Bei den Gegnern sehe ich es genau umgekehrt. Thiem war ein extrem gefährlicher Zweitrunden-Gegner. Ferrer muss man auf Sand erst mal weichklopfen. Murray war etwas überspielt, aber ist auf Sand besser als er gemacht wird.

Nole war gegen einen wenig überzeugenden Gulbis der Einäugige unter den Blinden. War eine schwache Partie von beiden. Der Lette hat zudem deutlich weniger Erfahrung auf dieser Grand Slam-Stufe als die Gegner von Rafa. Raonic ist trotz verbessertem Spiel auf Clay kein Sandler. Tsonga ist weiterhin ein Schatten seiner besten Tage, auch wenn er Aufwärtstendenz zeigt.

Vor dem Turnier war Rafa's Quote höher als jene von Nole. Dies hatte auch mit dem Draw zu tun, welches für Rafa gefährlicher war (Ferrer/Stan in seiner Hälfte... es wurde dann Murray). Die Begründung der schwächeren Gegner stimmt m.E. überhaupt nicht. Die besseren Leistungen in Paris sprechen auch für den Spanier. Einzig das zuletzt mässige H2H von Rafa ist m.E. ein Hoffnungsschimmer für Novak. Das gibt Rafa ganz sicher zu denken. Wenn beide ihr bestes Tennis zeigen, führt m.E. am French Open aber kein Weg an Nadal vorbei. Letztes Jahr agierte Nole in den Runden vor dem Finale überzeugender. Ich denke, dass die Saisonplanung von Rafa einmal mehr perfekt war.

Djoko hatte die klar stärkeren Gegner, allein schon von der WR her.

Und bei Thiem macht eine Schwalbe noch keinen Sommer, er ist einfach viel zu unkonstant.

Und Ferrer? Was hat Ferrer denn gewonnen in letzter Zeit, Buenos Aires, ein handverlesenes Muppet-Turnier.

Klar hat Djoko gegen Gulbis phasenweise schlecht ausgesehen, aber den "echten" Djokovic werden wir erst am Sonntag sehen.

Na ja, von den Topleuten her widersprichst Du Dir mit der Weltrangliste gleich selbst. Wobei ich die WR aufgrund der Form, Verletzungen und Unterlage kein all zu guter Indikator finde.

Ich habe ja kein Problem, wenn jemand auf Nole tippt, aber Deine Begründung ist mehr als dünn. Deine Einschätzung zu Thiem zeigt mir, dass Du nicht all zu viel von Tennis verstehst. Der Ösi wird mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit in den nächsten zwei Jahren den Sprung in die Top10 schaffen. Unkonstant? Er schaffte in dieser Saison in acht Anläufen den Sprung in sieben Haupttableaus. Dies ist neuer Rekord. Erwartest Du, dass er Nadal aus dem Turnier wirft und Top10-Spieler am Laufmeter schlägt? Zudem war er nach Madrid aufgrund einer Erkrankung zwei Wochen flach...

Groucho scheinbar keine Ahnung. Warum versuchst du Nadal's Leistungen (und Gegner) so schlecht zu reden? Nadal hatte von beiden Finalisten den wohl gefährlichsten Gegner auf Clay (Ferrer) und mit Murray einen Gegner, der einen ziemlich guten Lauf hatte, natürlich aber kein Sandspezi ist. Bis auf Gulbis aber muss man die Gegner von Djokovic auch nicht überbewerten. Raonic lebt eigentlich NUR von seinem Aufschlag und seiner Vorhand und ist beim Return einfach grottenschlecht und sogar da ließ Djokovic bei eigenem Aufschlag viel zu viel zu. Tsonga ist wie Deutschland im Fußball. Irgendwie erhofft man sich den großen Wurf und redet sich selbst ein unter den besten zu gehören, aber dazu fehlt noch so viel und da können Kantersiege gegen unterklassige Gegner nicht hinwegtäuschen. Nur Cilic war in meinen Augen noch ein mehr oder weniger gefährlicher Gegner, den aber Djokovic tatsächlich den Zahn sehr easy ziehen konnte.

