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  • Niggl
    Das Orakel
    • 17.10.2007
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    • germany de hesse

    Feuer-Drama von Ludwigshafen

    Haus war schon einmal Anschlags-Ziel

    Neun Menschen starben in der Feuerhölle von Ludwigshafen. 60 wurdenverletzt. Die Polizei ermittelt wegen Brandstiftung. Jetzt wurdebekannt: Bereits im August 2006 war auf das Haus ein Anschlag verübtworden.

    Damals hatten Unbekannte nachts einenPflasterstein und zwei Molotowcocktails in eine leere Gaststätte imErdgeschoss geschleudert. Der Schaden blieb gering. Die Täter wurdennie gefasst.

    Hinweise auf fremdenfeindliche Motive habe es nicht gegeben,sagte ein Sprecher der Polizei. Der türkische Präsident Abdullah Gülforderte angesichts von Brandanschlägen in Deutschland in derVergangenheit eine „sorgfältige Untersuchung“.

    Eine50-köpfige Sonderkommission arbeitet nach Angaben der Polizei jetzt ander Aufklärung. Nach ersten Vermutungen der Feuerwehr könnte das Feuerim hölzernen Treppenhaus des alten Gebäudes ausgebrochen sein. Auch amDienstag konnten Ermittler das Haus noch nicht betreten.
    Dertürkische Premierminister Recep Tayyip Erdogan bat BundesinnenministerWolfgang Schäuble (CDU), eine Gruppe türkischer Experten an denErmittlungen zu beteiligen. Eine Sprecherin des Innenministeriumssagte, die Ermittlungsbehörden in Rheinland-Pfalz hätten dasHilfsangebot aus der Türkei gerne angenommen. Erdogan will sogar beiseiner geplanten Deutschland-Reise in den kommenden Tagen zurUnglücksstelle fahren.

    Weil das Haus noch nicht komplettuntersucht worden ist, konnte die Polizei auch am Dienstag noch nicht100-prozentig ausschließen, dass es weitere Tote geben könnte. „ZumGlück sind bislang keine weiteren Opfer gefunden worden“, sagtePolizeisprecher Michael Lindner. Es werde derzeit niemand mehrvermisst.

    Beim Ausbruch des Feuers hatten sich vieleBesucher in dem Gebäude befunden, an dem kurz zuvor der LudwigshafenerFastnachtsumzug vorbeigezogen war.

    Wie eine Obduktionder Getöteten zeigte, starben acht Menschen an Rauchgasvergiftungen.Eine Frau hatte sich tödlich verletzt, als sie aus dem Gebäude in dieTiefe gesprungen war, um sich vor den Flammen zu retten.
    So gleich mal vorab, von meinem Arbeitskollegen der kleine Neffe ist bei diesem Brand ums leben gekommen, nicht das hier jetzt gleich falsche Vermutungen aufkommen.
    ABER, was haltet ihr von der türkischen Politik die jetzt Polizisten aus der Türkei nach Deutschland schicken wollen um die Ermittlungen möglichst schnell zu beenden?
    Wie ich schon sagte, alles sehr tragisch und ich will auch die Täter(sollte es Brandstiftung sein), aber was war mit Marko? Wollten wir deutschen den armen Kerl nicht auch so schnell wie möglich wieder in Deutschland haben? Einige werden jetzt sagen, aber im Falle Marko wurde ja keiner getötet... solltet ihr sowas behaupten, dann wisst ihr nicht was einem Kinderschänder in der Türkei im Knast passiert (wird wohl überall das gleiche sein)!

    Jetzt würde ich gerne mal eure Meinung bezüglich des einschaltens der politischen Regierung der Türkei hören. Finde das Thema im Moment sehr spannent und warte nur drauf bis dieser Vergleich in den Medien gezogen wird.



