So weit ich mich erinner war es in den letzten Jahren immer die erste große Bergankunft, an der Armstrong angegriffen und gewonnen hat. Ausreisser dürften jedenfalls eingesammelt werden, für Sieg kommen in meinen Augen nur die Gesamtfavoriten (Lance, Basso, Ulle, Vino etc) in Frage. Aber wer am Schluß die beste Form hat, ist eigentlich nicht vorrauszusagen, es ist Roulett. (Ich tippe auf Ullrich [[smile]])

Von Tipps auf Ullrich muss wohl erstmal Abstand genommen werden. Der Sturz gestern war wohl nicht ohne. Prellungen am Rücken könnten ua die Atmung sehr erschweren, von Rippenbrüchen gar nicht zu reden. Warten wir den Tag mal ab, ohne Ruhetag wäre es wohl vorbei gewesen

DSC wird morgen "ballern". Denke sie werden mit vollen Speed in den Schlußanstieg einfahren um die ständigen Angriffe von Telekom und wohl auch CSC zu vermeiden...und dann wird der Chef gefragt sein...wer kann folgen?

Ullrich: Keine Rippe gebrochen

11.07.2005


Jan Ullrich hat sich bei seinem Sturz auf der 9. Etappe der Tour de France keine Rippe gebrochen. Dies ergab nach Angaben eines Sprechers des Bonner T-Mobile-Rennstalls eine Untersuchung in einer Privatklinik in Grenoble. Nach dem positiven Röntgenergebnis setzte sich der T-Mobile-Kapitän mit seinen Teamkollegen zum Training aufs Rad.

Quelle: sportal.de

Hat jemand eine Wette auf die Verteidigung des gelben Trikots bei der nächsten Etappe gesehen?

Möchte dagegen setzen, der Armstrong macht doch leicht 2 min auf den voigt gut. der Voigt hat selbst gesagt, dass er kaum Chancen auf eine Verteidigung sieht.

csc und t-mobile haben morgen den "vorteil", dass sie mehrere fahrer zum angriff nehmen können. vino, klöden, julich, sastre und (wenn er clever ist) auch voigt. die offensive wird auf dem roselend kommen.
discovery wird sich imo primär um ullrich und basso kümmern. am courchevel kann man dann immer noch das ganze ins rechte licht rücken und ullrich und basso "testen".
dass die beiden am anfang attackieren werden, kann ich mir nicht vorstellen: dsc (die etappe am samstag trügt und gelb für csc auch taktisch gut) wird mitfahren und das feld würde oben im gesamtclassement kleiner.

auf wem ich gespannt bin ist vino. er kommt mir stark vor, aber es bleibt abzuwarten wie er diese 2 berge meistert. imo eher unregelmässig in solch terrain, aber...
ich glaube trotzdem, dass er es riskieren wird (muss), sehe ihn aber nicht als etappensieger (oder anders formuliert: ich kann mir andere vorstellen).

und weil die geschichte zeigt dass der gewinner solcher etappen schon auf dem ersten anstieg zeichen setzt, gebe ich julich und sastre gute chancen für etappensieg. dazu klöden.
auch liberty sollte man nicht vergessen. heras steht gut da. an beloki glaube ich weniger, aber er fährt bis jetzt überraschend gut. dazu natürlich gute leute an der seite, wie contador (der vielleicht etwas wagt), jaksche und vicioso.

wenns ganz anders abläuft, kommen sie alle zusammen zum courchevel und dann wird armstrong gewinnen. azevedo mit ihm zusammen.

meine momentane wahl...
heras - mayo 1 @1.85 (iw 6/10)
basso - kloeden 2 @2.15 (gb 4/10)
botero - sastre 2 @1.80 (ex 6/10)
mancebo - sastre 2 @2.20 (b&w 5/10)
leipheimer - sastre 2 @1.82 (nordic 7/10)
landis - pereiro 2 @2.10 (nordic 6/10)
valverde - pereiro 2 @1.85 (ex 6-7/10)
valverde - sastre 2 @1.70 (uni 7/10)

stage10: sastre @40 (iw) / mancebo @51 (b&w) / heras @21 (b&w) / julich @50 (mrbook) / azevedo top3 @13 (ex)

wer julich spielen möchte: bei pinnacle für @56

sportingbet...
botero - sastre 2 für @1.85

alles auf Sastre zu setzen ist aber mehr als gewagt. Er hat noch nicht gezeigt am Berg dieses Jahr. sein h2h gegener aber schon beachtliche Ergebnisse. Vor allem gegenüber Leipheimer und Mancebo sehe ich für ihn keine Chance.
julich hat am Berg noch nie was gewonnen und fährt ohnehin lieber im Feld als in Ausreißergruppe. würde kein cent auf ihn setzen.

