Mich freut es von Herzen, dass du im gefühlt achten Anlauf es geschafft hast dir deine ergebnisoffene und null tendentiöse rhetorische Frage selber zu beantworten. Ich denke wer jetzt nicht überzeugt ist dem soll das Gendersternchen beim Lachen im Halse stecken bleiben.

Biontech war von erdogan gelenkt damit die törkischen Wissenschaftler Kolle scheffeln und erdogans flugscheibenprogramm zu den warmen Oasen in der Arktis finanziert werden kann hier habt ihr es zuerst gelesen

Eigentlich wollte ich mich da gar nicht zu viel einmischen, aber eine wirklich ernst gemeinte Frage brennt mir schon in den Fingern. Richtet sich an jeden der die Meinung vertritt, es sei ein Verschwörung im gange. Ich sag nur kurz dazu, ich weiß es nicht, halte es aber nicht für völlig unmöglich, aber für eher unwahrscheinlich. Viele Entwicklungen sind Systembedingt meiner Ansicht nach und ich bin auch kein Fan dieser Bevormundungspolitik (vertraue aber darauf, dass es bei Einzelfragen letztendlich "der Markt" regelt, zb. Elektroautos) aber nun zur Frage.

Was macht euch eigentlich so sicher, dass Trump, Putin, die AfD, die FPÖ, jeder der halt irgendeine großartige Veränderung verspricht, nicht Teil dieser (allumfassenden?) Verschwörung ist? Ich mein, dass sie sich hinstellen und was anderes behaupten is ja irgendwie logisch
Will sagen, ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass dann alles besser wird, nur weil Trump Präsident is. Ich würde mal behaupten, der macht halt dann Politik für sein Klientel, da wirds dann genauso Profiteure als auch Verlierer geben. Mag sein, dass sich das in Punkten besser mit dem Alltag "des einfachen Mannes (und auch Frau natürlich)" deckt, aber das Trump ein rechtschaffender Menschenfreund sein soll, der in die Politik geht um mir kleinen Trottel den Garten Eden zu ermöglichen, also ich weiß nicht, irgendwie hab ich da meine Zweifel...🤔
Ich bin auf ernsthafte Antworten wirklich gespannt.

Ich sage dazu passt am besten der Spruch "ich weiß nicht ob es besser wird, wenn es anders ist, aber ich weiss das es anders werden muss, damit es besser wird"

Gerade hier in MV gibt es sehr viele Anzeichen, dass Herr Holm sich mit dem Verfassungsschutz mehr als gut versteht (Bimboaffäre), es wurde die Wahl eines "Basisandidaten" wiederholt, nachdem er sich überraschend gegen den Kandidaten der Parteiführung durchgesetzt hat und beim 2. Mal gewann dann der Kandidat der Parteiführung mit 1 Stimme Vorsprung, ein sehr beliebter und bodenständiger Kandidat der seinen Wahlkreis bei den letzten Landtagswahlen mit dem besten Ergebnis aller AfD-Kanditaten gewonnen hat, aber eben die Missstände um Holm, Komming und Co. angesprochen hat, wurde kalt gestellt und der eigentlich sichere Wahlkreis ging sogar an die CDU verloren, im wichtigsten Wahlkreis des Landes gab es interne Querelen, welche dazu führten das dort die AfD nicht gewählt werden konnte, in einem anderen Wahlkreis wurden aussichtsreiche Listenplatz verkauft usw. 👎🏻

Aber die AfD ist aktuell die einzige mögliche Alternative um ein wenig Druck auf die etablierten Parteien zu machen
Denn ob nun SPD, Linke, Grüne, Union und/oder FDP reagieren macht inhaltlich ja keinen Unterschied mehr

Wenn ich dann z.B. in Dänemark sehe, dass die Wahlerfolge rechter Parteien dafür gesorgt haben, dass die Sozialdemokraten eine Asylgesetz erlassen, welches noch restriktiver ist als die meisten Forderungen der AfD, dann hat der Druck dort die Pllitik in die richtige Richtung gelenkt

Und das ist meine Wunschvorstellung: bei den Wahlen gibt es so viele lukrative Posten, Möglichkeiten Freunde und Verwandte zu versorgen, finanziell in ganz andere Dimensionen vorzustellen, als als Studienabbrecher, erfolgloser Kinderbuchautor, Call-Center-Agent usw.

