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  • Caliph
    GenussSpieler
    • 30.03.2003
    • 1305
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    • austria

    #16
    zum Thema penny-stocks gäbe es einige Geschichteln - egal.....

    ich finde es schlimm was hier mit Bwin und Co. abläuft. Die Argumentation von wegen Suchtprävention ist doch der größte Blödsinn aller Zeiten. es geht - logo - nur ums Geld. Die Leute werden für blöd verkauft und viele Ahnungslose (lest einmal div. Leserbriefe im ORF-Forum...) sind ernsthaft fürs generelle Abschaffen vom Wetten.

    Was kommt dann? Alkoholabgabe nur noch in staatlichen Läden mit einer Alkoholkarte (wie tw. im arabischen Raum) - wer ein gewisses Quantum übersteigt bekommt die gelbe Karte, bei zwei gelben Karten wird er mit Bild,Adresse etc. im Internetz veröffentlicht....
    Spielautomaten? In Gast-Cafehäusern dürfen die ja offiziell nur einen kleinen Gewinn ausschütten (wird umgangen, da leuchtet dann halt irgendein Gewinnlamperl 20 Mal auf). Wer bei soetwas spielt wird mit gelber Farbe angeschüttet. Wobei bei solchen Automaten die Suchtgefahr wirklich wesentlich größer ist als beim Sportwetten....
    undundund

    Wir leben im EU-Raum, daher sollte man davon ausgehen d. die Lage in diesem Raum überall gleich ist. Legales wetten ohne Monopol ist derzeit aber nur in Österreich und GB erlaubt. Ich hoffe d. Bwin hier kämpft und die Länder mit Gegenklagen zusche.... nicht weil ich eingroßer Freund von B+W bin sondern weil mich die Argumentation der Suchtprävention aneckelt. Vermutlich hat das kleine Wettforum schon mehr positiven Einfluss auf das Spielverhalten einiger "Zocker" ausgeübt als irgendein RegierungsBEAMTER es je zusammenbringen wird. Gespielt wird immer werden und das in Zeiten der Prohibition in den USA auch reichlich getrunken wurde ist auch sicher.

    Wäre an der Zeit dass man sich europaweit etwas gescheiteres einfallen läßt als Verbote zum Schutz der Staatsbetriebe einfallen zu lassen. Ev. wäre ein Ansatz die von den Wettbüros zu entrichtende Steuer etwas anzuheben - dann würde dem lieben Staat nicht mehr so viel Geld verloren gehen und man könnte sich arrangieren. Aber den mündigen Bürger zwingen zu wollen Sportwetten bei Anbieter mit extrem schlechten @ und Quotenschlüssel (oddset)zu spielen kann es ja nicht wirklich sein

    gemma Bwin - wehrt Euch richtig!

    im Glück bin ich ein Rohstoff-Futures/Options-Typ und Sportwetter und mag Aktien generell nicht soo....
    Fußballwetten werden im Wettforum behandelt. Wer sich für Trabrennen interessiert (vor Allem V64 und V75 in Schweden) kann ja einmal auf meinen Blog schauen (ganz neu!)
    http://cotopaxi.over-blog.de/

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    • joker
      Bad Motherf*cker
      • 29.03.2003
      • 3287
      • 29

      #17
      Ich glaub man muss ein ordentlicher Masochist sein, um zur zeit diese aktie anzufassen, kenn das aktuelle kgv nicht, aber war ma da mal nicht schon über 100?

      Erst die wm pleite, mit der originellen begründung, "die favoriten hätten leider zu viel gewonnen". Ja Potzderdaus!, hats so etwas schon mal gegeben, dass diese hinterlistigen favoriten einfach so gewinnen?

      Dann die US-geschichte, gut, die trifft sie vielleicht nicht so direkt, hat aber für ordentlich bad news gesorgt.

      Jetzt die deutsche Lizenz geschichte, 500 Mio. € also einklagen von den Ossis, soso. Dauert erstens Jahre, zweitens sind die doch so oder alle klamm, wird dann das Rathaus versteigert oder wie?

      Hab ich was vergessen? Ach ja, der grenzgeniale marketingschachzug, eine marke, die man über jahre lang um xx Mio. aufgebaut, einfach mal so zu versenken und mit einem neuem kürzel anzufangen - kost ja nix.