ja, glaube stark an sastre, vielleicht doch zuviel. ich lass dann die wette gegen leipheimer. seltsam, hab gedacht, sastre wäre besser als leipheimer (deshalb auch 7/10). hab mich da wohl getäuscht. danke, chinaboy. gegen mancebo, so denke ich, ist er in meinen augen aggresiver. und weil ich morgen hoffe, dass csc einige versuchen starten wird, gebe ich ihm eine chance.
valverde wird wahrscheinlich schauen, dass er sein debut gut übersteht und seine chancen im zentralgebirge suchen. glaube nicht, dass er morgen anfängt auf hochtouren zu fahren. er muss schliesslich auch weiterhin mancebo unterstützen. spätestens am letzten berg lässt er abreissen.

julich gewagt, aber...

wen siehst du vorne, chinaboy? oder was ist deine einschätzung?

ich seh das ähnlich wie chinaboy - besonders

basso - klöden 2
mancebo - sastre 2

würde ich so niemals spielen. auch wenn klöden die letzten tage gut gefahren ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass man bei t-mobile klöden auf angriff fahren lässt bzw. er dazu überhaupt in der lage ist. der wird wohl tempo für vino machen bis der attackiert und dann abreissen lassen. basso hingegen kapitän bei csc, anscheinend trotz gefahrenem giro anscheinend gut in form und hat letztes jahr am berg nich eine sekunde auf armstrong liegen lassen. wenn ihm das morgen wieder gelingt, dann kommt er mMn vor klöden ins ziel

mancebo in guter form, neben karpets wohl kapitän bei iles balears - sastre dieses jahr noch nichts gezeigt und zudem nur helfer - wüsste nich, warum man nur einen cent auf sastre setzen sollte

du scheinst ja bei deinem sastre tips im h2h und bei sastre und julich auf etappensieg davon auszugehen, dass eine gruppe auf lange distanz ausreißt und ins ziel kommt, oder? denn dass einer der beiden am letzten berg attackiert und vino, armstrong und basso abhängt ist ja sehr unrealistisch. allerdings würde ich einer gruppe morgen wenig chancen geben. zwar wird's sicher wieder eine ausreißergruppe geben, die wohl auch über den ersten berg kommt (denke leute wie brochard sowie die spanischen mannschaften mit z.B. piepoli oder contador werden es versuchen - auch c.a. wird bestimmt einen nach vorne schicken, der dann am 2. berg moreau beim kampf ums gelbe helfen kann) aber ich denke, dass dsc so ambitioniert sein wird, dass es keine übermäßig großen vorsprünge geben wird. somit dann am ende ein ausscheidungsfahren. bei dem eigentlich armstrong, basso oder vinokourov als sieger hervorgehen müssten

heras - mayo 1 @1.85

gefällt mir allerdings sehr gut, von deinen vorgestellten tipps. bei sastre allerdings wäre ich vorsichtig und auch valverde würde ich stärker einschätzen, als du das anscheinend tust

Kikos Ansatz, die Fahrer hinter den Kapitänen zu spielen ist auf einer solchen Etappe genau richtig. So schwer sind die Berge nicht, zwar lang, aber nicht besonders steil, das sieht am Wochende dann schon anders aus. Es wird eine größere Gruppe gehen, da wird CSC, TMO und Konsorten Leute drin platzieren wollen, und zwar auch Fahrer die am Berg nich gleich schieben müssen. Eben um für den Fall eines Angriffs vorne noch einen Helfer zu haben, oder um eben auf Etappensieg fahren zu können. Und da sind eben nunmal Sastre oder Klöden zu nennen. Basso, vino oder Ullrich wird Armstrong nich fahren lassen, alle anderen schon.