    Trauernde Grüße,
    Niggl.
  • Missi
    • 0

    #2
    In der Hürriyt stand heute ganz gross auf Seite 1, das es Neo Nazis waren
    #in deutschen Zeitungen hingegen ist nix zu finden darüber

    Kommentar

    • Niggl
      Das Orakel
      • 17.10.2007
      • 345
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      • germany de hesse

      #3
      Da ich ja aus der nähe komme, war selbst auf dem Umzug, und die Regionalen Zeitungen bekomme, kann ich dir versichern das hier soetwas nicht steht. Die Gerüchte gibts bestimmt, aber wird nichts in der Presse breit getretten.
      Das Gebäude war früher mal ein Treffpunkt von Neo Nazis, was aber auch erst im laufe des Tages bekannt wurde, also konnten die da unten es noch garnet wissen. Hauptsache mal wieder auf den alten Zeiten rumgehauen und wir deutsche ändern uns ja nie.

      Die Überschrift spiegel den Umgang mit Marko!!!

      Ich habe auch nichts anderes erwartet wie solche Schlagzeilen aus der Türkei; schade! Für mich ist nach dieser Aktion der Regierung in der Türkei, der EU-Beitritt ein absolutes no-go.

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      • herby
        Professional Part-Time Bettor
        • 28.03.2003
        • 9130
        • 793
        • austria

        #4
        und wenn man dazu noch die ungerechtfertigte monatelange Gefangennahme des deutschen Jungen, der in den Ferien angeblich eine englische Schülerin belästigt hat, anschaut und die Übergriffe zb des Türkischen Jugendlichen in der Münchner U-Bahn - bei uns ist sowieso die grösste Mehrheit in der gesamten EU gegen diesen Beitritt.

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        • Niggl
          Das Orakel
          • 17.10.2007
          • 345
          • 0
          • germany de hesse

          #5
          Zitat von herby
          und wenn man dazu noch die ungerechtfertigte monatelange Gefangennahme des deutschen Jungen, der in den Ferien angeblich eine englische Schülerin belästigt hat anschaut...
          Mit dem Fall habe ich es gerade verglichen. Es ist eine Frechheit was die Türkei hier meint abziehen zu können. Sollten die Türken Polizisten nach Deutschland schicken dürfen, so schwöre ich, wird die nächsten Tage ein Brief in Berlin, Ludwigshafen und Wiesbaden einflattern.
          Uns hilft keiner dort unten, hauptsache man zieht es schön lange raus um den armen deutschen lange schickanieren zu können.



          Zitat von herby
          ... die Übergriffe zb des Türkischen Jugendlichen in der Münchner U-Bahn...
          Das ist sein eigenes Thema, dazu sage ich lieber nichts. Da muss ich Herrn Kohl in, auch nur, eins- zwei Punkten recht geben und vorallem respekt zollen das man es anspricht. Ob es als Wahlthema OK ist und vorallem wie er das Thema angesprochen hat ist wieder eine andere Sache.


          Zitat von herby
          ...bei uns ist sowieso die grösste Mehrheit in der gesamten EU gegen diesen Beitritt.

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          • 1979
            Wettking
            • 27.03.2006
            • 1222
            • 0
            • czech republic

            #6
            wieso hatte ich nur die selben gedanken?
            außer frage, die sache ist sehr tragisch, aber was sich hinter den kulissen wieder aufbaut ist sowas von erbärmlich. sollten die deutschen behörden die türkischen "spezialisten" walten lassen ist das so ein armutszeugnis der deutschen politik und beweist einmal mehr das man einfach keine lobby hier hat.
            Г л у б б

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            • Niggl
              Das Orakel
              • 17.10.2007
              • 345
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              • germany de hesse

              #7
              Zitat von 1979
              wieso hatte ich nur die selben gedanken?
              Ich dachte am Anfang ich werde hier in der Luft zerissen wegen meiner Meinung, bin aber froh das es noch ein paar normal denkende deutsche gibt die nicht in Nostalgie leben oder die Augen schließen weil man Angst vor der Realität hat.


              Ich sag nur: Finger in Po Mexiko. Das war schon peinlich genug von unserer Regierung sich damit zu beschäftigen. Mein Chef würd mir den Hals umdrehn wenn ich mich als mit so viel schwachsinn auseinander setzen würde.