      Wär ich engagiert, ich täts mir gut überlegen, ob ich hier aktuell "meinen durchschnittlichen Einkaufspreis reduzieren möchte"..
      .
      Der Motor der Konsumgesellschaft
      ist nicht die Freude am Leben, sondern die Angst vor dem Tod.

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      • Gerinho
        Haines - mein WM-Held Livewetter
        • 18.04.2003
        • 8140
        • 0
        • brazil

        #18
        Kurz dazu, daß größte Problem immer ist, daß sich hier Leuten einmischen die keine Ahnung von der Materie haben Doktoren die Tausende von Bücher gelesen haben , aber nie in einen Wettbüro waren,; Politiker die nicht einmal wissen was 1x2 bedeutet usw.. usf...
        Zu guter letzt irgend eine Frauenministerin die behauptet glückspiele zerstören das glück der familien
        Es wäre schön wenn man betroffene und hier keine 5€ newbies mal über die sachlage fragt und Ihre einschätzung abgibt.
        Warum aber unternehmen wie baw , iw, admiral usf.. usw..sich nicht bemühen wetten in ein richtiges seriöses licht zu bringen bleibt mir sowies ein rätsel.....


        Ich hab es schon oft gesagt und bleibe dabei aktien sind wenn nicht weniger aber auf keine fall seriöser als wie sportwetten, aber wenn ich mit anzug spaziere und herumposaune, daß ich mit aktien arbeite knie mir alle zu füssen als wetter bin ich ein armer süchtiger der nicht weiß meine freizeit sinnvoll zu verbringen
        DISPZIPLIN DER WEG ZUM ERFOLG-REICH
        ES GIBT KEIN ZUFALL SONDERN NUR UNWISSENHEIT

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        • Nobody
          Ehemaliger WF-Poker-Champ
          • 28.03.2003
          • 9541
          • 521

          #19
          Zitat von Caliph
          http://www.orf.at/060809-2603/index.html

          vorläufig ohne Worte
          Interessante Randnotiz: Anscheinend spricht ORF bevorzugt von "Betandwin", obwohl das Unternehmen nicht mehr so heißt. Selbst oben bei den Bildern steht direkt über dem "bwin"-Schriftzug "Betandwin" ...
          Und wir hier sprechen ja auch lieber weiterhin von "Baw". Fragt sich, was eine Namensänderung bringt, wenn abzusehen ist/war, dass sie sich eh nicht durchsetzt.

          Die jetzige Entwicklung ist sehr traurig, aber die könnte sich doch noch zum Guten wenden, denn Baw wird sich nicht unterkriegen lassen und alle Register ziehen. Meines Wissens gibt es ja bereits viele Urteile, dass das Wettmonopol derzeit nicht haltbar ist trotz der Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts. Was die Exekutive nicht daran hindert, Druck auszuüben. Also man kann sehr gespannt sein, wie sich das noch weiter entwickelt - zumal Baw im Unterschied zu anderen auch noch die DDR-Lizenz in der Hinterhand hat.

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          • Pechvogel
            Gratiswetter
            Analysen des Monats
            • 01.07.2003
            • 2860
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            • poland

            #20
            Zitat von joker

            Jetzt die deutsche Lizenz geschichte, 500 Mio. € also einklagen von den Ossis, soso. Dauert erstens Jahre, zweitens sind die doch so oder alle klamm, wird dann das Rathaus versteigert oder wie?
            Das ist bereits geklärt. Alle Bundesländer legen zusammen. Wird also quasi durch den Soli-Zuschlag gezahlt. Da klappts plötzlich sogar mit dem Finanzausgleich.
            LiL Ist Zeitverschwendung.

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            • Dragoslav Stepanovic
              Wettveteran
              Analysen des Monats
              • 08.09.2003
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              • 765
              • yugoslavia

              #21
              Zitat von Pechvogel
              Zitat von joker

              Jetzt die deutsche Lizenz geschichte, 500 Mio. € also einklagen von den Ossis, soso. Dauert erstens Jahre, zweitens sind die doch so oder alle klamm, wird dann das Rathaus versteigert oder wie?
              Das ist bereits geklärt. Alle Bundesländer legen zusammen. Wird also quasi durch den Soli-Zuschlag gezahlt. Da klappts plötzlich sogar mit dem Finanzausgleich.
              Auf den Schuldenstand von Bund, Ländern und Gemeinden läßt sich auch locker noch eine halbe Milliarde draufpacken. Möglichkeiten, die Bevölkerung auszuplündern, hat die Politik genügend...
              An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen. Kann man denn Trauben lesen von den Dornen oder Feigen von den Disteln?

