Jo, kann gut sein, dass es heute wieder zwei Rennen in einem geben wird. Allerdings ist IMO die Wahrscheinlichkeit deutlich kleiner als gestern und vor-vorgestern. Dafür sind auch die Quoten höher
Aber die Etappe heute ist so schwierig und auch prestigeträchtig, die will ein Star gewinnen. Gibt nicht sooo viel Zeit vor dem ersten Berg um anzugreifen, da wird der Vorsprung wohl nicht allzu gross sein. Und am Berg werden einige das Rennen schon schwer machen wollen (Quick Step beispielsweise). Die haben das klar bessere Team als T-Mobile und wollen Ullrich schon früh isolieren. Und ausser Guerini erwarte ich auch keinen Helfer am zweiten Berg. Ich denke mal, dass die anderen Teams das Rennen von Beginn an sehr schwer machen werden.

Auch wenn das Rennen schnell ist, gibt es IMO zwei, die durchkommen könnten. Das sind Bettini und Perez Fernandez. Perez hat eine gute Form, wäre von Phonak eigentlich fürs Gesamtklassement vorgesehen gewesen. Zumindest einen Etappensieg wird er sich sichern wollen. Die Quoten für beide mittlerweile etwas gesenkt.
Ansonsten ist halt echt schwierig vorherzusagen, wer die Etappe gewinnen könnte. Von den Favoriten halte ich nach wie vor Jeker und Julich für sehr stark. Auch Sinkewitz und Totschnig machen einen sehr guten Eindruck. Problem ist halt, dass all diese nicht sprinten können. Und falls zum Beispiel drei davon zusammen mit Moos oder Kirchen ins Ziel kommen, wird der Vierte gewinnen...

Deshalb keine Wette für mich heute. Aber freue mich auf eine schöne Etappe

Also ich erwarte auch keinen Ausreißer heute... die müßten ja bis Kilometer 60 einen sehr großer Vorsprung rausgefahren haben, weil danach wird im Feld richtig Tempo herrschen um Ullrich in die Knie zu zwingen (was heute sicher nicht klappen wird). Bleibt die Frage wer ist in der Lage möglichst mit der Spitze oder kurz davor über den letzten Pass zu kommen, oder in der Lage den Rückstand in der letzten abfahrt auf die Spitze aufzufahren.... ich erwarte eine Gruppe von ca 20 Mann die den Tagessieg unter sich ausmachen werden... fragt sich dann wer dabei ist und wer dann die besten Beine hat

Bettini erschien mir irgendwie gestern zu schwach denke er wird heute nicht zu dieser Gruppe gehören.
Perez Fernandez sagt mir leider nix :( (warum eigentlich?? )
Mein Favourit heute ist Patrick Sinkewitz er hat schon bei der Deutschland Tour gezeigt das er nach einer Abfahrt immer noch gut sprinten kann...

H2H:

Jeker gegen Cioni für Cioni 2,5 erscheint mir gut.

Sinkewitz schlägt für mich klar Ullrich, ich erwarte beide in der großen Gruppe => Sinkewitz wird mitspurten Ullrich da er gelb hat i.A. eigentlich nicht, oder er will die Zeitgutschrift (gibt es heute welche??) verhindern.

Rest scheint mir zu heiß.

Wie ist eigentlich das Wetter heute über... hab gelesen es sollte warm werden, und könnt ihr mir sagen Botero eigentlich so in Form ist?? Hab von ihm in letzter ZEit nix gesehen, ihr??

Gruß

große Gruppe wird es mMn nicht mehr gemeinsam ankommen.
maximal 6-8 Fahrer.

Und zu Ausreißer, Bettini oder Perez muss nicht schon von Beginn an attackieren, die können ruhig warten und in erste Anstieg machen. Da ist ganz leichter ein Vorsprung von 3,4 Minuten herauszuholen. Und in Abfahrt verliert man generell nicht viel Zeit. Es wäre natürlich noch besser, wenn ein Teamkollege vorne noch in der eigentlich Ausreißergruppe wartet.

Es ist übrigens super, dass das DSF schon ab 1545 live zeigt!! Die sind doch echt nen bissel Banane..... warum kaufen die die Rechte und nutzen sie dann nicht

das sehe ich genau so.
bei so eine Etappe soll man schon ab 14 Uhr berichten. und nicht erst ab 15:45 wo die Entscheidung fast schon gefallen sind.

Man muß in Deutschland ja schon echt hoffen, dass Sender wie RTL oder Sat1 nicht auf den Gedanken kommen die Tour de France zu übertragen, die würden mit ihren schei* Werbeblocks und inkompetenten Reportern alles puttmachen, wie RTL es mit Skispringen gemacht hat.

