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  • Tippit
    Gesperrt
    • 04.04.2023
    • 61
    • 25
    • italy european union

    #46
    Antwort auf deinen Post oben kommt noch @ wettwahn, danke für den Input.
    Also vielleicht geht ja diesmal was!
    Ich trage mal alle zusammen, wer theoretisch dabei sein möchte, da er hier schon was gepostet hat:


    ​​​​Wettwahn, esteban, Streicher13, Kalauer, 0tt0, zucki, Sanseverino, Gyksbill, Zenyatta, Knuddelknuddler, Kurt.Sloane, Maaseru, RLPbetprof, Tippit
    - - - -
    Eins noch : Wenn ich anstatt 1 Tipp zwei oder mehrere poste, untergrabe ich den Gedanken des einen Tipps ja wieder, also legt euch bitte auf den einen fest! Ansonsten stelle ich den anderen ja vor die Wahl, die ich selbser nicht treffen möchte...
    Gute Frage wäre demnach:
    Habe ich wirklich 2 Tipps oder mehrere, die ich "gleich stark/sicher" mit dieser speziellen Absicht spüre/fühle? Das halte ich für ungemein schwieriger....
    ​​​​​
    Für den/die "anderen" geht es in diesem Modell ja einzig und allein darum a) seinen einen eigenen Tipp zu treffen
    b) die Gesamtheit der ausgewählten Tipps für sich selbst (oder eben auch für alle sichtbar) zu übernehmen, zu arrangieren, zu korrigieren, zu verfeinern, abzulehnen.

    Ich hätte es gerne immer so gemacht, die Tipps übersichtlich weiter zu kopieren und einzufügen.
    Zb so:

    ​​​​​Darmstadt 98 - KSC Tipp: 1 @ 1,93
    lay BW Linz: X2 @ 4,33 ?
    Graz - Salzburg: 2 @ 2,2

    ... meiner folgt noch.

    So dass das optisch schon mal zusammenfindet. Der fiktive Schein Gestalt annimmt. Organisch wächst. Wie ein kleines Etwas das langsam Gestalt annimmt, sich herausformt. Man gibt sich Mühe, macht sein Dingens ordentlich. Wozu anquatschen? Der Tipp sollte am Ende für sich selbst sprechen, ausgewählt sein. Geht gut oder nicht.

    Dann sieht man eine Liste und entscheidet was tun. Das ist nur meine Vorstellung.

    ​​​​​​






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    • Streicher13
      Das Orakel
      • 23.02.2006
      • 392
      • 95
      • austria

      #47
      Zitat von Wettwahn
      Also wenn du einen echten Gefühlstipp willst, dann lay am Samstag BW Linz. X2 gibt's für ne @4,33

      Am Sonntag würd ich Lafnitz für ne @2,62 ins Rennen werfen. Hier nur den Value im Blick und zumindest der Versuch die emotionale Ebene in Richtung 0% zu verschieben
      Ich bin da eher beim GAK, aber das ist eine reine Gefühlssache.

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      • Wettwahn
        Wettwahn kommentierte
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        Dann muss der GAK auf den Schein

      • 0tt0
        0tt0 kommentierte
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        naja das X steht auch noch zur Diskussion. Ich würde das X nehmen. Also so vom Gefühl her.

      • Tippit
        Tippit kommentierte
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        0tt0,
        kannste einfach wegbleiben? Mein Gefühl sagt mir, dich interessiert das hier nicht. Danke
    • Tippit
      Gesperrt
      • 04.04.2023
      • 61
      • 25
      • italy european union

      #48
      Zitat von Wettwahn

      Will auch noch mal was dazu sagen. Hab jetzt bewusst diesen Teil deines Textes zitiert, denn das was du ansprichst würde ich als Intuition kategorisieren. Gibt es Intuition? Ich weiß es nicht. Was ich bestätigen kann, dass man manchmal so "ein Gefühl" hat. Wo man sich (vermeintlich) sicher ist das die Wette kommt. Und wenn sie dann kommt, dann hat man sowieso immer zu wenig gesetzt. Man fragt sich, warum hab ich nicht mehr auf mein Gefühl vertraut? Wieso hab ich nicht mehr gesetzt?

