Dies ist wirklich Poker in seiner schmerzhaftesten Art.

ol du glubst garnicht was mir schon passiert ist

Folgende Situation:

Bin im Heads up mein Gegner erhöht vor dem Flop ich calle erstmal nur mit QQ.Im Flop kommt dann KQQ.Er geht dann All In ich calle natürlich mit meinen vier Damen.Ich sehe er hat K10 und was dann kam war .Auf dem Turn sowie auf dem River erscheint ein Koenig.

@Gerinho:

Ich hatte so ne Konstellation auch schon beim Live-Poker.... ob da alles mit rechten Dingen zugeht ?

ITS VARIANCE BABY !

Harrongton on Hold ´em Volume II Workbook

Kapitel (Problem) 6: Harman versus Zeidman

...und etliche weitere "Probleme".

Na na, das paßt auch scho´online. KK wird mir ständig gecrackt und nicht selten folde ich auch AK suited wenn s die Irren runter callen. oder meine Bets nicht zu abschreckend waren, obwohl, die sind es bei manchen NIE !

dC

Gibts den Satz auch für Normalsterbliche verständlich ?

Yes, die Gesellschaft für deutsche Sprache hätte ihre Freude an diesem Satz.

In meinen Ordner darf man des

Wobei ich jetzt a bisserl was bei bwin einbezahlt habe (hurra viva los bonus) und was dort permanet passiert ist ja nicht mit den vergleichbar ein 27 a.i. vs AA hat anscheinend dort ein 90 : 10 ......habens wohl was falsches in der programmierung

Online läuft es nicht anders wie live, wie ich finde, zum Beispiel wird mir die Starthand KK (König König) am meistens im Spiel von einem anderen, schwächeren Starthand dann über den Flop oder den Turn und letztendlich dem River besiegt, das passiert mir im Vergleich zu anderen Starthänden, die ich spiele und nicht wegschmeisse, in der Konstellation König König am meisten, wie mir die Statistiksoftware PokerTracker anzeigt, und außerdem werfe ich auch oft die Starthand Asss König weg, wenn zum Beispiel ein irrer Mitspieler meine Erhöhungen ignoriert oder zu doof ist zu erkennen, dass der Gegner bei massiven Erhöhgungen im Flop oder Turn ja was starkes auf der Hand haben muss und also weiter mitwettet und dann noch das Glück des Dämlichen gepachtet hat und sich seinen Flush (alle Karten von einer Farbe, nein, nicht rot oder schwarz, sonder Karo oder Pik oder Herz oder Kreuz, wo war ich, ach ja, also er sich seinen Flush, siehe oben, bis zum Ende zusammensammelt und dann meine Starke hand dann damit knackt, oder crackt und Assss König geht dann den Bach runter, so werfe ich also oft Asss König weg, auch suited, das heisst von einer Farbe, siehe oben, das hatten wir schon, was ja eigentlich eine noch stärkere Starthand ist wie Assss König unsuited, äh, nicht von einer Farbe, siehe oben, meine ich, was im Endeffekt ja eigentlich schade ist. Um das zu verhindern, also das jemand, ein Irrer wie oben, alles callt, also alles mitgeht, setze ich eine sehr hohe Wette ein, das heisst, das der andere um den Flop zu sehen, oder den Turn oder den River, viel Geld bezahlen muss, das, wenn er es in das Verhältnis zu dem Pott, also dem Geld da in der Mitte setzt und seine Chance ausrechnet die ihm fehlende Karte zu bekommen die seine Hand, sein Blatt verbessert, wenn sich das also eigentlich nicht lohnt, weil die Wette dann nicht mehr stimmt, kein Value, wo war ich, ach so.... wenn sich das nicht lohnt aber der andere trotzdem wettet, weil er von den Pot Odds nun einmal keine Ahnung hat, oder nie davon gehört hat, dann geht er die Wette trotzdem mit und sammelt sich sein Blatt zusammen und hat dann damit oft Glück, aber natürlich nicht in-the-long-run, langsam liebe ich dieses Wort.



bye bye
dC
......dem gerade sein AK suited mit runner-runner Fläääsch von genau so einem Irren gecrackt wurde

@dc


wir scheinen in letzter zeit die gleichen albträume zu haben

Du kannst mir erzählen was willst aber bei viele Onlinepoker anbitter läuft der zufallsalgorithmus nicht rund....

Am schlimst ist aber die situation wenn du ein AK suited hast am flop noch 2
passende dazu bekommst wie Q 9 gehst a.i. und so ein irrer geht mit sein 55-er paar mit und gewinnt es dann noch.

also da investier ich lieber ein paar Stunden mehr ins Wetten um Gewinne zu erhöhen bevor ich diesen Kauderwelsch da verstehen muss.

....das kann ich Dir ehrlich nicht beantworten, was ich aber weiss, ist folgendes.

Wenn ich mir meine sogenannten Bad Beats im PokerTracker noch einmal anschaue, dann stelle ich erstaunlich oft fest, dass es in der Tat ein Spielfehler meinerseits war, ich schätz mal das trifft auf 70 % meiner vermuteten Bad Beats zu. Natürlich, während des Online Spieles hat man einiges "falsch" in Erinnerung, das geht mir so, ich erkenne das erst im Replay beim Pokertracker, und auch erst wenn ich mir das 4, 5 oder 6 x anschaue, die Hand.