Unsicherheit ist hier halt, wer in so einer Gruppe mitgeht, daran hängt natürlich auch ganz massiv, ob aus dieser Gruppe der Sieger kommt. Fahrer wie Beloki, Pereiro oder Sevilla wird man sicher fahren lassen, Julich wiederum nicht

kiko, es ist doch unlogisch, dass csc selbst angreift, denn die haben doch Gelb! selbst wenn man davon ausgehen, dass csc eine Attacke startet, bedeutet noch lang nicht, dass die es durchziehen kann bzw. von andere zugelassen wird.
valverde kann schon klettern, und gerade weil es sein erste Tour ist, wird er motiviert sein. klar ist valverde Helfer von Mancebo, aber genau so Sastre von Basso. Valverde hat am Samstag seine Form schon angedeutet, hast Du da Sastre gesehen??

bei h2h mit basso generell für mich nobet. denn basso ist für mich bislang die größte Wundertüte, er kann morgen auftrumpfen oder total blamieren, beide extreme Situation sind möglich. Einzige H2H mit Basso welche man spielen kann ist Armstrong - Basso 1 als Kombifüller zu quote 1.35-1.4, denn Armstrong kann Basso in beste Form auch locker schlagen, wenn Armstrong selbst einigemassen in Form ist.

gute gegenargumente

also ich kann das jetzt drehen und wenden wie ich will...

1) mehr oder weniger kommen alle favoriten am letzten berg an --> armstrong mit hoher wahrscheinlichkeit weit vorne. und ich kann mir nicht vorstellen, dass das die taktik der anderen teams sein wird. bis jetzt hat er gute karten, steht gut da. wenn s wirlich so ausgeht, hat dsc eigentlich 1pkt hinzugewonnen, weil eine etappe weniger. ich mein, es ist nicht die schwerste etappe um hier den "tollen held" zu spielen, aber ein bisschen mürbe machen würde ich als teamleiter schon machen wollen. d.h. für mich:

2) t-mobile: klöden ist doch ein robuster typ, fährt konstant. sie haben doch ein gutes team mit guerini, kessler. leute, die gut helfen können. ich glaube, dass hier der faktor "überraschung" auch eine rolle spielen wird. klöden ist kein unbekannter, aber man wird imo mehr auf vino und eben ullrich achten. und basso kann ich mir einfach nicht vorstellen, dass er morgen angreift (da hast recht, chinaboy).

csc: ich gebe zu, nachdem ich eure kommentare gelesen habe, dass sastre sieg sehr gewagt ist, aber ähnliches wie t-mobile + begründung von blotto. die h2h gegen valverde lasse ich dann aber doch, weil etappenprofil kommt für valverde doch nicht so ungelegen. bleiben die h2h gegen mancebo und botero. und die bleiben auch

...alles in allem offensive um den druck auf armstrong zu erhöhen. aber das wünsch ich mir jedes jahr...

viel glück!

kiko, man darf niemals h2h spielen nur weil man glaubt, jemand in einer Ausreißer Gruppe sein kann, denn die Ausreißer kommen i.d.R nicht an. und erst nicht bei Bergankunft.
outright kann man probieren, aber sastre nicht zu solche quote! wenn du von eine Ausreißergruppe ausgeht, welche auch ankommen wird, dann setzt auf alle andere fahrer.

meine top-favoriter sind wie bookie Armstrong und Vino. beide sind auch zu quote um 4 bzw. 8-9 zu spielen, als außenseiter habe ich Evans/menchov/mancebo auf der Rechnung. zu quote über 50 kann man was probieren.

achja, mir ist mal aufgefallen, dass es nur noch 2 tage bis zum nationalfeiertag sind und moreau hat die wohl einmalige chance, am nationalfeiertag in gelb zu fahren. das wird ihn sicherlich noch zusätzlich motivieren - allerdings steht dagegen, dass fraglich ist, wie er die etappe gestern verdaut hat bzw. wie gut er allgemein den letzten berg hochkommt. für mich ist er mit den blendenen vorraussetzungen auf's gelbe trikot evtl. small auf sieg zu spielen für die etappe morgen, da er wohl wissen wird, dass er für mittwoch jede sekunde gegen armstrong gebrauchen kann und armstrong seinerseits weiß, dass er moreau am wochenende sowieso die nötige zeit abnehmen kann. gehe zwar weiterhin davon aus, dass armtrong die etappe morgen gerne holen würde aber andererseits passt es ihm vielleicht ganz gut, wenn er das gelbe noch nicht sofort wiederkriegt. aber gegen vino will er es sicher und verlieren und, dass voigt es verteidigt ist ja leider recht unrealistisch. somit bleibt moreau als armstrongs ärgster (und wohl liebster) konkurrent ums gelbe