Wettstrategie, ein paar fragen.

**nersone** · 27.10.2013, 21:22

inwiefern das ganze sinn ergibt, können dir andere sicherlich besser beantworten, aber auf zwei sachen kann ich eingehen:

einmal dazu:

einer meiner gedanken war, pro liga, und pro spieltag nur ein spiel in die kombi zu nehmen. denn in jeder liga gibts doch jede runde ein paar unentschieden, wenn ich jetzt 3 spiele aus einer liga nehmen würde, wäre die chance doch größer ein UE zu erwischen. mein gedankengang soweit richtig?

da würde ich einfach nein sagen. die liga ist weitestgehend egal. auch wenn es natürlich eventuell ausgeglichenere ligen gibt und unentschieden da minimal wahrscheinlicher sind, aber es besteht ja zwischen den einzelnen spielen einer liga und den resultaten kein zusammenhang, insofern da nichts abgesprochen ist. es wird nicht wahrscheinlicher, dass ein X kommt, wenn die ersten 8 spiele der buli alle einen sieger hatten! vor allem wenn die spiele gleichzeitig laufen, also an der "wahrscheinlichkeit" ändert sich da nix.

ist sowas erlaubt? bzw. gern gesehen? anders gesagt, kanns mir passieren, sollte das ganze weiterhin gut laufen, dass ich mit konsequenzen seitens des wettbüros rechnen muss?

selbstverständlich ist es erlaubt. der buchmacher bietet dir ja an, das zu tun und wird sich freuen, wenn du solche wetten bei ihm zu hauf abschließst. er verdient ja dran! wäre das system eine super einfache und gleichzeitig sichere möglichkeit geld zu verdienen für die wetter, dann wären die quoten niedriger oder es wäre einfach nicht möglich, das zu wetten. jedenfalls kann dir a) eigentlich egal sein ob es gern gesehen ist (solche wetten sind genauso gern gesehen wie alle anderen!) und b) konsequenzen seitens des offlinebüros kanns eigentlich keine geben. mir fällt auf die schnelle nix ein, es sei denn du überschreitest den potenziellen gesamtgewinn oder sonst ein kram. eigentlich kann da aber nix passieren.

**silladerkilla** · 28.10.2013, 16:19

Ich kann mir vorstellen das das nur glück war. Ich probiere selber gerne irgendwelche Strategien aus, und habe das auch schonmal ähnlich wie du mit Doppelte Chance 12 gemacht. Der Unterschied zu dir war bei mir, das ich nicht 5 Spiele in eine Kombi genommen habe sondern nur 3 oder 2.

Bei den Kombis mit 3 Spielen hatte ich eigentlich meistens immer ein X dabei, das den Schein kaputt gemacht hat, und auch als ich dann auf 2 Spiele kombi runter gegangne bin, habe ich insgesamt leichten verlust gemacht oder bin 0 auf 0 geblieben.

Und dabei habe ich nicht einfach irgendwelche Spiele genommen, sondern habe auch statistiken und alles angeschaut und extra welche genommen wo das X vermeindlich unwahrscheinlich ist.

Kann aber auch sein das ich einfach Pech hatte, du kannst es natürlich weiter versuchen, und ich würde mich freuen wenn du weiter drüber berichten würdest, aber pass auf das du dich nicht verzockst.

mfg silladerkilla

**Barbossa** · 28.10.2013, 17:05

Ohne Hintergrundinfos bzw. Recherche ist diese Strategie zum Scheitern verurteilt. Wetten abzugeben ohne den Value zu beachten, ist immer ein Minusgeschäft. Also es sei denn du hast Begründungen, warum die Quote für DC 1/2 zu hoch ist, würde ich es ansonsten lassen.

**duploblume** · 28.10.2013, 17:44

Ich kann dir nur raten mit dem (glücklichen) Gewinn was schönes zu unternehmen oder es als Bankroll für eine ordentliche Strategie zu verwenden.

Value ist eines der Zauberwörter, es ist egal ob du auf eine 1,30 oder 3,0 Quote setzt, es geht immer darum, dass das Ergebnis häufiger eintritt als das es die Quote aussagt. Nur so kannst du langfristig Gewinn machen.

Und zu deiner Theorie "weniger Unentschieden durch Spiele in verschiedenen Ligen" kann ich mich meinem Vorredner nur anschließen, das ist Schwachsinn. Die Wahrscheinlichkeit ändert sich nicht!

Acker dich mal durch den Anfängerbereich, da ist einiges brauchbares dabei.