Man muss aber kein Prophet sein, um hier Nadal als faustdicken Favoriten zu ernennen. Da jucken einem die letzten 4 Spiele oder was das war beim h2h nur wenig. Ich denke ein 3-0 Sieg von Nadal (@5.72 übrigens) ist wahrscheinlich, als das Djokovic hier überhaupt den Titel holt. Die (fast) ausgeglichene Quotierung hier ist ein Witz sondergleichen, aber mich stimmt es positiv, so kann ich mit gesundem und selbstbewusstem Einsatz auf den besten Sandplatzspieler auf dem Planeten gehen. No Chance, Nole.

Masha bisher 31 Doppelfehler im Turnier.. Zahl hat sich von 1. Runde bis 1/2 Finale auch immer gesteigert..heisst jetzt nicht das es heute auch so ist, aber wenn bei Masha der Aufschlag net kommt wird sie's auch net viel leichter haben.

Ja, das ist definitiv so. Hoffentlich wird Masha nicht wieder den ersten Satz verschlafen und von Beginn weg konstant servieren. Ich hoffe und gehe davon aus, dass die Psyche hier den Unterschied ausmachen wird. Halep wirkt bereits in den Interviews vor dem Finale etwas unsicher. Sie hätte kaum geschlafen, wisse nicht ob sie Masha schlagen könne etc.

Dies will ja nichts heissen, aber die grössere Erfahrung dürfte in engen Spielphasen für Sharapova sprechen.

Ui, na da hat aber anscheinend jemand viel mehr Ahnung als ich

Du kannst spielen was du willst, aber Nadal als "faustdicken Favoriten" zu ernennen ist's ja dann wohl doch nicht, oder denkst du die Bookies denken sich nichts bei der Quotierung?

Was sagen denn 8 von 9 verlorenen Sätzen aus?

Oder das letzte Meeting hier mit 9:7 im 3.?

Der Trend ist doch klar, aber wenn du ihn nicht erkennen willst, oder kannst, gut.

Nadal hatte bisher nur handverlesene Gegner und wird morgen erst getestet.

Verstehe die indirekten Vergleiche nicht. Ihre Gegner konnten sich weder Nadal noch Djokovic aussuchen. Beide haben ihre Aufgaben gelöst, stehen nun im Finale.

Es ist sehr wenig von Belang, wie Nadal oder Djokovic vor ein paar Tagen gespielt haben gegen Bla und Blubb. Wenn ich gegen Hans schlecht spielte und Du gegen Fritz überragend, was sagt das darüber aus, wie ich gegen Dich spielen werde?

Im Endeffekt stehen sich die beiden besten Tennisspieler gegenüber, mal wieder, egal was war. MORGEN zählts! (Vor einem Jahr 9:7 für Nadal im 5. Satz, da hat Nole dran geschnuppert)

Bei diesem Turnier gab es einige Überraschungen, manche davon gar nicht sooo überraschend, zu Quoten von teilweise 7. Jetzt 1,9 zu 1,9 oder 1,8 zu 2,0; muss man doch nicht anpacken. Einfach das Finale schauen und genießen!

Sehr schön! That's Masha, wenn es drauf ankommt, ist sie einfach nervenstärker als die Gegnerinnen. Nach dem 1:1-Ausgleich (zwei Punkte fehlten zum 2:0-Sieg) wären wohl praktische alle WTA-Spielerinnen eingebrochen.

2:1 war etwas glücklich... sah lange Zeit eher nach einem 2:0 aus, aber ein 3-Satz-Sieg ist das richtige Resultat. Masha war ein Mü besser.

Die Dinge nehmen ihren gewohnten Lauf. Nach dem Sieg von Masha bin ich noch überzeugter, dass es morgen auch Rafa machen wird. Mit den heute gewonnen Einheiten kann ich es morgen sowieso easy nehmen.

Ich stell hier mal eine Gegenfrage! Welcher der beiden Finalisten hat denn mehr Druck? Nadal oder der Djoker? Richtig Djokovic hat hier immensen Druck und Rafa kann leicht aufspielen und hat nichts zu verlieren. Das erklärte Ziel von Djokovic war es die French Open zu holen, während Rafa selbst gesagt hat er schaut mal von Spiel zu Spiel.

