Das hatte weniger was mit Rapid zu tun, als viel eher damit, dass du mir (lies nochmal durch was du geschrieben hast) unterstellt hast, ich behaupte dass Rapid zu Unrecht Meister geworden wäre. Und da ich genau das Gegenteil gesagt habe, habe ich dies nicht ganz fair gefunden.

Gestern war ich zu faul um das noch auszuführen, drum heute: Wenn ich sage dass die Gegner schwach waren, dann beruht diese Aussage ja auch darauf, wie und wo die Punkte gemacht wurden und wo sie verloren wurden. Schau dir mal die Spiele zwischen den besten 4 Teams an bzw. wieviele Punkte da gemacht wurden. Wenn ich mich nicht verzählt habe, dann hat der GAK gegen Rapid, Austria und Pasching 18 Punkte gemacht, die Austria gegen die jeweils 3 anderen 17 und Rapid 16. Soll heißen dass diese Mannschaften untereinander auf einem vergleichsweise konstanten Niveau gespielt haben (dass Rapid zwei Niederlagen erst am Ende hatte, sage ich natürlich auch dazu, wären das Unentschieden gewesen dann wärs halt 18-16-15 für Rapid, auch egal, es hat sich keine Mannschaft klar abgesetzt) und nicht die direkten Aufeinandertreffen, sondern die Spiele gegen die vermeintlich "Kleinen" vergeigt haben. Auch das soll die Leistung von Rapid net schmälern, es ist egal gegen wen die Punkte gemacht werden, nur zeigt es imo schon, dass es bei der Austria und beim GAK nicht ganz opitmal lief und man eher an sich selber gescheitert ist (eben an den verlorenen Punkten gegen Kleine).

Naja, hinterher isses völlig wurscht, ich will nur gerade rücken, dass ich Aussagen nur aufgrund einer Aversion gegen Rapid machen würde und den Meistertitel für unverdient halten würde...

Und jetzt red ma mal über was anderes...

Shining

Wir brauchen hier ja garnicht drüber diskutieren, daß der Kader von GAK u. Austria mind. 1 Klasse über der von Rapid anzusiedeln ist. Und von spielerischen Leistungen wie z.B. vom GAK im Frühjahr war Rapid weit entfernt.

Und ich bin weit davon entfernt GAK od. Austria-Anhänger zu sein....

Payer?
Hofmann?
Ivanschitz?
mind. 1 Klasse schlechterer Kader?



SCR : Pasching 2:1
Tirol : SCR 1:2
SCR : Salzburg 5:0
SCR : Admira 6:0
Admira : SCR 0:1
SCR : Bregenz 4:1
SCR : GAK 4:1 Cup
spielerisch weit entfernt?

Na da hast mit echt mißverstanden, hoffe, daß es nicht für allen beteiligtenrüber gekommen ist.
Der Text was ich schrieb lautete
und nicht mit Shining hatte ich folgende diskussion.

Ich wollte nur sagen, daß ich schon mit dir wie auch mit etliche Anhänger anderer Klubs eineDiskussion geführt habe bezüglich Rapid und waru sie Meister wurden und hab dein Name hinzugeschriben weil alle dich kennen.
Es sollte allgemein sein und nicht auf dich bezogen, sorry.


Rapid hat wie alle anderen 3 Klubs in UEFA Cup gespielt.
Rpaid hat genauso wie alle Cup gespielt und Stadthalle.
Rapid hat in 3 Begegnungen (das letze Spiel würde ich nicht mehr dazuzählen) den GAK 2* geschlagen 1* UE
Austria 2 UE 1 Niederlage
Pasching 2 S 1 UE 1 N.
So bis auf die Austria haben sie eine bessere Statistik vorzulegen.

