Radsport: Tour de France - Seite:5

**Tripp** · 19.07.2011, 12:24

Tour de France am heutigen Dienstag

Es wurde ja bereits eine Menge zu der heutigen Etappe geschrieben. Ich sehe ebenfalls Hushovd weit vorne, leider ist Quote nicht gerade überragend. Wenn es richtig abgehen sollte am Berg, dann wird er schwer dranbleiben können.
Da der Berg aber keine besonderen Anforderungen hat, keine allzu steilen Teilstücke und auch eine konstante Steigung bietet, kann man ihm schon Chancen zuschreiben.

Ich denke aber, dass ein Mat Goss heute Vorne dabei sein wird. Cavandish wird wie bereits schon ausreichend geschrieben, wenig Chancen haben, da aber HTC seine Punkte nicht freiwillig an Gilbert abgeben wird, glaube ich, dass sie Goss mit nach Vorne schicken werden. Kommt er über die Bergwertung, kann er sehr gut abfahren und im Sprint hat er durchaus Möglichkeiten gegen einen Gilbert, in meinen Augen auch gegen einen Hushovd.

Außerdem ist die Quote gigantisch.
Goss to win @ 41!!!

**oneofakind** · 19.07.2011, 18:17

Wie man heute gesehen hat, scheint A. Schleck wirklich nicht in Topform zu sein.
Den Gesamtsieg werden Evans und Contador ausmachen, mit Vöckler hab ich mich wahrscheinlich vertan.
Hauptkandidat für Rang 3 ist für mich jetzt S. Sanchez.
Basso kann mit Evans und Contador auch nicht mithalten und hat auch schon zuviel Rückstand.

Sanchez Top3 betfair @3,6 6/10

**Pavlyuchenko** · 19.07.2011, 18:25

Zitat von oneofakind

Wie man heute gesehen hat, scheint A. Schleck wirklich nicht in Topform zu sein.
Den Gesamtsieg werden Evans und Contador ausmachen, mit Vöckler hab ich mich wahrscheinlich vertan.
Hauptkandidat für Rang 3 ist für mich jetzt S. Sanchez.
Basso kann mit Evans und Contador auch nicht mithalten und hat auch schon zuviel Rückstand.

Sanchez Top3 betfair @3,6 6/10

Bedenke: Heute war es hauptsächlich die Abfahrt, die den Schlecks zu schaffen machte. Am Berg werden Sie sich nicht so schwach präsentieren, erst recht nicht an den richtig schweren. Ebenso Basso, war von Anfang an klar, dass er nicht der Beste Abfahrer ist.

Und: Die 20. Etappe ist ein Einzelzeitfahren in Grenoble. Zeitfahren kann Samy Sanchez gar nicht, da ist selbst Andy Schleck stärker, ganz zu schweigen von Basso. Muss jeder selbst wissen, ich finde eine @3,6 ist nicht value.

Good Luck

**oneofakind** · 19.07.2011, 18:33

Zitat von HamburgMeinePerle

Bedenke: Heute war es hauptsächlich die Abfahrt, die den Schlecks zu schaffen machte. Am Berg werden Sie sich nicht so schwach präsentieren, erst recht nicht an den richtig schweren. Ebenso Basso, war von Anfang an klar, dass er nicht der Beste Abfahrer ist.

Zitat von HamburgMeinePerle

Und: Die 20. Etappe ist ein Einzelzeitfahren in Grenoble. Zeitfahren kann Samy Sanchez gar nicht, da ist selbst Andy Schleck stärker, ganz zu schweigen von Basso. Muss jeder selbst wissen, ich finde eine @3,6 ist nicht value.

Good Luck

Aber Sanchez ist der einzige der den Schlecks nun schon 3mal Zeit abgenommen hat, ich seh keinen Grund warum sich das ändern sollte. Das EZF hat 300 Höhenmeter und dürfte den Bergfahrern auch ein wenig entgegenkommen.