Natürlich versuchen alle Parteien bzw. Ihre Mitglieder einen großen Teil des Kuchens abzubekommen und letztendlich können die etablierten Parteien ind en letzten Jahrzehnten noch so schlecht "arbeiten", Sie wissen das der typische Wähler trotzdem nur zwischen Ihnen hin- und herwechselt und diese Jobs bzw. das Geld in der Familie bleibt 🤮 Hatte vor 20 Jahren selbst einen Arbeitskollegen, der als linker Sozialdemokrat sehr engagiert und kritisch fast jeden Tag eine kritischen Beitrag zur aktuellen Politik im Land und vor allem im Bund in den sozialen Medien verfasste
Dann kam die SPD an die Macht, die Politik änderte sich kaum bis gar nicht und trotzdem wurde es plötzlich deutlich ruhiger um Ihn.
Und kurze Zeit später saß er im Aufsichtsrat der Schweriner Abfallgesellschaft und man hörte gar nichts (negatives) mehr von Ihm 😱

Würden die Bürger jedoch den Mut haben Ihre Unzufriedenheit durch viel wechselhafteres Wahlverhalten auszudrücken, dann würden alle Parteien unter Druck geraten vernünftige Arbeit abzuliefern, um bei den nächsten Wahl3n erneut ein Stück vom Kuchen abzubekommen.

Ich finde es gut das SPD, FDP und Grüne in den neuen Bundesländern mittlerweile ernsthaft mit der 5%-Hürde kämpfen müssen und ich bin mit sicher das solche Ergebnisse positiven Einfluss auf die Ausrichtungen der Parteien nehmen werden.

Leider sehen viele aktuell in der CDU eine ernsthafte Alternative, obwohl die letzten Jahrzehnte mMn gezeigt haben, dass auch die heutige Union keinen Deut besser ist, als die angeblich eher linkeren Parteien 🙄

Aber zumindest in den neuen Bundesländern besteht ja die Hoffnung, dass die Menschen auch die Union noch massiv abstrafen werden 💪

Warum wählt in den neuen Bundesländern niemand die Grünen? Weil in der DDR Bildung noch Pflicht war 😁

Zusammenfassend: ich glaube das aktive Wechselbewegingen der Wähler (nicht von der Union zur SPD und zurück, sondern wirklich zu bisher nicht etablierten Parteien) letztendlich einen so massiven Druck auf die etablierten Parteien aufbauen kann, dass diese Ihre Standpunkte und Ausrichtungen überdenken 💪

Man sieht ja bereits das bei Themen wie Migration, Energiewende, Kriminalität usw. sowohl SPD, als auch Union bereits Forderungen der AfD übernehmen 👍

Jetzt liegt es am Wähler Sie aber erst zu belohnen, wenn den Worten auch Taten folgen 😇

Von daher ist gar nicht so interessant ob Putin, die AfD, BSW oder sonsts wer es besser machen würden, mMn reicht es schon aus wenn die etablierten Parteien wissen, dass Sie mittlerweile für Ijre Wählerstimmen vernünftige Arbeit abliefern müssen.
Und Dänemarkt z.B. ist ein gutes Beispiel das der Druck der Wähler funktioniert und das in diesem Fall die Sozialdemokraten dann auch mit tollen Ergebnissen dafür belohnt werden.

Ich finde du hast deinen Standpunkt gut dargelegt auch wenn ich da manche Verallgemeinerungen entdecke. Aber ich glaube herauslesen zu können worum es dir geht, den ein oder anderen Punkt würd ich trotzdem gern aufgreifen.

Du gehst davon aus, dass es dann besser wird hältst es aber für unmöglich, dass es dann schlechter wird? Hab ich das so richtig verstanden? Das ist es auch was @alman0815 anspricht, du hast eine gewisse Erwartungshaltung und das es dann anders kommt oder kommen kann, ziehst du nicht in Betracht.