Am Anfang des Turnieres wäre ich hier sofort mit Djokovic gegangen aber die deutliche Formsteigerung eines Nadal gekoppelt mit einem perfekten Sommertag ist hier ein deutliches plus für Nadal.

Das Djokovic mit hohen Temperaturen nicht kann haben wir bereits bei den Australien Open gesehen. Ganz lustig fand ich auch, dass er zu beginn des 4.Satzes dann doch mal das Cappi herausgeholt hat.

Für mich hier zu den jetztigen Quoten Rafa der absolute must bet.

Sorry, aber du hast wirklich kein Plan vom Tennis. Schlussendlich ist es egal, wer die besseren bzw. schwächeren Gegner hatte. Fakt ist, Nadal hatte mit Lajovic und Ginepri zwei Freilose, die er wohl auch auf einem Bein geschlagen hätte. MAyer ist auf Sand nicht so schlecht. Hat dieses Jahr auch schon ein ATP Turnier auf Clay gewonnen. Thiem gehört ohne Zweifel die Zukunft. Wird am Jahresende ziemlich sicher unter den Top 30 stehen. Hat auch nen Wawrinka dieses Jahr schon auf Sand besiegt (der übrigens die Runde davor dem ach so starken Cilic nur 2 Games gelassen hat...)

Gradmesser waren Ferrer, der mit Sicherheit KLassen stärker ist als alle Gegner von Djokovic. Hatte letztes Jahr nen kleinen Hänger, aber ist jetzt wieder top drauf. Für mich nach Djokovic und Nadal der beste Sandplatzspieler. Auch Murray sehe ich auf Augenhöhe mit Tsonga oder Gulbis und beispielsweise klar vor nem Raonic und Cilic.
Du führst auf, dass Murray noch nie nen Sandturnier gewonnen hat. Wieviele Sandturniere haben denn beispielsweise nen Cilic, Tsonga oder Raonic gewonnen??? Richtig, auch keins. Und von der allgemienen Klasse ist Murray auch stärker als die genannten. Lediglich Gulbis und Djokovics Zweitrundengegner Chardy (ewig her) haben Turniere auf Sand gewonnen. Fakt ist, Nadal hatte 2 sehr easy Matches 2 relativ easy und 2 echte Gradmesser. Djokovic hatte vielleicht 3 halbe Gradmesser. Unterm Strich hatte Nadal das schwierigere Draw und auch die besseren Gegner und hat das souveräner als Djoko gelöst.

Auch das Match vom letzten Jahr was du ansprichst, verlief etwas anders. Am Ende gewann Nadal hauchdünn und hatte etwas Glück im 5-ten. Die 4 Sätze davor war er aber der bessere Mann. Hat Satz 1 gewonnen, Satz 2 verloren, Satz 3 klar dominiert und war auch im 4-ten der bessere Spieler. Erst als Nadal zum Match servierte und Djoko nichts mehr zu verlieren hatte, kam er nochmal.

Von den 9 Sätzen von denen Djoko 8 gewann, waren halt auch 6 auf Hard (wo Djokovic mit Sicherheit im direkten Vergleich besser ist als Nadal). Finde das hat keine sooo große Aussagekraft.
Auf trockenem harten Sand ist es halt auch viel schwieriger den Ball früh mit der Rückhand zu nehmen. Hinzu kommt das hier bo5 gespielt wird und es nach 3 Std plus nicht unbedingt einfacher wird, diese Bälle zu spielen. Djokovic muss, um seine Rückhand früh zu nehmen super gut stehen und sich super bewegen und das wird über die längere Distanz mit Sicherheit immer schwieriger. Sehe es als sehr sehr großen Vorteil für Nadal an, dass hier bo5 gespielt wird.

Nadal wird hier morgen sicher gewinnen, wenn er an die Form der letzten Tage anknüpft. Wird sicher eng werden, aber spielt Nadal so wie die letzten Tage, wird er gewinnen.