**PaoloGuerrero** · 19.07.2011, 18:51

Zitat von HamburgMeinePerle

Bedenke: Heute war es hauptsächlich die Abfahrt, die den Schlecks zu schaffen machte. Am Berg werden Sie sich nicht so schwach präsentieren, erst recht nicht an den richtig schweren. Ebenso Basso, war von Anfang an klar, dass er nicht der Beste Abfahrer ist.

Und: Die 20. Etappe ist ein Einzelzeitfahren in Grenoble. Zeitfahren kann Samy Sanchez gar nicht, da ist selbst Andy Schleck stärker, ganz zu schweigen von Basso. Muss jeder selbst wissen, ich finde eine @3,6 ist nicht value.

Good Luck

Das ist sicherlich falsch!

Im direkten Vergleich bei Einzelzeitfahren zwischen Samy Sanchez und Andy Schleck steht es 9:1 für den Spanier. Samy Sanchez kann durchaus Zeitfahren und ist unter normalen Umständen auch deutlich besser als Frank und auch als Andy Schleck. Er reicht natürlich nicht an Contador und Evans heran, aber ein schlechter Zeitfahrer ist er auf keinen Fall.

**Pavlyuchenko** · 19.07.2011, 19:26

Zitat von oneofakind

Aber Sanchez ist der einzige der den Schlecks nun schon 3mal Zeit abgenommen hat, ich seh keinen Grund warum sich das ändern sollte. Das EZF hat 300 Höhenmeter und dürfte den Bergfahrern auch ein wenig entgegenkommen.

Ja, dreimal Zeit abgenommen stimmt, aber jeweils nur, ausser heute, weil man ihn hat ziehen lassen. Samy Sanchez wurde als keine keine Gefahr mehr eingestuft, da er nach dem MZF und dem Sturz auf der 1. Etappe weit zurück war. Hätte man ernste gemacht, wäre er nie (so weit) weggekommen. Doch Contador konnte/ wollte nicht, und bei den anderen war es auch der Fall. So konnte Samy Sanchez seine Attacken fahren und durchziehen.

**Pavlyuchenko** · 19.07.2011, 19:33

Zitat von PaoloGuerrero

Das ist sicherlich falsch!

Im direkten Vergleich bei Einzelzeitfahren zwischen Samy Sanchez und Andy Schleck steht es 9:1 für den Spanier. Samy Sanchez kann durchaus Zeitfahren und ist unter normalen Umständen auch deutlich besser als Frank und auch als Andy Schleck. Er reicht natürlich nicht an Contador und Evans heran, aber ein schlechter Zeitfahrer ist er auf keinen Fall.

Hmm, du siehst da wahrscheinlich auch die letzten Jahre.
Von 2007 an steht es da 9-3 für Samy Sanchez, nicht 9:1.
Aber: Das ist auch nicht die Messlatte. Andy hat sich eigener Aussage zufolge und auch sichtbar anhand seiner Leistung im Zeitfahren extrem verbessert. So steht es in diesem Jahr nämlich 1:1, wobei Samy Sanchez das Zeitfahren bei der Vuelta al Pais Vasco gegenüber Schleck gewonnen hat, wo er sicher mehr Motivation hatte (da Spanier) als Schleck.

**haudegen** · 19.07.2011, 20:31

Zitat von haudegen

eins geht aber garnicht, unter den gegebenen bedingungen ( so wie ich sie sehe ) einem hushovd bei @ 12 anzusiedeln und evans bei @ 120 bzw contador @ 130 für den etappensieg ( betfair ) halte ich für grob fahrlässig.

lost

**oneofakind** · 19.07.2011, 21:40

Andy Schleck hat nicht Bestform - auch nicht im Zeitfahren

@Hamburg meine Perle
Dass man Sanchez einfach so ziehen lassen hat seh ich nicht so, das wär für jeden eine gute Gelegenheit gewesen mitzugehen, aber es konnte halt keiner. Danach ist F. Schleck weggezogen und wieder konnte keiner reagieren. Einzig Evans und Basso hat man nicht fahren lassen aber das waren alles keine richtigen Attacken, die beiden sind einfach sehr träge und haben keinen agressiven Antritt.
Um davonzufahren reichts nicht wenn einer 3% stärker ist aber keinen agressiven Antritt hat.