Auf der anderen Seite, zum Beispiel am Ende eines Turnieres, wenn nur noch 3, 4 oder paar mehr Spieler am Tisch sind, die Blinds astronomisch hoch und das ganze zum Coin Flip mutiert, gewinne ich auch oft noch Hände, die _normal_ verloren wären....... All Inn, 3 am Tisch, bla bla, und man sammelt sich das hohe Paar am Turn und River.....

IMHO gleicht sich das also aus, und das andere, siehe oben.

Rest siehe in entsprechenden Büchern.

Bei der Vielzahl der Pokerrooms schaufelt sich eine schlechte Software das eigene Grab, die meisten sind doch sofort weg. bwin zum Beispiel spiele ich, ausser bei den WF Turnieren überhaupt nicht (mehr).

Mir ist noch nicht ganz klar, was es einem Pokerrom bringen soll schlecht oder manipulierte Software anzubieten, das wäre fatal, die könnten gleich zumachen. Im Gegenteil, ähnlich zu betfair muss Umsatz an den Tischen laufen, dann läuft auch das Geschäft.

Oder?

BTW, wenn ich Deine Location hätte, dann wäre ich mehr im CCC als online anzutreffen. Habe ich das eigentlich richtig gehört, das der Devilfish öfter im CCC anzutreffen ist, oder ist / war das ein anderes CCC?



Gruss
dC

....ich kann aber 7 X 24 Std. spielen


dC

Bei bwin kommt es mir oft so vor, als wollten sie die Hand extra spannend oder besser gesagt spektakulär, interessant machen. Da drehen sich die Prozente auf Turn und River nur so hin und her! Die angezeigten 90/10 Entscheidungen sind nach meinem Empfinden mindestens 50/50 und auf dem River gewinnt dann der, der vorher 2 Outs hatte...

das kann ich auch (wetten) aber wann schlafma und vor allem mit wem ?

@Gerinho und die anderen "Onlinepoker ist rigged"-Verschwörungstheoretiker:

Was glaubt ihr eigentlich wieviele Leute es weltweit gibt die ihre Hände per Pokertracker, Pokeroffice oder sonst irgendne Software mitprotokollieren ?
Es gibt tausende Leute die Millionen von Händen protokolliert haben, selbst ich kleine Wurst hab ja schon über 150k gespielt.

KEIN EINZIGER MENSCH weltweit der wirklich die Hände protokolliert vertritt die Meinung wie Gerinho (und viele andere) daß beim Onlinepoker die Kartenverteilung nicht zufällig sei, ganz einfach deswegen weil niemand auch nur den Verdacht hat daß da was nicht stimmen könnte.

Im 2+2 Forum haben schon Leute ihre DBs zusammengelegt so daß weit über 10 Millionen Hände von einem Anbieter zusammenkamen... und stellt euch vor, AA gabs preflop genausooft wie KK und 72o, 4flush-Boards kamen exakt so oft wie auch die Wahrscheinlichkeit ist, usw. Es gibt einfach niemanden der wirklich ne sinnvolle Anzahl Hände protokolliert hat und immer noch der Meinung ist daß da was nicht stimmt.


Die einzigen Leute die kontinuierlich behaupten daß die "Zufallsalgorithmen" beim Onlinepoker nicht korrekt seien gehören IMMER zu einer dieser zwei Gruppen:

- Anfänger die grade mal ein paar Tausend Hände gespielt haben, und dann meist diese Hände nichtmal protokollieren. Sorry, nur weil irgendein Kasper GLAUBT daß bei ihm was nicht richtig läuft ist das noch lange nicht so, und unser Hirn arbeitet leider so daß es sich schlechte Erfahrungen länger/besser merkt als gute. Wer bisher nur ein paar Tausend oder von mir aus auch Zehntausend Hände gespielt hat kann sowieso NIX zum Thema "Zufall" sagen, dazu ist die "Sample Size" (Anzahl der Hände) viel zu mickrig um irgendwas statistisches dazu sagen zu können.
Achja, und um eine statistisch signifikante Anzahl Hände gespielt zu haben reicht es nicht wenn man alle 3 Tage mal ein Freeroll spielt, ich zB habe obwohl ich relativ regelmässig spiele auch nur ~ 60.000 Hände dieses Jahr gespielt, und selbst 60k sind noch wenig (statistisch gesehen) und lassen kaum zu eine Aussage zu treffen.

- Losing Player die sich nicht eingestehen können daß sie schlecht spielen, also muss halt der Anbieter schuld sein. Anderen die Schuld zu geben weil man nix kann oder scheisse Spielt ist halt um Äonen einfacher als sich selbst einzugestehen daß man nix kann

Achja, ich hatte gestern n8 bei Tribeca was geiles:

AA UTG, geraised, BB callt, Flop kommt KKK, er checkt, ich biete Pot, er callt, Turn K. Er checkt, ich pushe mit ~ 80BB allin, er callt sofort mit JJ...

Typisches Beispiel. Natürlich isses hart für den Heini mit JJ, und wenn man sich mal das Board anschaut (KKKKQ) und die Holecards könnte man ja schon auf die Idee kommen daß da was nicht stimmt. Aber vor allem kann der Trottel der sein JJ aufm Flop einfach nur hätte folden müssen nun rumjammern daß da doch alles rigged sei und sowas garnicht sein kann.


@Herby: Ignorance is Bliss.... gelle ? Frage mich nur warum du versuchst Pokerdiskussionen ins Lächerliche zu ziehen nur weil du den "Slang" nicht verstehst... hast schon zuviel beim Pokern verloren und bist nun grantig ?