Alles Gute

**morpheus** · 29.10.2013, 12:37

[[nee]]

Ich kann dir nur raten die gewonnenen 700 Euro auf ein Sparschwein zu legen und das mit dem Wetten erstmal sein zu lassen! Das Geld wird sonst zu 100% bald wieder weg sein!

Nicht bös gemeint, aber der Erklärung deiner "Strategie", deinen Gedankengängen und Fragen nach zu schließen hast du von der Materie nach 2 Jahren noch Null verstanden. Dankbares Opfer für die Bookies!

**Walter** · 29.10.2013, 15:29

Zitat von duploblume

Ich kann dir nur raten mit dem (glücklichen) Gewinn was schönes zu unternehmen oder es als Bankroll für eine ordentliche Strategie zu verwenden.

Value ist eines der Zauberwörter, es ist egal ob du auf eine 1,30 oder 3,0 Quote setzt, es geht immer darum, dass das Ergebnis häufiger eintritt als das es die Quote aussagt. Nur so kannst du langfristig Gewinn machen.

Und zu deiner Theorie "weniger Unentschieden durch Spiele in verschiedenen Ligen" kann ich mich meinem Vorredner nur anschließen, das ist Schwachsinn. Die Wahrscheinlichkeit ändert sich nicht!

Acker dich mal durch den Anfängerbereich, da ist einiges brauchbares dabei.

Alles Gute

Value ist das Zauberwort!? Alles schön und gut aber wenn ich das Spiel 10 mal durchgehe anhand die Wahrscheinlichkeit genauer zu berechnen von 100% Da ich in der Annahme bin, dass Quote @2.00 6 mal - in der selben Konstelation, Bedinungen etc durchgeht und trotz alledem die Quote @2.00 als Bsp nicht gewinnt, bringt es mir am Ende auch nichts.

Da kann die Quote noch so mega Value sein, da sich das Spiel nicht wiederholen lässt logischerweise.

Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt und würde übergreifend die Meinungen der Experten hören. Meine Arbeitskoleggen treffen am Wochenende auch mal und sagen Value? Mir doch egal Hauptsache ich habe gewonnen.

**Exciter** · 29.10.2013, 16:12

Zitat von Walter

Value ist das Zauberwort!? Alles schön und gut aber wenn ich das Spiel 10 mal durchgehe anhand die Wahrscheinlichkeit genauer zu berechnen von 100% Da ich in der Annahme bin, dass Quote @2.00 6 mal - in der selben Konstelation, Bedinungen etc durchgeht und trotz alledem die Quote @2.00 als Bsp nicht gewinnt, bringt es mir am Ende auch nichts.

Da kann die Quote noch so mega Value sein, da sich das Spiel nicht wiederholen lässt logischerweise.

Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt und würde übergreifend die Meinungen der Experten hören. Meine Arbeitskoleggen treffen am Wochenende auch mal und sagen Value? Mir doch egal Hauptsache ich habe gewonnen.

Mit der Einstellung hast du aber schon verloren!

Natürlich gewinnen Wetten nicht weil sie Value haben! Aber nur so macht man auf Dauer Gewinn. Value kann überall sein! Theoretisch kann ne 1.01 Value haben (sagen wir mal Deutschland - San Marino, das dürfte wohl hinkommen) aber auch ne 101. Das bedeutet lediglich das du der Wette eine höhere Siegchance gibst, als es durch die Quote ausgesagt wird. Das heißt nicht das es durchgeht. Wenn du Pech hast, geht eine Valuebet nach der anderen schief. Aber wenn du sie gewinnst, holst du damit mehr, als durch bloßes "einfaches" tippen.

Wenn du verlierst, ist es im nachhinein wurscht ob die Quote Value hatte oder nicht. Aber du willst ja gewinnen und da macht man auf Dauer nur plus mit harter Disziplin, Value, Money Management und noch ner Schippe Disziplin.

**morpheus** · 29.10.2013, 16:56

Zitat von Exciter

Mit der Einstellung hast du aber schon verloren!

Natürlich gewinnen Wetten nicht weil sie Value haben! Aber nur so macht man auf Dauer Gewinn. Value kann überall sein! Theoretisch kann ne 1.01 Value haben (sagen wir mal Deutschland - San Marino, das dürfte wohl hinkommen) aber auch ne 101. Das bedeutet lediglich das du der Wette eine höhere Siegchance gibst, als es durch die Quote ausgesagt wird. Das heißt nicht das es durchgeht. Wenn du Pech hast, geht eine Valuebet nach der anderen schief. Aber wenn du sie gewinnst, holst du damit mehr, als durch bloßes "einfaches" tippen.

Wenn du verlierst, ist es im nachhinein wurscht ob die Quote Value hatte oder nicht. Aber du willst ja gewinnen und da macht man auf Dauer nur plus mit harter Disziplin, Value, Money Management und noch ner Schippe Disziplin.