**PaoloGuerrero** · 19.07.2011, 22:25

Zitat von HamburgMeinePerle

Hmm, du siehst da wahrscheinlich auch die letzten Jahre.
Von 2007 an steht es da 9-3 für Samy Sanchez, nicht 9:1.
Aber: Das ist auch nicht die Messlatte. Andy hat sich eigener Aussage zufolge und auch sichtbar anhand seiner Leistung im Zeitfahren extrem verbessert. So steht es in diesem Jahr nämlich 1:1, wobei Samy Sanchez das Zeitfahren bei der Vuelta al Pais Vasco gegenüber Schleck gewonnen hat, wo er sicher mehr Motivation hatte (da Spanier) als Schleck.

Nein, es steht 9:1 und nicht 9:3. Die beiden, die du noch für Andy Schleck wertest, sind keine Einzelzeitfahren sondern Teamzeitfahren gewesen.

Dass Andy sich verbessert hat, muss er erst mal noch beweisen. BIsher hat er das noch nicht. Wenn doch, dann zeige mir das betreffende Ergebnis doch bitte mal.

Und auch in diesem Jahr steht es nicht 1:1 sondern 1:0 für Samy Sanchez. Den einen Sieg, den du von Andy wertest, war ebenfalls eines der Teamzeitfahren.

**Pavlyuchenko** · 19.07.2011, 22:33

Zitat von PaoloGuerrero

Nein, es steht 9:1 und nicht 9:3. Die beiden, die du noch für Andy Schleck wertest, sind keine Einzelzeitfahren sondern Teamzeitfahren gewesen.

Dass Andy sich verbessert hat, muss er erst mal noch beweisen. BIsher hat er das noch nicht. Wenn doch, dann zeige mir das betreffende Ergebnis doch bitte mal.

Und auch in diesem Jahr steht es nicht 1:1 sondern 1:0 für Samy Sanchez. Den einen Sieg, den du von Andy wertest, war ebenfalls eines der Teamzeitfahren.

Wohl war, aber zumindest das MZF dieser TDF zeigt, wie er sich verbessert hat, da er gemeinsam mit Cancellara u.a ins Ziel gekommen ist. Klar musste er kaum vorne fahren, sondern konnte im Windschatten bleiben, aber trotzdem hat er es zeitgleich mit ihm ins Ziel geschafft. Klar, da kann man sagen, dass das Team ja auch auf die beiden Schlecks "gewartet" hat, dafür dann aber mit ich glaube 4 Sekunden Rückstand nen ganz ordentliches Ergebnis geholt.

Ich denke die Diskussion kann man immer weiter und immer länger führen, da dies aber der Analyse Ordner ist (wobei diese bei Radsport erstens schwer sind und zweitens nur in mittelmäßiger Qualität erscheinen), würde ich sagen führen wir das Gespräch, wenn du daran interessiert bist, anders weiter.

**blash** · 20.07.2011, 00:06

Zitat von HamburgMeinePerle

Bedenke: Heute war es hauptsächlich die Abfahrt, die den Schlecks zu schaffen machte. Am Berg werden Sie sich nicht so schwach präsentieren, erst recht nicht an den richtig schweren. Ebenso Basso, war von Anfang an klar, dass er nicht der Beste Abfahrer ist.

Stimmt doch überhaupt garnicht. Die konnte schon am Anstieg nicht mithalten. A.Schleck war total im Arsch. Der Stand doch schon kurzzeitig in der Steigung. Hat bergauf mehr Zeit verloren als bergab. Wenn sie ernst gemacht gemacht hätten, wenn sie ernst gemacht hätten. Das einzige was die bis jetzt gezeigt haben, dass sie nicht mithalten können, wenn andere ernst machen. Von dieser Selbstverständlichkeit, dass sie jederzeit könnten und nur ernst machen brauchen, kann man eigentlich mal langsam abrücken.

Die Wettervorhersage spricht gegen die Schlecks, nochmal solche Abfahrten, dann spielt es eh keine Rolle mehr, was an den letzten Anstiegen passiert. Morgen bekommen die doch die nächste Minute verpasst.