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              • Pechvogel
                Gratiswetter
                Analysen des Monats
                • 01.07.2003
                • 2860
                • 738
                • poland

                #22
                Zitat von Nobody
                Zumal Baw im Unterschied zu anderen auch noch die DDR-Lizenz in der Hinterhand hat.
                Genau die soll ja entzogen werden.

                Ach so, die von Gera wurde gerade durch ein anderes Gericht bestätigt.

                Kleine Randnotiv: BAW läßt sich einfacher in die Tastatur hämmern als Bwin.
                LiL Ist Zeitverschwendung.

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                • Caliph
                  GenussSpieler
                  • 30.03.2003
                  • 1305
                  • 0
                  • austria

                  #23
                  mit der Namensänderung habt Ihr natürlich Recht - hab damals auch geschrieben dass ich eine Trademark nicht ändern würde (von Coca Cola auf CCola oder so).
                  Ich beschäftige mich nicht so mit Aktien (befürchte nämlich ansonst endgültig frühzeitig verrückt zu werden) - ich denke aber d. auch der heutige Preis noch weit über dem tatsächlichen Wert des Unternehmens liegt. Der Preis spiegelt (und hat vor allem bei den diversen Hochs) eine Erwartung wiedergespiegelt die bei reibungslosen Verlauf (nach dem es zumindest heute nicht aussieht) auch eintreten kann. Das Potential im Berreich Sportwetten und auch Onlinegames ist sicher enorm und wird sich auch nicht wirklich aufhalten lassen. Ob allerdings B+W der große Profiteur sein wird ist noch nicht herraussen.
                  Mich würde ein Aktienkursverlauf jetzt runter auf 7,- oder so und dann stetiges Ansteigen gefühlsmäßig nicht wirklich verwundern aber......

                  Spekulation mit Aktien, genauso wie auch Sportwetten, ist der VERSUCh durchs Abwägen von Chancen und Risiken in weiterer Folge Gewinne zu machen .
                  Fußballwetten werden im Wettforum behandelt. Wer sich für Trabrennen interessiert (vor Allem V64 und V75 in Schweden) kann ja einmal auf meinen Blog schauen (ganz neu!)
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                  • Nobody
                    Ehemaliger WF-Poker-Champ
                    • 28.03.2003
                    • 9541
                    • 521

                    #24
                    Zitat von Pechvogel
                    Zitat von Nobody
                    Zumal Baw im Unterschied zu anderen auch noch die DDR-Lizenz in der Hinterhand hat.
                    Genau die soll ja entzogen werden.
                    Eben, davon red ich ja. Baw hat also 2 Erfolgsaussichten:
                    1.) Die Aberkennung der Lizenz ist gerichtlich nicht durchsetzbar.
                    2.) Das Wettmonopol darf nicht angewandt werden in der jetzigen Situation.

                    Eigentlich sogar noch eine weitere Möglichkeit:
                    3.) Trotz Wettmonopol ist es erlaubt, Sportwetten ins Ausland zu vermitteln, so könnte Baw von außerhalb Deutschlands agieren und trotzdem in Deutschland werben, so wie starbet es tut.

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                    • Pechvogel
                      Gratiswetter
                      Analysen des Monats
                      • 01.07.2003
                      • 2860
                      • 738
                      • poland

                      #25
                      Zitat von Nobody

                      Eben, davon red ich ja. Baw hat also 2 Erfolgsaussichten:
                      1.) Die Aberkennung der Lizenz ist gerichtlich nicht durchsetzbar.
                      2.) Das Wettmonopol darf nicht angewandt werden in der jetzigen Situation.

                      Eigentlich sogar noch eine weitere Möglichkeit:
                      3.) Trotz Wettmonopol ist es erlaubt, Sportwetten ins Ausland zu vermitteln, so könnte Baw von außerhalb Deutschlands agieren.
                      Und wie gehts da nun weiter?

                      Der momentane Stand ist: Morgens halb zehn in Deutschland. Der Vollstrecker steht in Neugersdorf mit dem Shredder in der Hand vor Tür.

                      Dann hätte ja BAW wohl das Recht, gegen diese Entscheidung zu klagen.