      Ich denke hier liegt ein psychologischer Trugschluss vor. Wenn man sich im Vorfeld tatsächlich so sicher war, warum hat man dann nicht alles verfügbare Geld darauf gesetzt? (Das das so oder so nicht klug is, weiß ich selber) Wenn man das Ergebnis kennt, dann denkt man nur noch an die positiven Argumente. Und man kann es im Nachgang gar nicht so genau beantworten, warum man nicht mehr gesetzt hat.

      Im Gegensatz dazu, wenn die Wette nicht kommt, dann lag es am Gefühl das man eben doch nicht hatte. Oder man hat es sich selbst eingeredet, sich selbst etwas vor gemacht. Aber war es das beim ersten Mal nicht auch? Mit dem Unterschied das die Wette gepasst hat. Ich kann diese Frage nicht abschließend beantworten, daher finde ich das Experiment spannend, denn ich möchte für mich nicht ausschließen, dass eine Ebene existiert die die Menschheit nicht versteht oder nicht kennt.

      Sollte es Intuition geben, denke ich allerdings nicht das es so funktioniert. Dieses Gefühl kommt von alleine, oder eben nicht. Danach suchen ist, denke ich, der falsche Weg. Es ist eher wie ein Geistesblitz, plötzlich ist die "Idee" da. Ich kenn das natürlich auch von mir selbst. An das letzte mal, an das ich mich erinnern kann, war vor der letzte Spieltag der EM Qualifikation. Lettland gegen Österreich. Ö fix qualifiziert. Und ich quatsch mit meinem Arbeitskollegen darüber, das Österreich heute verliert. Ich war mir sicher, hatte so ein Gefühl. Aber dann die Argumente, Ö so gut wie nie, blablabla. Und ich hab nichts gesetzt. Ö verliert in der Ferne 1:0 und ich verpasse eine @20 obwohl ich mir ja so sicher war Wie sicher kann ich mir gewesen sein, wenn ein paar Argumente mich nicht mal 10 oder 20 Euro setzen lassen?

      Und jetzt noch was eher rationales. Mal Bonihunter und surebetting außen vor. Wetten kann langfristig nur funktionieren, wenn du Value findest. Ob du das dann über Gefühl, Intuition oder ein eigenes Wettmodel machst, wäre wieder ne eigene Diskussion wert.
      Wie willst du im Vorfeld analysieren, dass ein Messi in Minute drei weggeholzt wird, sich den Fuß bricht und raus muss? Oder das der Goalie des Underdogs den Tag seines Lebens hat und einfach alle Schüsse des Favos hält? Das kann auch ein Bookie nicht wissen, daher kann es nur funktionieren wenn du mit deinen Wetten in vielen Fällen die closing line schlägst.

      Vereinfacht gesagt, wenn du jemanden findest der dir bei Münzwurf eine @2,1 auf Kopf gibt und 1,9 auf Zahl. Dann würd ich immer auf Kopf setzen, auch wenn ich 10x hintereinander verliere, was ja sein kann. Das heißt aber nicht das die wette schlecht war.
      Ich hoffe man versteht was ich sagen möchte, ich sicherlich a bissl durcheinander...

      ich lasse mich gerne eines besseren belehren und werde das Experiment mit Spannung verfolgen. Ich kann gerne Tipps dalassen, die meiner Meinung nach Value sind. Um die Gefühlseinschätzung müsstest du dich aber selber kümmern. Kannst ihn ja auch weg lassen auf deinem Kombischein
      Intuition, gutes Stichwort. Etwas intuitiv richtig machen, ich denke, jeder kennt die Erfahrung. Meine Intuition sagt mir, dass der 1erSchein möglich ist, für jeden Wett-Passionierten. So wetten aber halt nur die wenigsten. Über die Gründe könnte man jetzt lange spekulieren.