Ausserdem zeigt das ganze mal wieder Unfähigkeit der Leoparden-Trottel von Teamleitung. Für solche Berge hat man ein Team, um die Favoriten zu helfen. Aber man verheizt seine Leute lieber völlig unnütz im Hochgebirge.

**haudegen** · 20.07.2011, 10:44

qouten auf evans heute leider nicht mehr so pessimistisch.
liegt wohl einmal an seiner gestrigen vorstellung, aber auch ganz klar am heutigem profil der strecke.
ich spekuliere hier darauf, das er es heute auch wissen will.
das er auf der strecke was reißen kann wenn er nur gewillt ist, ist für mich eine klare sache. bin auch der meinung das heutig profil liegt ihm mehr als das von morgen.
unabhängig von der tatsächlichen physischen verfassung von contador, den schlecks, als auch sanchez oder meinetwegen auch noch vöckler, denke ich das die eher morgen angreifen als heute.
bei evans seh ich den heutigen tag als ideal an.
nur worauf ist er aus?

etappensieg oder schielt er aufs gelbe?
ich probier beides

17. etappe
sieg evans @ 23 betfair 2/10
gelbes trikot @ 8.6 betfair 3/10

**Bayernfan** · 20.07.2011, 11:50

Heute gehe ich mal auf einen Fahrer der mMn eine wahnsinns
Tour fährt.
Nämlich Thomas Voeckler.
Er hielt in den Bergen mit und kämpfte wie ein verrückter.
Er hat mich absolut überzeugt und ich bin mir sicherdas er
auch heute wieder alles gibt um weiter in gelb zu bleiben.
Habe da etwas sehr interessantes gefunden:

H2H Stage 17 Voeckler gegen Roche

Voeckler @1,73 6/10 betfair

Viel Glück und eine schöne Etappe allen

**Pavlyuchenko** · 20.07.2011, 11:58

Zitat von Bayernfan

Heute gehe ich mal auf einen Fahrer der mMn eine wahnsinns
Tour fährt.
Nämlich Thomas Voeckler.
Er hielt in den Bergen mit und kämpfte wie ein verrückter.
Er hat mich absolut überzeugt und ich bin mir sicherdas er
auch heute wieder alles gibt um weiter in gelb zu bleiben.
Habe da etwas sehr interessantes gefunden:

H2H Stage 17 Voeckler gegen Roche

Voeckler @1,73 6/10 betfair

Viel Glück und eine schöne Etappe allen

Eine sehr gute Wette. Voeckler wird auch heute wieder vorne dabei sein, als Vergleich dient auch ganz gut die gestrige Etappe.

Noch ein wichtiger Vergleich gestern:

<table class="main"><tbody><tr class="fondLigneTable"><td class="col_1">18.</td><td class="col_2">VOECKLER Thomas</td><td class="col_3">181</td><td class="col_4">TEAM EUROPCAR</td><td class="col_5">3h 36' 22"</td><td class="col_6">+ 04' 44</td></tr></tbody></table>
<table class="main"><tbody><tr class=""><td class="col_1">75.</td><td class="col_2">ROCHE Nicolas</td><td class="col_3">101</td><td class="col_4">AG2R LA MONDIALE</td><td class="col_5">3h 40' 25"</td><td class="col_6">+ 08' 47"
</td></tr></tbody></table>

	Tour de France 2013 von PaoloGuerrero Erstellt von PaoloGuerrero Kanal: Sonstige Wetten	25.06.2013, 03:04
	Radsport - Tour de France 2010 von statistiker22 Erstellt von statistiker22 Kanal: Sonstige Wetten	25.06.2010, 18:16
	Tour de France von Iswinth Erstellt von Iswinth Kanal: Sonstige Wetten	28.06.2008, 07:47
	Radsport - Nach der Tour und vor der Vuelta von PaoloGuerrero Erstellt von PaoloGuerrero Kanal: Sonstige Wetten	31.07.2010, 00:25
	Dart von Pfandleiher Erstellt von Pfandleiher Kanal: Sonstige Wetten	18.07.2008, 13:33

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