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              • DocKronski
                Wettguru
                • 11.08.2006
                • 2785
                • 0
                • slovenia au aboriginal

                #8
                Ist schon sehr eigenartig, dieses Misstrauen der türkischen Politik in die Ermittlungsarbeit. Nach aussen wirkt das so, also wenn die damit verhindern wollen, daß was vertuscht wird. Speziell hab ich da so ein Fall in Erinnerung, wo im Osten ein Asylant in einer Gefängniszelle, ich glaube an Verbrennungen gestorben ist, ans Bett gefesselt, und die beiden diensthabenden Polizisten ungestraft davongekommen sind. Aber so wie es aussieht, wars wohl Brandstiftung, ist ja scheinbar nicht das erste Mal bei diesem Gebäude. Was mich wundert, Schäuble sagt, es gäbe überhaupt keine Anhalt für weitergehende Vermutungen, aber was ist mit diesen beiden kleinen Zeuginnen? Haben die echt was gesehen oder ists ne Erfindung der türkischen Medien?
                Bilanz Einzeltipps total/corr (413/215) (@2,74/stake-Avg 4,6) staked: 1907 / (+/-): 311,7 / (%): 116,3

                alias Glycerin

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                • Niggl
                  Das Orakel
                  • 17.10.2007
                  • 345
                  • 0
                  • germany de hesse

                  #9
                  Die beiden kleinen Mädchen sind auch Türkinnen. In dem Gebäude fand ein Kindergeburtstag statt, deswegen so viele kleine Kinder.
                  Die Kinder wollen angeblich was gesehn haben. Jedoch gibts auch eine Zeugenaussage die etwas anders ist. Und zwar wird in dieser Aussage von einem lauten Knall, Explosionsartig, gesprochen, und mich wundert es nicht das diese Theorie nicht so breitgetretten wird wie die Brandstiftung.

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                  • bigos
                    Das Orakel
                    • 06.01.2007
                    • 320
                    • 66
                    • poland

                    #10
                    Zitat von Niggl
                    Zitat von herby
                    und wenn man dazu noch die ungerechtfertigte monatelange Gefangennahme des deutschen Jungen, der in den Ferien angeblich eine englische Schülerin belästigt hat anschaut...
                    Mit dem Fall habe ich es gerade verglichen. Es ist eine Frechheit was die Türkei hier meint abziehen zu können. Sollten die Türken Polizisten nach Deutschland schicken dürfen, so schwöre ich, wird die nächsten Tage ein Brief in Berlin, Ludwigshafen und Wiesbaden einflattern.
                    Uns hilft keiner dort unten, hauptsache man zieht es schön lange raus um den armen deutschen lange schickanieren zu können.

                    Wenn irgendwo in der Welt deutsche Staatsbürger bei einem Anschlag o.Ä. ums Leben kommen, werden ja auch deutsche BKA-Beamte hingeschickt um zu ermitteln....
                    Das ist dann also wieder ok........?
                    "Von Neururer behaupten manche Menschen, er könne Wasser in ihr Lieblings-Pils verwandeln" :mrgreen:

                    Kommentar

                    • chinaboy
                      Olympiaheld Nr. 1
                      Analysen des Monats
                      • 27.03.2003
                      • 6159
                      • 57
                      • china

                      #11
                      ihr Deutsche dürft über eine getöte Kuh Finger auf andere legen!
                      und wegen einem Junge, der wegen Vergewaltigung in Knast sitzt, andauernd Druck/Vorwurf von Bundesregierung bis Bild-Zeitung auf Türkei ausüben.
                      nun regt ihr auf, weil Türkei eigene Leute nach Deutschland schicken, als 9 ihre Landesleute bei einem Brand gestorben sind!!!!!! 9 Menschen!!!!!!!!!!

                      außerdem man muss Türkei nicht mögen, aber könnt ihr eure Anti-Türkei-Diskussion wenigesten nicht hier oder nicht jetzt führen????

                      ohne hirn ist schon schlimm genug, dazu noch ohne Herz??
                      Lieber ist Gott

                      Kommentar

                      • todestipper
                        Wettprofi
                        Analysen des Monats
                        • 01.01.2008
                        • 612
                        • 612
                        • germany

                        #12
                        Hm, ich verstehe hier die Argumentation nicht so ganz. Mich stört es auch, dass türkische Polizisten hier ermitteln sollen und das mit Marko fand ich auch schlimm, aber was hat das mit dem EU Beitritt zu tun?