      Das was du Gefühl nennst, ich davor auch Gespür, können wir doch genauso gut auch Ahnung nennen. Letztendlich ist es egal wie man was nennt, wenn man meint, was gemeint ist.
      Nimm deinen Ö-Tipp: Du solltest dich wirklich fragen, warum du in so einem Fall nicht einfach machst? Vermutlich widersprach es völlig deiner konventionellen Herangehensweise, so dass du die Ahnung nicht ernst nehmen konntest. Aber du schreibst ja selbst: der Tipp kam dir nahezu automatisch raus, war goldrichtig. Erst das konventionelle rationale abwägen, bringt dich wieder in diese Routine-Zone, wo Eingebungen, usw. keinen rechten Platz haben.
      Wie gesagt, es sind zwei verschiedene Modi der Entscheidungsdetermination. Statistiken hat man immer zur Verfügung und das viele für viele Spiele. Dieses 'festlegen' auf ein einziges Ereignis, und in diesem Rahmen eine erhöhte Treffwahrscheinlichkeit zu erreichen, hat es mir ja angetan.
      ​​​​​
      Die gute Wette und die schlechte Wette. Das macht alles völlig Sinn, wie ja auch das Wissen dahinter.
      Aber ich schiele wirklich, auf die richtige Wette, heisst jene, welche dann auch eintritt, ob gut schlecht, schön, ist egal.
      Wenn du vom Münzwurf sprichst, sicher, wenn Du Value rasterst, dann isses klar. Aber was machst du wenn du zwei Values vor dir hast, aber nur einen picken sollst, kannst du dich für einen entscheiden?

      Ich glaube ich habs jetzt: gegen den Booki zu wetten, schön und gut. Das ist das Eine.
      Wofür oder wogegen kann ich aber noch antreten? Gegen meine eigene Unentschlossenheit?

      Ich denke, es sind wahrlich 2 verschiedene Ansätze.

      ​​​​

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      • Tippit
        Gesperrt
        • 04.04.2023
        • 61
        • 25
        • italy european union

        #49
        Das Experiment ist sehr einfach. Aber wer es nicht wirklich positiv beeinflussen kann und will, der macht es nur kaputt.
        Alles nicht so einfach.

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        • Tippit
          Gesperrt
          • 04.04.2023
          • 61
          • 25
          • italy european union

          #50
          Nochwas Wettwahn,

          Aktiv Spiele zu suchen, mithilfe der Intuition: so einfach isses nicht und so ist es auch nicht gemeint. Aber dieses Ö-Spiel hast du ja auch nicht gesucht, oder? Du hörst davon, und nochmal, es sagt dir etwas. Augen und Ohren offen halten. Gehts um Sieg oder Niederlage, Form, Auswärtstore, Anzahl, Spielanteile, Chancen, Spieler. Sticht was hervor und was sagt es mir? Was genau weisst du bereits, ohne es zu wissen, da es das Spiel als Information mitbringt? Wie konkret nimmst du eine nur "subjektiv" empfangene Information wahr, die du dir nicht bewusst zusammenreimst oder selbst ausdenkst? Hier wirds interessant.

          An deinem Beispiel 'stören' mich die 'Argumente'. Denn damit hat nur die Ratio die Intuition zersäbelt. Oh wer kennt es nicht? Aber dort wo die Intuition sich eingeschaltet hat, ist die Ratio unnötig. Oder anders: habe ich eine intuitive Ahnung, die ich nicht verleugnen kann oder will, verwende ich die Ratio dann dazu, den Einsatz zu wählen und eben nicht die gesamte Roll zu setzen - und nicht dazu mich selbst zu boykottieren. Ratio zur Spielanalyse um die quoting line zu schlagen, verwendest du, wenn keine Intuition eingesetzt hat. Und die setzt nicht beliebig ein. Man muss sie fördern. Sich vorbereiten, abwarten, ein paar Tage Vorlauf lassen.

          Also Value kannst du gerne da lassen, aber vielleicht ist da ja dann noch mehr, ##was dich diesen Pick für einen potenziellen 9-er Schein (der ja gerade potenziellen wenn-nicht-Value-was-dann? enthält) auswählen lässt?##
          Ich glaube eh, dass du mich verstehst.
          Jeder von euch hat seine Technik wie er wettet. Ich rege hier nur zu einem weiteren Schritt an: Nicht mehr rein an den langfristigen Erfolg zu denken, sondern zusätzlich mal an den kollektiven, punktuellen.

          Meine letztendliche Einschätzung bleibt sowieso mir überlassen, deshalb ist das auch als eine ganz freie Sache gedacht. Ohne Zwänge, aber mit etwas Form. Niemand MUSS einen 9erSchein spielen, seinen Hund drauf verwetten, oder sein sonstiges Wettmodell aufgeben...