Bitte bitte lieber TE und alle anderen die solche Fragen wie im Eingangspost stellen, lest euch diesen Post durch und erst wenn ihr ihn verstanden habt macht es Sinn mit dem Wetten zu beginnen oder weiterzumachen.

Das Fettgedruckte umschreibt in einem Satz um was es beim (erfolgreichen) Wetten geht. Jetzt werden viele Fragen, wie komme ich zu einer realistischen Einschätzung der Wahrscheinlichkeit dass, sagen wir, Bayern gegen den BVB gewinnt. Das genau ist die Krux, da gibt es kein Patentrezept dafür, dass muss sich jeder selbst erarbeiten. Da gehört viel Erfahrung dazu, Gefühl, ein Gespür für den Markt, für gewissen Ligen, Teams, mathematische und statistische Grundkenntnisse und vieles mehr.

Prinzipiell lässt sich sagen, dass die closing odds (Quoten bei Spielbeginn) an den großen Märkten wie betfair oder in Asien sehr nah an der tatsächlichen Wahrscheinlichkeit sind, Stichwort Intelligenz der Masse. Hier kann man sehr schön kontrollieren wie es mit der eigenen Einschätzung aussieht. Spielt man regelmäßig Kurse die unter den closing odds liegen, wirds schwierig werden Gewinn zu machen!

**Barbossa** · 30.10.2013, 23:53

Zitat von morpheus

Prinzipiell lässt sich sagen, dass die closing odds (Quoten bei Spielbeginn) an den großen Märkten wie betfair oder in Asien sehr nah an der tatsächlichen Wahrscheinlichkeit sind, Stichwort Intelligenz der Masse. Hier kann man sehr schön kontrollieren wie es mit der eigenen Einschätzung aussieht. Spielt man regelmäßig Kurse die unter den closing odds liegen, wirds schwierig werden Gewinn zu machen!

Sehe ich ganz und gar nicht so. Mal als fiktives Beispiel:

Team A vs. Team B aus einem exotischen Land.

Faire Linie und Quote für Team B liegt bei +0.25 @ 1.95. Asia Bookies eröffnen 2 Tage vor Spielbeginn eine +0.5er Linie @ 1.95 mit niedrigen Limits. Punter 1-3 setzen jeweils max. Limit, Punter 3 postet das Spiel im WF. Punter 4-50 lesen die Analyse und setzen ebenfalls als early bet auf dieses Spiel. Und schon ist die Linie für Team B nicht mehr bei +0.5, sondern - sagen wir mal - bei einem AHC0. Punter 51-250 sehen bei asianodds den Quotensturz und stürzen sich auf jenes Spiel ebenfalls drauf, am besten noch mit geeigneter Analyse und schon steht Team B bei -0.25 bis -0.5.

Völlige Überreaktion des Markts, Lemmingeffekt etc. sei hier genannt.

Gibts immer wieder zu beobachten, natürlich in großen Ligen weniger als in kleineren, wo man mit wenigen hundert Euronen Quoten alleine beeinflussen kann.

Als Bsp. sei mal genannt, dass ich bei einem asiat. Buchmacher ein BB Spiel aus Estland mit ~150 Einsatz von Quote 1.97 auf ca. 1.69 gebracht hab....

**Aris1988** · 31.10.2013, 09:17

guten morgen :)

herzlichen dank für die vielen antworten.

bin davon ausgegangen dass das hier nicht gerade positiv bewertet wird, und wie gesagt, mir ist selber mehr oder weniger klar dass ich viel glück hatte.

nun, ich nehm mir eure kritik zu herzen. die 700 gewinn hab ich eh schon beiseite geschafft, die 100 startkapital werd ich verwenden um mir ne ordentliche strategie anzueignen. und vom letzten sonntag hab ich noch n wettschein mit 150 gewinn, damit werd ichs trotzdem noch weiterhin mit dieser art des wettens versuchen, und das ergebnis dann hier präsentieren sofern erwünscht.

schlussendlich, noch einmal dankeschön, tolles forum, und ihr werdet evtl noch das eine oder andere mal von mir lesen, nachhdem ich mich hier im anfängerberecih noch n wenig weitergebildet hab ;)

mfg Aris

**Pechvogel** · 31.10.2013, 09:53

Zitat von Walter

Value ist das Zauberwort!? Alles schön und gut aber wenn ich das Spiel 10 mal durchgehe anhand die Wahrscheinlichkeit genauer zu berechnen von 100% Da ich in der Annahme bin, dass Quote @2.00 6 mal - in der selben Konstelation, Bedinungen etc durchgeht und trotz alledem die Quote @2.00 als Bsp nicht gewinnt, bringt es mir am Ende auch nichts.