Ich hab keine Ahnung, was in Dänemark genau abgeht, Zuwanderung ist sicherlich ein wichtiges Thema, aber du wirst ja auch einräumen müssen, dass ohne Zuwanderung nichts mehr funktionieren würde in den westlichen Ländern. Wer arbeitet den in Altenheimen, Krankenhäusern, Packerlzusteller, auf den Baustellen für Straßen die du und ich täglich nutzen? Österreicher/ Deutsche wirst da nur vereinzelt finden. Aber klar, kriminelle Elemente ins Land zu holen kann mir auch keiner argumentieren, wobei ich einräume, dass man erst mal ja nicht weiß wer kriminell ist und wer nicht. Das haben aber nicht die Grünen initiert, wenn ichs richtig in Erinnerung hab

Auf Trump und sein Project 2025, gehst du bewusst nicht ein? Immerhin das einzige, worauf du in deinem Post nicht eingegangen bist, vll hast es aber auch einfach nur übersehen
Denn für mich hören sich seine Pläne eher nach nem totalitären System an und irgendwie fehlt mir die Fantasie, dass das geil sein soll...

Schau vielleicht bleiben wir doch alle auf der sachlichen Ebene. Zum ersten Mal schreibst du unter anderem was vernünftiges bzw verwertbares. Nämlich, dass die etablierten Parteien draufkommen müssen, dass wieder etwas für die Leute gemacht werden muss und die Stimmen nicht zufliegen.

Unsere Lösungsstrategien klaffen nur weit auseinander. Wer AFD wählt, nur um Druck auf Parteien zu machen, hat es am Ende auch zu verantworten, wenn Rechtsradikale neuerlich in Deutschland regieren, die versuchen werden unseren Rechtsstaat anzugreifen und von innen auszuhebeln.

Ich kenn mich in Österreich besser aus und hier haben wir das ja alles schon durch gespielt die letzten fast dreißig Jahre. Unsere FPÖ war mehrfach in Regierungsverantworung und hat bewiesen, dass Themen wie Korruption um nichts besser werden. Selbst das Thema Zuwanderung bekamen sie nicht annähernd in den Griff. Und da frag ich mich halt schon, wozu wähl ich diese Partei, wenn weiterhin 13 jährige gut integrierte Mädchen nach Georgien abgeschoben werden, aber vergewaltigende Teenager aus diversen anderen Ländern nicht?
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"Wer AFD wählt, nur um Druck auf Parteien zu machen, hat es am Ende auch zu verantworten, wenn Rechtsradikale neuerlich in Deutschland regieren, die versuchen werden unseren Rechtsstaat anzugreifen und von innen auszuhebeln."

Um danach was zu machen ? (also nach dem "angreifen" und "aushebeln")

Was haben die "Rechten" vor ? (sorry kenne mich mit Politik nicht aus)

Man darf zumindest Zustände wie sie in Deutschland zwischen 1933-1945 "geherrscht" haben befürchten.

Finde es ist schwierig so etwas seriös zu beantworten. Im schlimmsten Fall tatsächlich etwas wie 1938, doch so weit würde ich nichtmal gehen, weil ich nicht glaube, dass es derzeit jemanden gibt der irre genug ist die Macht für Massenmorde zu nutzen.

Ich würde Mal behaupten ein Blick nach Ungarn zeigt vielleicht in etwa was man von Autokraten - egal ob links oder rechts - erwarten kann. Man versucht die Gewalten in den Griff zu bekommen. Und ich zähle hierzu zu den klassischen drei Gewalten Judikative, Exekutive und Legislative auch die Medien als vierte Gewalt hinzu. In Ungarn sind die Medien ganz in staatlicher Gewalt. Propaganda für das Volk, welches gar nicht mehr informiert wird über die Zustände im Land.

Am Ende geht es wohl wieder nur um Macht und Geld. Wer an den Hebeln der Macht sitzt, kann auch viele Posten und Geld verteilen. In dem Punkt gebe ich enjoyer ja sogar Recht, dass die Parteien hierbei ein viel größeres Interesse haben als tatsächlich positive Arbeit für das Volk zu leisten. Ich prophezeie lediglich, dass Parteien wie die AFD genau dieses Thema auf die Spitze treiben werden und alles sehr viel schlimmer wird.