Zum Glück gibbet ja noch Eurosport.

Uhh, dann entschuldige ich mich mal nen bissel beim DSF

Die können nix für die Sendezeit. Trotzdem

DSF zeigt nicht mal live
Aebersold Niki (Phonak ) hat schon längst Gipfel passiert, und die zeigt immer noch 4 km vor Ziel.

Wobei die Wette alle andere Fahrer mit Quote 9 ist wahrscheinlich schon gewonnen.

Jo das sollte wonnen sein für dich!!! Glückwunsch.

Sinekwitz entäuscht mich nen bissel.

Zu DSF, die mußten vorher ja noch ne halbe stunde werbung machen und ihre piss "9live" ähnliche Sendung machen, schnapsladen....

Gratulation chinaboy zur gewonnen Wette heute! Hast es genau richtig getroffen mit zwei Rennen in einem.

Und könnte morgen natürlich wieder ähnlich laufen. Problematisch ist, dass die Quote für alle anderen Fahrer tiefer ist, doch viel mehr Fahrer mit Namen angeboten werden. Bieten ja das halbe Feld an für morgen...
Die Abstände im Gesamt-Klassement sind nun natürlich noch grösser geworden und es wird wohl wieder eine Gruppe mit 10 Minuten in den Schlussaufstieg hineinfahren. Somit dürfte keiner der Favoriten die Etappe gewinnen. Aber eben, es ist wahrscheinlich, dass ein genannter Fahrer dabei sein wird, deshalb "alle anderen" nicht empfehlenswert IMO.

Julich hat mich enttäuscht heute - Cioni etwas überrascht. Glaube zwar, dass er ziemlich am Anschlag war heute, doch immerhin kam er mit, was ja schon sehr gut ist. Habe ihn sicher unterschätzt. Mal schauen, wie er morgen hoch kommt. Der Schlussaufstieg ist wirklich sehr steil. Und wenn Jeker oder Totschnig die Tour wirklich gewinnen wollen, müssen sie angreifen. Denn mit einem Rückstand auf Ullrich ins abschliessende (Roller-)Zeitfahren zu gehen, kann kaum ihr Ziel sein... Sie werdens schon versuchen, denke ich. Ob sie auch wegkommen werden? Ullrich macht einen ziemlich entschlossenen und starken Eindruck. Morgen das Wetter nicht mehr so gut wie heute, übrigens. Die H2H morgen vielleicht mal interessant, da ich jetzt wirklich "jeden einzeln" einzutreffen erwarte. Gibt keine Abfahrt mehr wo sich wieder Gruppen bilden können und es dann nur dem Zufall überlassen ist, wer vor wem ins Ziel kommt. Auf die andere Seite kennen nun auch die Bookies die Stärkenverhältnisse langsam und da wirds kaum verlockende Angebote geben...

Wettmässig also bisher für mich irgendwie nix dabei... Aber ein schönes Finish sollts werden morgen

Wie Superman richtig gesagt hat, man kommt vereinzelne an, da spielt Glück keine Rolle mehr.
Die H2H von Unibet gefällt mir am besten.

Camenzind, O - Sinkewitz, P Quote 2 Unibet 4/10 Bet
Camenzind gestern hat mich schon enttäuscht. Sinkewitz zwar auch ein bisschen, aber was soll er noch machen? vorne kann er nicht mithalten, und dann lieber mit Phonak-Trio zusammen hoch zu klettern und zusammen unterzufahren.

Folgende Quote bei Unibet für mich auch zu hoch, jeweils einzele Wette 2/10 Bet. Dazu 1/10 3-Kombi Unibet

Totschnig, G - Cioni, D 2 Quote 2.25

Totschning mag lange Anstieg, heute ist nicht so lang dafür steig, das ist mMn besser für Cioni.

Jeker, F - Ullrich, J 2 Quote 2.25

Ullrich ist jetzt schon viel besser als noch bei Deutschland-Tour, und so wie ich gestern ihn gesehen habe, wird keiner Kletter bei TdS Ullrich so leicht wegfährt. Jeker hat seine Form schon bei TdR, gestern war bestimmt nicht leicher für Ihn und Ullrich kann sich besser regenerieren wie keine andere.

Del Olmo Zendegi, T - Guerini, G 2 Quote 2.25

Guerini für mich beste Klettern bei TdS, wenn er in Form ist, und gestern haben wir gesehen, er ist gut in Form. heute ist der Anstieg nicht so lang, und ich denke, er muss nicht so viel Tempoarbeit leisten, die Quote gegen DelOlmo ist auch zu hoch.