Bevor Rapid als Meister feststand hieß es immer, wie toll der GAK ned ist weil sie Liverpool auswärts geschlagen haben und die Austria weil sie so weit gekommen sind, dann wird Rapid Meister
Schon sind die anderen doch ned sooo stark und Rapids Kader doch so schwach und haben in 30 Runden bei 29 Spielen glück gehabt.

mMn hat sich Rapid im Frühjahr im gegensatz zu andern Klubs eine deutliche steigerung gehabt, die anderen sind ned schwächer sondern auf den selben Level geblieben.

Dieses Argument ist wirklich eine maßlose Frechheit.
Wie Este Chiclo, schon aufgelistet hat, war Rapid im Frühjahr mit Abstand beste Mannschaft, sieht man sich nur die Spiele gegen Salzburg, welches ruhig auch noch höher hätte ausgehen können, das gegen die Admira deto.1-0 in Mödling, 4-1 vs Bregenz, 4-1 vs GAK

Allein in diesen 5 Spielen Tv. von 20-2.

Unverdienter Meister? Das ich nicht lache.

Der Schein trügt, deshalb weil man oft nur die letzten 3,4 Spiele hernimmt, als Rapid fix Meister war und deshalb nicht mehr so glänzte.
Zudem kam, Gott sei Dank erst in der Schlussphase, enormes Verletzungspech dazu.

WIR SIND MEISTER

Ok, kam für mich aber so rüber. Passt schon.

Stimmt unbestritten...


Meinst nicht dass es ein bisserl selektiv ist bei einer Meisterschaft mit 36 Runden einfach mal 5 Spiele rauszupicken?

Ich würde mich ja nicht unbedingt der Meinung vom FO anschließen, die mindestens so einseitig ist wie die vieler Rapid-Fans, aber wennst die direkten Aufeinandertreffen der Spitzenteams anschaust, dann siehst dass sich da keine Mannschaft besonders abgesetzt hat, sprich alle auf einem ähnlichen Niveau waren (auch wennst die letzten Spiele raus nimmst)... Mehr gibts dazu wohl nicht zu sagen.

Shining

Zu deiner Information waren diese Spiele nicht selektiv herausgepickt, dies Spiele zeigen nun eben, das Rapid im Frühjahr in einer Super-Form waren.
Und schlußendlich waren diese 7 Spiele(inkl. noch die 2-1 Siege gegen Superfund und Wacker) der Grund,warum Rapid endlich wieder Meister wurde.

Und zwar verdient, wenn die Austria zu bescheuert ist und daheim nicht gegen Bregenz und Mattersburg gewinnt, dann ist die Mannschaft, die gerade in solchen Spielen, gegen die vermeintlich leichteren Gegner, die 3 Punkte ohne Probleme einfährt, sehr verdient Meister.

I glaub ja dass die anderen 29 Spiele auch nicht unwichtig waren...

Shining

Ja natürlich, aber in diesen sechs Spielen, mit sechs Siegen in Folge, hat Rapid sich entscheidend vom Rest abgesetzt.

@shining:

ja aber grad wenn ich mir die spiele der spitzenklubs anschaue (scr,gak,fak,pasching), dann musst du doch zugeben dass rapid gegen 2 der genannten mehr als einmal bewiesen hat dass man stärker ist.


den gak hat man beim schlechte saisonstart geschlagen, aber man hat ihn auch geschlagen als er grad am zenith war (4-1 im cup!!).rapid hat sowohl gegen den gak als auch gegen pasching eine positive bilanz, und die sind 2ter bzw. 4 ter der liga.

nach wie vor bin ich der meinung dass der meistertitel natürlich sensationell ist, da der kader der austria von den namen her einfach über den von rapid zu stellen ist.aber IMO gehört zum profisport nicht nur das potential dazu, sondern eben auch die effektive stärke, und die war untr aller sau beim fak aufgrund von fehlender motivation + geplänkel im umfeld.es wird doch eh immer der meister der sein potential voll ausschöpft, und das hat der gak im herbst nicht getan, das hat der fak kontinuierlich nicht getan und das hat pasching gegen ende der saison nicht getan.rapid hingegen hat das optimum herausgeholt.