                        Bei der EU geht es ja vorrangig um wirtschaftliche Fragen, wie gemeinsamer europäischer Binnenmarkt, Währungsunion usw.
                        Klar spielen da auch, vor allem in den reicheren Ländern wie bei uns, Fragen der Zuwanderung, Subventionen eine Rolle, aber dass die EU in diesen Fällen in der Lage ist, sinnvolle Regelungen zu treffen, hat man ja bereits bei der letzten EU ERweiterung mit den ehemaligen Ostblock Ländern gesehen.

                        Ich denke die meisten haben eher einen Hass oder zumindest eine Abneigung gegen Türken, und sprechen sich deshalb gegen einen Türkei Beitritt aus. Das ist so mein Eindruck wenn man sich mit Leuten über dieses Thema unterhält.

                        Wenn mir aber jemand hier erklären kann was einzelne Kriminalfälle wie ein Wohnhausbrand und eine angebliche Vergewaltigung mit einer historischen politischen Entscheidung zu tun haben, erschließt sich mir das vielleicht auch.
                        Klar, die Mentalität von Türken und Mitteleuropäern ist grundverschieden. Da wird es noch viele Fälle geben, in denen man sich in die Haare bekommt, sowas braucht eben Zeit und auch viel Toleranz. Trotzdem wäre ich klar für einen Türkei Beitritt.

                        Mich persönlich regt in der EU eher das Verhalten der polnischen Regierung auf, die ständig blockiert, um ihre eigenen Interessen durchzusetzen.
                        "Wage alles, oder gewinne nichts." (Geoffrey de Charney, um 1300)

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                        • Shining
                          Bildungsminister
                          • 27.03.2003
                          • 3419
                          • 23
                          • austria

                          #13
                          Kann mir jemand erklären, wo da das Problem liegt?

                          Und, tut mir leid, wenn ihr die Türken anhand ihrer Zeitungsmeldungen beurteilt, dann erlaube ich mir, die Deutschen anhand der Bild zu beurteilen... (und ich selbst werde an Österreich und der Krone gemessen - na danke).
                          Überlege mir gerade, was passieren würde, wenn die Todesopfer Deutsche wären und das brennende Haus in der Türkei/Bosnien/Kroatien stehen würde. Wäre es dann korrekt von den Meldungen der Bild die deutsche Gesinnung abzuleiten...


                          Führen wir es doch auf das zurück, was es ist. Türken sterben aufgrund einer Brandstiftung in Deutschland. Warum regt man sich da auf, wenn die Türkei Ermittler schickt, die - wohlgemerkt - die deutschen Ermittler begleiten (und net allein drauf los ermitteln, so ist es ja auch net). Also sicher keine Übernahme der Macht, sondern ein Zugeständnis aufgrund von Geschichte, gesellschaftlichen Problemen usw. - also WO ist das PROBLEM?

                          Ich bin der letzte, der die Erbschuld der Deutschen und Österreicher akzeptieren will, aber deswegen muss man noch lange net blind sein.

                          Die Diskussion um EU ist da sowieso fehl am Platz, da dieses Problem um ein Vielfaches komplizierter ist und wohl nicht mit "die ham den armen Marko so lange eingesperrt" verknüpft werden sollte, nur um es ein wenig trivialer zu gestalten...

                          Shining

                          Kommentar

                          • clubatleticodemadrid
                            Gesperrt
                            • 27.04.2006
                            • 267
                            • 0
                            • uk

                            #14
                            Was ist das denn fuer ein Vergleich bitte?

                            Ein paar Monate Knast mit 9 Todesopfern zu vergleichen ist wohl ein wenig Fehl am Platz.

                            @todestipper

                            Aus Europa wandern kaum Leute nach Deutschland ein...der Trend ist vorbei.
                            Eher wandern Deutsche (wie ich) lieber aus...

                            Kommentar

                            • Maranaldo
                              Wettguru
                              • 16.01.2007
                              • 2140
                              • 0
                              • brazil

                              #15
                              eben in RTL aktuell :

                              Die Einsatzkräfte bekommen jetzt Personenschutz, da ein Feuerwehrmann von türkischen Jugendlichen verprügelt wurde

                              100 % DISZIPLIN !


                              Kommentar

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