Gefällt mir am besten! Camenzind hat mich gestern allerdings nicht enttäuscht - habe erwartet, dass er nicht mit den besten mitkommt. Von Sinkewitz dagegen hätte ich mehr erwartet - vielleicht zeigt er es heute. Ist halt noch jung, und weiss nicht, wie er den Erfolg bei der D-Tour körperlich und mental verarbeitet - der Aufstieg heute ist jedenfalls viel zu steil für Camenzind.

Der Aufstieg ist immerhin 13.3 Kilometer lang. Also doch ein rechter Aufstieg - entspricht beisipelsweise ziemlich genau der Alpe d'Huez (übrigens auch in Bezug auf die Steigungs-Prozente). Wenn für einen gilt, dass er kurze Aufstiege nicht so mag, dann betrifft das sicher die ganz kurzen, ruppigen Anstiege wie wir sie in Belgien beispielsweise finden (Amstel Gold Race, Lüttich, etc.). Da brauchts dann Schnellkraft und Leute wie Boogerd kommen da ebenfalls sehr gut hoch. Doch 13 Kilometer gehört nicht zur Sorte kurze Anstiege. Es gibt sicher Leute, die noch längere Anstiege (Pässe, wie gestern, bis zu 25 Kilometer, dafür nur mit 6 %) noch eher mögen. Doch da geht es dann wirklich in die Details, die viel weniger Einfluss haben als beispielsweise die Tagesform.
Cioni hats gut gemacht gestern - schätze aber Totschnig stärker ein. Denke auch, dass er als schlechter Zeitfahrer heute angreifen wird. Mal schauen, ob Cioni wird mithalten können... Würde eher sagen, nicht ganz.

Jeker hat seine Form schon noch und ist wohl der grösste Gegner Ullrichs. Eben, erwarte einen Angriff von Totschnig (evtl. gar von Jeker selbst). Und dann mal schauen, wer mitkommt... IMO beide. Könnten also durchaus zusammen ins Ziel kommen - dort dürften die Vorteile bei Ullrich liegen - Jeker kann nicht sprinten. Jeker hat etwas Erstaunliches gesagt gestern: Am Berg komme er doch einigermassen mit mit Ullrich, doch in der Abfahrt und der Ebene hätte er enorme Probleme gehabt. Ullrich scheint also wirklich schon eine hervorragende Form zu haben. Das Zeitfahren am Sonntag dürfte er ziemlich sicher gewinnen.

Jo, ist offen IMO. Guerini hat gestern wohl mehr Kraft gelassen als Del Olmo. Ist dafür wohl auch besser. Weiss nicht, ob Del Olmo zwei Tage hintereinander mit den Allerbesten mitkommen wird.

@superman, genau Alpe d'Huez ist ähnlich wie heute. Und dort bei Alpe d'Huez hat Totschnig immer Problem.
und ich glaube auch nicht so richtig, dass Totschnig heute irgendwie attackieren kann, eher der Jeker oder Cioni attackiert.

Ich glaube sogar, dass der Guerini für Sieg fahren wird. Seine Norminierung für TdF ist noch nicht 100% sicher. Die Etappe wäre für ihn wie geschaffen, nicht super lang, aber dafür steig. Quote 14 baw nehme ich 1/10. Und Guerini hat mehr als 1 Minute Rückstand auf Ullrich, also er darf heute gewinnen.

Na jo, habe jetzt keine Resultate der letzten 10 Jahre, doch zumindest im Vorjahr ist Totschnig auf der Alpe d'Huez nicht negativ aufgefallen. War da in ähnlichen Regionen platziert wie bei den restlichen Berg-Etappen der Tour. Ausserdem war das ja nur ein ungefährer Vergleich, so dass sich auch nicht Radsport-Experten einen Begriff vom heutigen Schlussaufstieg machen können

Dass Guerini gewinnen darf, glaube ich nicht. Falls er und Ullrich zusammen oben ankommen und kein Gegner mehr dabei ist, wird er gewinnen dürfen. Allerdings muss dafür erstmal keine Gruppe ankommen und zweitens Guerini wie Ullrich den Rest stehen lassen. Dass das gelingt, ist nicht sehr wahrscheinlich IMO. Und angreifen wird Guerini kaum dürfen. Für T-Mobile gilt es heute, den Status quo zu halten - eine perfekte Ausgangslage fürs abschliessende Zeitfahren.

angenommen, Jeker greift an, und Ullrich kann nicht mitgeht. jetzt muss Guerini, falls er kann, einfach mitgehen. damit Telekom die Option Guerini offen halten kann.
Für mich ist Guerini eindeutlich besser als Jeker.