals oder nahezu ausschließlich während dieser Zeit gerettet haben)

Vielen Dank, den Artikel kenne ich bereits.

Nicht den größten aber ziemlich sicher den geilsten Gewinn meines Lebens hatte ich beim Bremer Entenrennen 2004. 3 Enten am Start eine regulär zu 4 € erstanden, 2 vom Veranstalter geschenkt bekommen. 1. Platz = Toyota Yaris + 8.Platz = Einkaufsgutschein im Wert von 1.500 €. Eine Ente blieb verschollen. ca 15.000 Enten am Start. Tuning mit Ausnahme von Motoren noch erlaubt. Rennstrecke ca. 2 KM Weser. Kaum wer hatte sich wohl Gedanken gemacht das Tuning wirklich was bringen würde und wer doch hatte nur mit Rückenwind kalkuliert. Ich hatte für 2 Enten Segelboote gebaut mit einer VormWindSteuerung, weil die ganzen Tage vorher der Wind mit der Strömung ging. Am Tag des Rennens drehte der Wind und ich konnte diese Konstrukte vergessen. Sie stehen bei mir immer noch im Keller, da es seitdem leider kein Entenrennen mit Tuning mehr bei uns gab. Statt der Boote hatte ich aber dann die glorreiche Idee die Enten tiefer zu legen. Weniger Windwiderstand, dafür mehr Strömungsantrieb.
Es kam überhaupt nur eine Ente in dem vorgegebenen Zeitrahmen ans Ziel und das war meine. Schaute gerade mal etwas mehr als das Köpfchen aus dem Wasser Dann fuhren die beiden Boote mit der Ziellinie den Enten entgegen, denn aufgrund der nächsten Flut drohte auch noch die Strömung wieder zu drehen.
Bin mir eigentlich ziemlich sicher das meine 2. Ente als 4.oder 5. rausgezogen wurde, habe aber keinen Protest eingelegt.

PS. Kleine Korrektur der Zahn der Zeit hat die Erinnerung ein wenig verwaschen. War 2003 und der 1. + 11. Platz.

Die Antwort steht und fällt mit dem Zauberwort "Value".

Angenommen, man ist der Lage, Values zu finden, dann steigt der
prozentuale Gewinn, wenn man Kombis spielt.

Einfaches Beispiel:

2 gefundene Valuequoten
p=50%
Quote=2.1

Einzel: Rücklauf =2.1*0.5=1.05 ROI
Kombi: Rücklauf=2.1*2.1*0.5*0.5=1.1025 ROI

Problem: Der Einsatz
Wenn man Einzelwetten spielt, setzt man mehr. Hier z.B. gehen 10EH auf Einzelwette1 + 10EH auf Einzelwette2 leicht von der Hand.
Aber die Kombi mit 20EH spielen? Das widerspricht allen Money-Management-Regeln und bei den meisten wahrscheinlich auch psychiologischen Hemmschwellen.

Aber wer in der Lage ist, im Quotenbereich unter etwa @1.5 Values zu finden, ist mit Kombiwetten gut beraten. Ich tendiere da sogar zu Systemen wie 3aus4 oder 4aus6.

Weil nur die Value-Multiplikation vernünftige ROI-Werte bringt. Denn es ist logisch, daß auch in diesem Quotenbereich mal die eine oder andere Wette umfällt. Und da hilft bei Einzelwetten halt nur hoher Einsatz, um langfristig vernünftige Erträge zu erzielen.
Und das ist zumindest nicht mein Ding.

Dann noch ein weit verbreiteter Unfug:
Der "kluge Rat", Systeme unter gewissen Quoten sind Mist, weil, wenn eine Wette verliert, hast Du nicht mal den Einsatz wieder. Korrekt, aber die Ratgeber vergessen, daß es bei einen Fehler Rücklauf gibt, den es bei einer geradeaus-Kombi nicht gibt. Ansonsten Excel hilft, um hier Planspiele zu meinen Thesen zu machen.

Meine Faustregel:
Quoten unter 2 - Kombi/System

Quoten ab 2.5 - Einzelwette
Das hat auch einen pragmatischen Grund. Wenn ich eine Hochquote gefunden habe, sichere ich mir die und warte nicht auf 5 weitere, um ein 2 aus 6 zu spielen, weil dann häufig die ersten Quoten schon gesunken sind.



Aber das Problem bleibt der Value:
Wer den nicht findet (und das sind die meisten), der beschleunigt mit Kombis seinen Verlust.
Besonders gefährlich ist das bei Banken und Kombifüllern. Bei einer @1.1 denkt nämlich kaum noch jemand dran, daß die in 10 von 11 Fällen richtig sein muß, um langfristig nicht zu verlieren. Im Gegenteil: Jeder denkt, na ja, ich weiß, der statistische Pimperl-Quoten-Umfaller kommt, aber doch nicht gerade bei mir und bei dieser Wette...

Und dann der absolute Knackpunkt, noch viel wichtiger als alle Rechenspielchen:
Wie bestimmt man Value. Da hilft nur Erfahrung...
Jedenfalls sind da die Analysen hier im Forum wenig hilfreich.
Denn es gibt nur , dann wars ein guter Pick und "natürlich Value"
oder dumm gelaufen, "natürlich kein Value"

Aber davon lebt die Wettindustrie.
Eine @2.0 geht zu 45% durch
Zu weiteren 35%, hab ich ein Pech: Der Pfosten, der Schieri, der blinde Stürmer, die Schlußminute. Aber im Großen und Ganzen lag ich ja richtig. Ich bin moralischer Gewinner.
Und dann die letzten 20%, na ja, kann nicht immer richtig liegen, aber das Spiel war wahrscheinlich eh gekauft.