und um ein missverständnis aufzuklären.ich kenne genau keinen rapidler der sagt dass das alles selbstverständlich war.jeder weiss dass es auch ganz anders hätte kommen können wenn das verletzungspech schon im april zugeschlagen hätte.....aber das alles ist nun mal schon vergangenheit.rapid hat die mission 31 erfüllt, und das als kontinuierlich stärkstes team in dieser saison.

doppelpost

Ich möchte mich da nicht in eine Diskussion verzetteln in der es um "wenn, dann, vielleicht" geht weil es da immer zur Frage kommt wie die letzten (bedeutungslosen) Spiele zu bewerten sind. Aber auch das ändert für mich nicht viel, die Top 3 sind etwa auf einem Level, ich denke diese Aussage passt schon, wobei ich bei dir bin und auch die These wagen würde, dass Rapid, wenn die Meisterschaft noch nicht entschieden gewesen wäre, sich in den letzten Spielen auch in diesem Dreier-Ranking abgesetzt hätte, weil sie zur genau richtigen Zeit in Form waren.

Die Meisterschaft haben GAK und ide Austria aber nicht in den direkten Duellen verloren, sondern in den anderen Spielen...

Und die Frage mit dem Verletzungspech, naja, das gleicht sich auf lange Sicht auch wieder aus, ich bin kein Anhänger von diesem Glück/Pech, es kommt wie es kommt...

Shining

Eins kann man sicher sagen, daß Rapid noch immer in halb Europa der vedinnteste Meister ist .
Kaum eine Liga (Sco, Schweiz) wo man innerhalb einer Saison 4* gegen den gleichen Gegner antritt und nicht 2* wo unter umständen mal bei den einen Verltzungspech ist und bei 2-ten Spiel bereiten sie sich gerade mal auf die CL Parite vor

Es tangiert mich echt nur wenig was hier einige von sich geben, Rapid war einfach der sensationellste Meister der letzten 10-15 Jahre. Allein die Austria hat Spieler im Kader, daß bis auf Hofmann und Ivanschitz alle Rapid-Spieler beim Erzrivalen nur auf der Tribüne sitzen würden.

Aber das wird sich ja gottseidank im kommenden Jahr sehr schnell ändern, nicht nur weil Hofmann (Wolfsburg) und Ivanschitz (Donetzk) ja jetzt (anscheinend zu 99%) weg sind.

Ohne die Beiden wäre nicht mal die diesjährige Sensation gelungen. Und ich hoffe man bildet sich in Hütteldorf nicht ein, 2005/06 mit GAK, Austria und (mehr oder weniger) Salzburg mithalten zu können.

uo

Bei Top Teams macht das kollektiv es aus, deshalb ist der GAK auch im vorrigen Jahr Meister geworden und nicht die Austria , deshalb ist auch Pasching in diesen Jahr soweit vorne gewesen & Real nicht spanischer Meister.

Genauso bestehen alle Teams mit ausnahme von Real immer aus 2-3 Top Spielern in der Regel, da kommt auch Rapid nicht drumherum, wenn die 2 Schlüsselspieler weggehen wird es natürlich schwer sein sie zu ersetzen, aber wie schon erwähnt es sind jetzt mal 5 Wochen Pause, danach kann man anfangen zu urteilen wer welche Chance hat.

GAK wer weiß wer noch geht, wer bleibt ?
Austria sehe ich wenig Chance wenn die 2 lustigen als Trainer bleiben.
Salzburg schätze Jara sehr als Trainer, fragt sich aber ob er aus allen diesen neueinkäufe ein Team bilden kann, haben in Österreich nicht viele auf anhieb geschafft.

P.s. zu einer faire Quote spiele ich jetzt aber auch blind, daß Rapid wieder vor GAK oder Austria landen wird