          Zuletzt geändert von Tippit; 21.04.2023, 00:19.

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          • Streicher13
            Das Orakel
            • 23.02.2006
            • 392
            • 95
            • austria

            #51
            Fußball, 19h30, Austria Regionalliga Mitte Deutschlandsberg vs LASK Am. DC Deutschlandsberg @ 2,0, oder für einen Sieg von Deutschlandsberg eine 3.5. Ich würde sagen bei einen Sieg von Deutschlandsberg 70% Gefühl und 30% Statistik, bei DC 60% zu 40%.

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            • Tippit
              Gesperrt
              • 04.04.2023
              • 61
              • 25
              • italy european union

              #52
              Darmstadt 98 - KSC Tipp: 1 @ 1,93 | lay BW Linz: X2 @ 4,33 | Graz - Salzburg: 2 @ 2,2 | DC Deutschlandsberg @ 2,0 |

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              • profj
                Das Orakel
                • 08.06.2014
                • 378
                • 141
                • philippines de berlin

                #53
                Zitat von Tippit
                Jeder von euch hat seine Technik wie er wettet. Ich rege hier nur zu einem weiteren Schritt an: Nicht mehr rein an den langfristigen Erfolg zu denken, sondern zusätzlich mal an den kollektiven, punktuellen.

                edit2: hab doch n vorschlag!​ wenn ich nich weiß worauf ich wetten soll guck ich immer nach boost rabatten bei den ganzen bookiecucks und vergleich die mit (no-vig obv) pinnacle line, wenn limits über 500eur und mehr als 7,2% EV spiel ichs einfach blind! klingt auf den ersten blick etwas aufwendig, is aber weniger zeitintensiv als geld drucken glaube ich
                Zuletzt geändert von profj; 21.04.2023, 09:38.

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                • Wettwahn
                  Wettwahn kommentierte
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                  Das hast dir doch von Valuebettingprofessor abgeschaut

                • Tippit
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                  Interessant! So kann man sich selbst rausnehmen. Und damit fährst du gut?

                • profj
                  profj kommentierte
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                  naja ich geh davon aus dass die sich das nich lange angucken wenn ich beim würfeln nich wieder alles verzocke aber ansonsten wird man damit wohl value erzwingen und die quantitative varianz deiner auswahl verringern!
              • Streicher13
                Das Orakel
                • 23.02.2006
                • 392
                • 95
                • austria

                #54
                Zum Überlegen wäre auch Kapfenberg SC 2. Liga AUT 18h10 weil der KSC einen Lauf hat und die Vienna einen kleinen Einbruch zu verzeichnen hat, die Quoten liegen um die 2.5.

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                • profj
                  profj kommentierte
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                  hmm
              • Tippit
                Gesperrt
                • 04.04.2023
                • 61
                • 25
                • italy european union

                #55
                Servus Streicher13,

                Darmstadt 98 - KSC Tipp: 1 @ 1,93
                lay BW Linz: X2 @ 4,33
                Graz - Salzburg: 2 @ 2,2
                DC Deutschlandsberg @ 2,0

                Lazio Rom Sieg @ 1,9
                Zuletzt geändert von Tippit; 21.04.2023, 13:13.

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                • Streicher13
                  Streicher13 kommentierte
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                  Mit dem KSV hat es geklappt und mit dem DSC nicht, ich muß noch daran arbeiten, da ich meine Tipps hier auch selbst als Einzelspiele spiele hat ich einen Gewinn.

                • Tippit
                  Tippit kommentierte
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                  Immerhin! Ich dachte mir ja fast, dass dein zweiter Tipp womöglich insgeheim als Korrektur zum ersten fungiert hat. Ich wollte weder für Dich wählen, noch beide dazunehmen.

                • Tippit
                  Tippit kommentierte
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                  Falls es so ähnlich war, korrigiere dich aktiv beim nächsten Mal, oder warte mit dem Posten, bis du dir 'sicher' bist. Und danke fürs mitmachen!
              • Tippit
                Gesperrt
                • 04.04.2023
                • 61
                • 25
                • italy european union

                #56
                Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: IMG_20230421_141950.jpg
Ansichten: 181
Größe: 289,0 KB
ID: 5356314Aktuell, vom 15.April.
                Ich glaube fest daran, dass sich solche Scheine erstellen lassen. Keineswegs müssen die Quoten immer um @ 2 sein, weniger ist manchmal mehr. Wenn einem Tipper das gelingt, wie stehts um ein Kollektiv, das es regelmäßig versucht? Übernimm Verantwortung für deine eine Aussage: wer dann daneben liegt, macht es beim nächsten Mal besser. Kein Grund sich schlecht zu fühlen oder anmaßend zu werden. Wichtigst ist sich mit dieser Idee zu verbinden, und den Leuten dahinter.