Nur das hat nichts mit seriösem Wetten zu tun. Ohne Angabe der Eintrittswahrscheinlichkeit ist IMHO jeder Pick ohne Substanz. Nur solche Wahrscheinlichkeitsangaben (so sie denn überhaupt kommen) sind lediglich meist in den Raum geworfene Schätzwerte ohne mathematischen Hintergrund.
Von nervenden Fragen: "Wie kommst Du auf die Wahrscheinlichkeiten?" ganz abgesehen.
Warum soll jemand, der eine Methode zur Wahrscheinlichkeitsbestimmung hat, damit in die Öffentlichkeit gehen? Denn sowohl andere Wetter als auch Bookies können sich dran orientieren und man ist seinen Cashgenerator los...

So genug dazu, obwohl erfahrungsgemäß zu solchen Thematiken eh keine Diskussionen zustande kommen.
Viele interessierts nicht, etliche verstehens nicht und der Rest will verständlicherweise nicht drüber reden.

@Tomp
Was für eine geile Geschichte

Hab schon lang nicht mehr so gelacht. Astrein.

Super Geschichte. Ich kanns mir richtig vorstellen, wie du als einziger am "Enten-Tuning" gebastelt hast und viele erstaunte Blicke am Tag des Rennens kassiert hast.

entenrennen? enten tiefer legen?
eine richtige ente? ein citroen?
bis ich gegoogelt habe und herausgefunden habe, dass es gummienten sind
super idee!

Habe schon dicke Dinger erlebt ....

Vor etwa zwei Wochen ....ein Typ der gerne spielt und eigentlich nur verliert ( spielt meistens 8 Spiele direkt und auf verschiedenen Scheinen die gleichen Bänke ) hat seine 10-15 Scheine
alle zerrissen ,geht um 16.50 am Sonntag und tippt spanische 1.-und zweite liga ,6aus7 und zwei Bänke ,alles @ um 2 und drüber ....und was passiert ...trifft alles und kassiert 2000 € ab...
Zwei Kids kassieren 800 und 1200 € ab mit 2 12-er Kombis direkt mit 3 € und 4 € Einsatz ab...

Einfach Wahnsnngibt alles...

Letztes Wochenende war an sich ein Traum gewesen. Ich hatte insgesamt 8 Scheine gespielt und 6 davon durchgebracht. War auch völlig zufrieden gewesen.

Habe jedoch am Freitag bereits ebenfall mein Fun-Weekend Schein hier bei mir bei Happybet abgegeben. Alles Quoten ab 1.80 aufwärts. Keine großartigen Außenseiter Wetten sondern Spiele wie Sivaspor, Young Boys und Hoffenheim im HC, Jena DC usw. Das letzte Spiel war Belenensens / Porto X ... Belenenses ist kurz vor der Pause in Führung gegangen. Kurz nach der Pause schoß Porto das 1:1, soweit so gut. Ich denke mir jedoch: ok noch ist ja Zeit und es kann alles passieren mach den Ticker also aus.

Mach den anschließend bei knapp 85´ Minute wieder an. 90´Min: ich denke mir: OK jetzt wirds langsam spannend. NSZ wurde bei 4 Minuten angesetzt. Ich denke mir also: OK dann eben noch weitere 4 Min zittern.

Was anschließend passiert ist, sollte ja einigen bekannt sein ... Porto bekommt in der 93´Min einen Elfmeter zugesprochen und gewinnt mit 2:1.

Der Gewinn wäre bei 10.867,31 € gewesen.

Am nächsten Tag wurde dann fast der Gleiche Schein (Gewinn Quittung) ausgehängt mit den zu 100% gleichen Spielen nur eben mit Porto Sieg und nicht X.

Eigentlich ist es aber "komisch", dass viele nur eine oder 2 solcher gewinnbringenden Geschichten kennen, obwohl täglich 1000e solcher Scheine gespielt werden. Aber da sieht man wiederieinmal, wie klein die Wahrscheinlichkeit ist, dass man auch mit einer gewissen Konstanz mehrere solche großen Wettscheine durchbringt. Spaßwetten mit 5€ tun mir heute nicht weh, wenn ich aber 2-3 solcher Wetten/Woche spiele, und ich bin mir sicher, viele spielen das täglich, dann bin ich mal eben locker bei über 1000€/Jahr oder mehr. Es wird zwar immer wieder den ein oder anderen geben, der eine Monsterkombi durchbringt, keine Frage, zu diesem Zeitpunkt wird dieser sich wohl auch für den Größten halten um in den nächsten Monaten zu erkennen, ein wenig Grips vorausgesetzt, dass er eigentlich keine Ahnung hat und bei genauer Betrachtung durch Wetten schon ordnetlich Kohle hat liegen lassen. Im Lil liest man es ja täglich, "ich nehme noch als Spaßkombi x und y und z im hc, dazu das over und ... zu einer @über 40 ", in über 90% der Fälle wohl ohne Gewinn. Täglich werden auf diese Weise die Taschen der Bookies gefüllt und es gibt ganz sicher nur sehr wenige, aber es gibt sie, die mit einer solchen Art und Weise zu Wetten erfolgreich sind.

Man könnte wohl den ganzen Tag darüber diskutieren, ob es Sinn macht oder nicht, ich bin aber der Meinung, dass es nur wenig bis keinen Sinn macht, wenn man wirklich Erfolg haben will.

mfg