Djokovic kann gewinnen, wenn Nadal nicht sein bestes Tennis spielt und Djokovic selbst schon. Unter diesen Voraussetzungen finde ich alles bis 1,65 auf Nadal spielbar und würde Djokovic nicht unter 2,55 anfassen.

Was schreib ich hier eigentlich, ihr Unbelehrbaren wisst ja ohnehin schon alles


Wo ihr "Experten" jetzt mehr Ahnung habt sei mal dahingestellt.

Aber einfach darauf zu spekulieren dass Nadal Djoko wegbügelt wie in der Vergangenheit ist extrem kurzsichtig gedacht und bei Wetten tödlich.

Das Mismatch ist ein Riesennachteil für Rafa, und Djokovic ist der einzige, der das ausnutzen kann als Bihänder auf dem Niveau, quasi wie geschaffen um Nadal zu schlagen, werden wir morgen sehen

Es könnte auch noch 10h diskutiert werden, am Ende hat jeder seine subjektive Wahrheit.
Fakt ist, dass Nadal der beste Spieler auf Sand ist.
Ist Djokovic weit weg? Wohl kaum.

Jetzt auch ewig zu diskutieren wer mehr Druck hat durch No.1 oder alte H2H, etc...die beiden sind beide Top Profis und Motivation/Druck ist bei beiden wohl ca. gleichermaßen da.

Ich glaube das WTA Finale heute hat schon gezeigt, dass bei so einem Match dann auch oft Faktoren eine Rolle spielen, die man vorher nicht absehen konnte oder Tagesform auch entscheidend und nicht absehbar ist. Auch wenn die Weiber natürlich unkonstanter sind

Und ich glaube nicht, dass die Quoten bei so einem großen Event komplett off sind.

Ich traue Djokovic jedenfalls auch auf Clay zu Nadal zu besiegen, selbst wenn dieser einen guten Tag hat. Nole ist so variabel bei Aufschlägen, Grundschlägen, schnelles, langsames Spiel, Winkel, Kraft etc...dh der Ausgang des Spiels hängt nicht nur von Rafa ab, er muss schon liefern.
Von daher denke ich, dass es easy wieder ein 5 Set Match werden kann und da entscheiden am Ende kleine Dinge.

Also um es kurz zu machen: Ich würde all zu große Einsätze ganz klar weglassen.

Ich glaube niemand spekuliert darauf, dass Nadal Djokovic wegbügelt. Der Serbe ist wahrscheinlich der einzige der einen wirklich starken Nadal auch in Paris schlagen kann. Dennoch sollte das Match aufgrund der Vorleistungen nicht ausgeglichen quottiert sein. Ne Quottierung um 1,65 1,7 1,75 gibt ja Djoko durchaus auch gute Möglichkeiten. Seine Chancen sind da ja auch bei etwa 40%, was jetzt nicht sooo wenig ist.
Es wurde lediglich darauf hingewiesen, dass Nadal das schwierigere Draw und die schwereren Gegner hatte.
Das Missmatch muss jeder bewerten wie er will, ich hänge es persönlich nicht so hoch.

Djokovic vs. Nadal (So, 15:00h)

Meine Inputs zum heutigen Finale.

Beide Spieler hier heute natürlich heiß auf den Titel. Nadal in bestechender Form und Djokovic mit toller Form und natürlich der Wut aus Australien im Rücken.

Ich glaube es wird uns eine Schlacht erwarten. Wir werden sicherlich mind. 4 Sätze erleben und die Chancen auf 5 sind auch nicht so mies. Wenn man sich die Quottierungen beim h2h ansieht, sehen die Bookies auch ein enges Match.

Ich persönlich würde es Djoker natürlich sehr gönnen, auch hier seinen Grand-Slam Titel zu feiern. Allerdings ist das gegen Nadal eigtl. in Paris ja "fast" unmöglich. ;-)

Für mich heute fast ein Coinflip, daher sehe ich die Chancen aufs over hier sehr hoch.

Mein Tip für heute:

over 40,5 Games - Quote 1,74 - Bookie Pinni - Einsatz 3/10