Wer Korruption und Postenschacherei verhindern will, muss Parteien wählen, die für mehr Transparenz eintreten und nicht welche, die gar keinen Hehl draus machen, dass sie von unserem Rechtsstaat nichts halten. Für mich persönlich ist das wichtigste, dass die Gewaltenteilung funktioniert.

So totalitäre Regierung inkl. KZs, Weltkrieg und Erschiessungen ?

0815alman

In den Sitzungsprotokollen vom 28.9. steht folgendes:

"Wer Korruption und Postenschacherei verhindern will, muss Parteien wählen, die für mehr Transparenz eintreten"

Welche Parteien denn ?

Nach dem Posting fällt es wieder schwer dich Ernst zu nehmen. In Österreich sind die Corona-Maßnahmen-Gegner wochenlang durch Wien am Wochenende gezogen und haben die Stadt lahm gelegt und haben demonstriert. Alles schön von Polizei begleitet und geschützt. Vielleicht kannst du mir ja Mal von den großen Juden-Demonstrationen in Nazi-Deutschland berichten, die von der Polizei begleitet und beschützt wurden.

Ich weiss nicht ob es besser wird und natürlich kann es auch schlechter werden 🙄

Der Ausgangspunkt der Diskussion war ja die Betrachtung, dass es in Deutschland seit Jahrzehnten in allen wichtigen Bereichen bergab geht. Und dafür sind im Wechs2l alle etablierten Parteien Schuld, denn Sie alle waren ja immer im Wechsel in Regierungsverantwortung 🤔

Ich habe weder mit einer Partei, noch mit einer Sekte was am Hut, weshalb ich immer sage "Gott sei Dank bin ich Atheist" und so ähnlich sehe ich mich auch bei den Parteien, natürlich gibt es in jedem Programm von den Linken bis zu den Rechten Dinge die mir gefallen und Dinge die ich komplett anders sehe, genauso wie es in allen Parteien von ganz links bis ganz rechts von vernünftigen Menschen bis zum größten Idioten alle Arten von Mitgliedern gibt.

Grundsätzlich würde ich aber durch meine Vergangenheit, meine Familie usw. sagen das ich vor allem liberal/rechts denke, ich bin der Meinung man sollte den Markt durch Angebot und Nachfrage regeln lassen was passiert.

Und als größte Gründe des Niedergangs Deutschlands empfinde ich eben vollkommen falsche Anreize durch eine katastrophale Sozialpolitik, Komplettversagen bei der Migration, eine grauenvolle Energiepolitik und die Korruption.

Man muss ja dazu sagen, dass viele Aussagen und Forderungen auf Wahlplakaten der AfD vor 30-40 Jahren von der Union veröffentlicht wurden 😱
Kann man in der heutigen Zeit relativ einfach nachvollziehen, denn sowohl die Reden, als auch die Plakate von damals sind im Web zu finden.
Genauso einfach könnte man sich natürlich auch mal Verichte in den öffentlich-rechtlichen Medien anschauen, welche vor ca. 10 Jahre über die Situation im Donbas gesendet wurden, denn damals war Putin noch nicht der Teufel, sondern die Ukrainer meistens Nazis 😉

Wie dem auch sei, Union und FDP sind mit Ihren Positionen immer weiter nach links gerückt (gravierendste Entscheidungen Atomausstieg, Flüchtlingskrise 2015) und für Menschen mit meinen Ansichten (Atomenergie, Gas aus Rußland, Sozialleistungen nur für Menschen, welche sich diesen Anspruch vorher verdient haben, möglichst geringe Lohnnebenkosten, keine CO-2-Besteuereung, da sinnlos, viel härtere Justiz vor allem bei Gewalt- bzw. Sexualverbrechen, keine Globalisierung und auch die EU eher als gemeinsame Interessenvertretung, statt als Staatengemeinschaft mit Parlament und Milliardenteuren Kosten, Verzicht auf den Genderquatsch und das ständige orientieren an kleinen Minderheiten usw.) bleibt dann nur der Blick nach Rechts 😉

Und wie schon erwähnt, wenn man sieht was in diesem Staat aktuell geschieht, dann hat das mMn auch nicht soviel mit Rechtsstaatlichkeit zu tun 🤔