Da kann die Quote noch so mega Value sein, da sich das Spiel nicht wiederholen lässt logischerweise.

Ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt und würde übergreifend die Meinungen der Experten hören. Meine Arbeitskoleggen treffen am Wochenende auch mal und sagen Value? Mir doch egal Hauptsache ich habe gewonnen.

Mal ganz plakativ:

100 mal wird ein Münzwurf gemacht. Jedes mal mit einer anderen Münze, einem anderen Werfer, einem anderen Untergrund, unterschiedlicher Windstärke usw. Auf Kopf gibt es immer eine @2.15 auf Zahl eine @1.75.

Worauf würdest Du setzen und warum?

Genauso verhält es sich bei Sportereignissen.
Das Problem an Sportereignissen ist allerdings, daß Einfluß und Wichtung der unterschiedlichen Faktoren und Informationen natürlich extrem höher sind, um eine richtige Einschätzung der Wahrscheinlichkeiten zu machen.
Daran scheitern die meisten, sowohl am Verständnis ("Hauptsache gewonnen") als auch der vernünftigen Einschätzung, weil so einfach wie beim Münzwurf das 50/50 ist eine genaue Chancenverteilung beim Wetten nicht zu erkennen.
Es ist egal, daß ein Spiel nur einmal stattfindet. Es kommt irgendwann auch das nächste, wo Du die Chancenverteilung genauso einschätzt, und die Quote falsch gesetzt ist.

Wenn Du jetzt longterm verlieren solltest, liegt es nicht am Valuebegriff, sonderen an der Fehlerhaftigkeit Deiner Vorhersagen.

Und dann gibt es hinterher die Tendenz bei einer verlorenen Wette:

Der Schiedsrichter

, der Pfosten

, der Elfmeterschütze

Aber genauso gibt es manchmal:

Der Schiedsrichter

, der Pfosten

, der Elfmeterschütze

**morpheus** · 31.10.2013, 13:10

Zitat von Barbossa

Sehe ich ganz und gar nicht so. Mal als fiktives Beispiel:

Team A vs. Team B aus einem exotischen Land.

Faire Linie und Quote für Team B liegt bei +0.25 @ 1.95. Asia Bookies eröffnen 2 Tage vor Spielbeginn eine +0.5er Linie @ 1.95 mit niedrigen Limits. Punter 1-3 setzen jeweils max. Limit, Punter 3 postet das Spiel im WF. Punter 4-50 lesen die Analyse und setzen ebenfalls als early bet auf dieses Spiel. Und schon ist die Linie für Team B nicht mehr bei +0.5, sondern - sagen wir mal - bei einem AHC0. Punter 51-250 sehen bei asianodds den Quotensturz und stürzen sich auf jenes Spiel ebenfalls drauf, am besten noch mit geeigneter Analyse und schon steht Team B bei -0.25 bis -0.5.

Völlige Überreaktion des Markts, Lemmingeffekt etc. sei hier genannt.

Gibts immer wieder zu beobachten, natürlich in großen Ligen weniger als in kleineren, wo man mit wenigen hundert Euronen Quoten alleine beeinflussen kann.

Als Bsp. sei mal genannt, dass ich bei einem asiat. Buchmacher ein BB Spiel aus Estland mit ~150 Einsatz von Quote 1.97 auf ca. 1.69 gebracht hab....

Stimmt natürlich auch, aber ich meinte große Märkte, sowohl vom Umsatz als auch von Anzahl der Marktteilnehmer!

**Walter** · 31.10.2013, 16:04

Von welcher Zahl spricht man da vom Wettvolumen etc?
Alles über 1mio€

Wenn ich mal das Spiel Granda : Atl. Madrid nehme, signalisiert der Tracker schon ca € 307.053 Quote von Atl Madrid droopt von @1.61 zur @1.51 klare 2?

**Pechvogel** · 31.10.2013, 16:36

Zitat von Walter

Von welcher Zahl spricht man da vom Wettvolumen etc?
Alles über 1mio€

Wenn ich mal das Spiel Granda : Atl. Madrid nehme, signalisiert der Tracker schon ca € 307.053 Quote von Atl Madrid droopt von @1.61 zur @1.51 klare 2?

Was ist schon klar.

1.51 bedeutet eine Siegwahrscheinlichkeit von 66%, halte ich aber schon für etwas überzogen.

Weil ich persönlich nicht glaube, daß die "dritten Kräfte" Atletico und auch Bayer ihren aktuellen Run dauerhaft durchhalten werden.

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