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                • profj
                  profj kommentierte
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                  auswertungshäkchen fehlen

                • Tippit
                  Tippit kommentierte
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                  Mag sein, hat trotzdem hingehauen!
              • scholldart
                Live-Wetter
                • 26.06.2018
                • 129
                • 94
                • switzerland

                #57
                Wenn ich mal ein bisschen Zeit und Muße habe würde ich gerne auf die Idee und was ich darüber so denke, im Guten wie im Schlechten eingehen. Bis dahin aber bleibt mir nur zu sagen, ich fühle der HSV wird Pauli heute mal so richtig einen auf die Mütze geben, 3-1, 4-1, 4-2 alles drin.

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                • Tippit
                  Tippit kommentierte
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                  Ja mach das, danke bis dahin!

                • Tippit
                  Tippit kommentierte
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                  Richtig jefühlt!
              • Kalauer
                Anfänger
                • 01.01.2016
                • 14
                • 18
                • ireland de hesse

                #58
                BVB - SGE -> b2s & o2,5 ~ q1,8

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                • Tippit
                  Gesperrt
                  • 04.04.2023
                  • 61
                  • 25
                  • italy european union

                  #59
                  Also 6 Tipps von 6 Tippern sinds nun jeworden.

                  Darmstadt 98 - KSC Tipp: 1 @ 1,93
                  lay BW Linz: X2 @ 4,33

                  Graz - Salzburg: 2 @ 2,2
                  DC Deutschlandsberg @ 2,0

                  Lazio Rom Sieg @ 1,9
                  HSV - St. Pauli : 1+G @ 3,5
                  ​​​​
                  ​​​​​Die Tipps jetzt nochmal zu überarbeiten, das schenke ich mir, a) da ich damit alleine wäre, b) es jetzt kurzfristig ist.

                  ​Ich gehe mit und werde diese Tipps als 4/6 anspielen. Dank an alle die sich dafür interessieren und es gemeinsam mitversuchen.

                  Für morgen u Sonntag ist der nächste Versuch hiermit eröffnet!

                  Editx2: 7 Picks!
                  Darmstadt 98 - KSC Tipp: 1 @ 1,93
                  lay BW Linz: X2 @ 4,33

                  Graz - Salzburg: 2 @ 2,2
                  DC Deutschlandsberg @ 2,0

                  Lazio Rom Sieg @ 1,9
                  HSV - St. Pauli : 1+G+O @ 6
                  BVB - SGE -> b2s & o2,5 ~ q1,8​



                  ​​​​​​
                  Zuletzt geändert von Tippit; 21.04.2023, 16:41.

                  Kommentar

                  • GiksbyIl
                    Lebende Wettlegende
                    Analysen des MonatsWF Top 11Wettspezi des MonatsMeiste BeiträgeMeiste Beiträge Liveforum
                    • 15.10.2009
                    • 6113
                    • 14683
                    • st kitts nevis no ostfold

                    #60
                    Dieser Wettborg Tippit hat schon Recht. Langfristig kann sich das WF-Kollektiv den alles verschlingenden Bookieflottenmaltesern nur erwehren, wenn es endlich lernt zusammenzuarbeiten anstatt sich gegenseitig alles zu missgönnen. Sogar ein Stri4er würde dann wieder aus seiner Pferdebox hervorlucken.
                    even if you win the rat race you are still a rat

                    Kommentar


                    • profj
                      profj kommentierte
                      Kommentar bearbeiten
                      ` 🤝

                    • Tippit
                      Tippit kommentierte
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                      Muss lachen. Ja Mann, so sollte es sein, ein weiteres Wettborg-Kollektiv nimmts mit der Wettborg-Mafia auf - und mit sich selbst. Ein Miniatur-Online-Syndikat.
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