Der ÖR ist doch auch eher ei Propaganda Apparat, die AfD ist in den neuen Bundesländern überall stärkste Kraft, im gesamten Land zweitstärkste Kraft und trotzdem bekommt Sie im ÖR quasi keine Sendezeit, alle Intendanten und Personen in entscheidenden Positionen haben ei Parteibuch (auch das kann man im Netz relativ leicht recherchieren), die Richter am Bundesverfassungsgericht sind ebenfalls nicht wirklich unabhängig, wie s hon erwähnt wurde hier in MV eine 14 Jährige von Polizisten aus dem Unterricht abgeführt, weil Sie bei Tikto "Deutschland ist blau" gesagt hat und in MV Lehrer die Anweisung erhalten haben Schüler zu melden, welche sich positiv über die AfD bzw. rechte Parteien äußern

Also ich sehe da nicht viele Unterschiede zu Ungarn, Polen Trump usw. und natürlich ist es verständlich das jeder Machtapparat versucht seine Macht zu erhalten, aber wenn man solche Vorgehensweisen bei anderen kritisiert, dann sollte man selbst sich auch anders verhalten 🤔
Und das geschieht in D mMn nicht, gibt ja z.b. auch den Bericht von Correctiv über das angeblich skandalöse Treffen in Potsdam, wo ein Aufschrei durch die Republik ging und am Ende stellte sich heraus das während des gesamten Treffens kein einziger strafrechtlich relevanter Satz gefallen ist 🤣

In dem Zusammenhang könnte man dann sich ja auch mal über die IB informieren. In den Medien eine total radikale Truppe, in Wirklichkeit nehmen Sie Menschen mit Vorstrafen wegen Gewaltverbrechen nicht mal auf, da Sie gar keine Gewalt ausüben wollen 😉
All Ihre Aktionen von denen ich weiss liefen komplett gewaltfrei ab, sind teilweise sogar sehr lustig und unterhaltsam und stehen eben in komplettem Widerspruch zu der Medienberichterstattung einer radikalen Vereinigung 🤔

Und wie schwer es ist komplett demokratisch Veränderungen herbei zu führen sieht man ja bei viel2n Abstimmungen, da es kaum noch "einfache" Mehrheiten gibt, von daher ist es für Veränderungen wahrscheinlich sogar besser wenn ein Land von einer absoluten Mehrheit bzw. einem Autokraten angeführt wird 🫣
Für diejenigen mit komplett anderen Ansichten natürlich ein Desaster, für diejenigen die die Ansichten des Autokraten teilen wahrscheinlich aber eine pllitiach erfolgreiche Zeit 🤫
In Ungarn heißt es ja ähnlich wie in Frankreich und Deutschland mittlerweile quch nir noch alle von links bis rechts (obwohl oft nicht mal Gemeinsamkeiten und teilweise sogar ja abgrundtiwfe Abneigungen bestehen) gegen Orban, Le Pen oder die AfD 🤣
Also wenn Demokratie bedeutet, dass politische Gruppierungen, welche überhaupt nichts gemeinsam haben (siehe Frankreich) sich nur zusammen tun, um jemanden zu erhindern und wenn Wähler sich nicht mehr für eine politische Richtung bzw. einen politischen Weg, sondern sich nur noch gegen jemanden bzw. einen Weg entscheiden, dann ist das mMn kein gutes Argument für eine Demokratie

Keine Ahnung welche Maßnahmen in Ö veranlasst wurden, aber in D durften Ungeimpfte die Gastronomie nicht besuchen, keine öffentlichen Gebäude betreten, den Nahverkehr nicht nutzen und wie erwähnt teilweise nicht zur Arbeit bzw. wurde Ihnen sogar mit dem Verlust des Arbeitsplatzes gedroht 🤮
Sind das nicjt genau solche Maßnahmen vor denen Ihr angeblich so Angst habt?
Und hier in Mecklenburg-Vorpommern sind die Polizisten aggressiv und in voller Montur zu den Demos gekommen und haben auch Gewalt angewendet, z.B. um die Maskenpflicht durchzusetzen 🤫