                      Ich glaube allerdings eher, sie gehen sofort auf Schadenersatz. Das halte ich für risikoärmer, als diese Saison Bayern-Spiele zu quotieren.

                      Und "Der Staat" zahlt. Ist ja nicht sein Geld. Aber so wird er einen lästigen Gegenspieler los.
                      LiL Ist Zeitverschwendung.

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                      • Mike Bet
                        Gratiswetter
                        • 29.03.2003
                        • 1710
                        • 305
                        • austria

                        #26
                        Also was ich nicht verstehe, ist, warum sich BAW überhaupt solange auf den Kopf scheissen läßt und sich mit Leuten hinstellt, die ganz offenkundig Entscheidungen fällen, die politisch und nicht rechtlich bedingt sind.

                        Es gibt genug andere Wettbüros, die ihre Wetten von weißgottwo aus anbieten, und dann kann der Referendar aus Mecklenburg-Vorpommern oder Sachsen oder aus sonstwo scheissen gehen.

                        Ich bin sicher, dass ihre Marke mittlerweile längst stark genug ist, dass es ihnen nicht im mindesten schadet, wenn sie ihren Sitz sogar in die Karibik verlagern, und allen Kunden eine Mail schreiben: Burschen, in Deutschland ist das nicht mehr zu machen, jetzt zahlen wir dort halt gar keine Steuern mehr, bieten unsere Wetten aus XY dafür mit 2% besserem Quotenschlüssel an, und ansonsten bleibt alles beim alten.

                        Dann hat Oddset wieder sein Monopol, aber die Buden werden noch leerer sein als vorher. Was bei Gera übrigens eh nix macht, weil dort hebt ohnehin nie wer ab, wenn man anruft.

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                        • Caliph
                          GenussSpieler
                          • 30.03.2003
                          • 1305
                          • 0
                          • austria

                          #27
                          naja, die Frage ist ob es dann legal ist.... Mir stellt sich als Gesetzlaie die Frage ob nicht eigentlich jeder Spieler, der ein Wettbüro aus dem Ausland nutz nicht selber schon leicht im illegalen Berreich ist.
                          Klar betrifft das nicht nur B+W sondern die meisten Anbieter. Die gelben werden ja jetzt auch nur aus Prestigegründen derart atackiert - sicher auch weil Sie dementsprechend Werbung und Sponsoring betreiben (was ja sehr ungut für den Wirtschaftsstandort D ist )

                          wie man allerdings ein ev. Verbot umsetzen will ist mir auch unklar. Kenn mich mit EDV zu wenig aus - kann man die Provider zwingen gewisse Seiten ganz einfach nicht anzuzeigen?) - wobei das natürlich dann schon ein Schritt zurück in längst vergangene Tage bzw. in richtung 3. Welt geht.
                          Im arabischen Raum ist es so d. dort die meisten Wettbüros nicht abgerufen werden können (nehme an d. dort wirklich die Provider dazu gezwungen werden) Habs in 2 Hotells versucht - Fehlanzeige. Ob da jeder Provider gleich ist weiss ich natürlich nicht. Wenn es aber wirklich so weit kommt frag ich mich schon ob die dafür verantwortlichen Politiker wissen welch großen Schaden (Steuer, Arbeitsplätze!!,wichtiges Sponsorengeld, TV+andere Werbung.....)sie da eigentlich anrichten
                          Fußballwetten werden im Wettforum behandelt. Wer sich für Trabrennen interessiert (vor Allem V64 und V75 in Schweden) kann ja einmal auf meinen Blog schauen (ganz neu!)
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                          • Gerinho
                            Haines - mein WM-Held Livewetter
                            • 18.04.2003
                            • 8140
                            • 0
                            • brazil

                            #28
                            jetzt ist es fix:quelle orf.at

                            Sachsen untersagt bwin-Sportwetten per sofort

                            Ab sofort darf der heimische Wettanbieter Bwin (vormals betandwin) im deutschen Bundesland Sachsen nicht mehr tätig sein. Sachsen entzog Bwin wie erwartet mit sofortiger Wirkung die Konzession und droht dem Unternehmen mit Zwangsgeld. Erwartet wird, dass die anderen deutschen Bundesländer nachziehen und ebenfalls die Konzession entziehen.
                            DISPZIPLIN DER WEG ZUM ERFOLG-REICH
                            ES GIBT KEIN ZUFALL SONDERN NUR UNWISSENHEIT

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                              Gesperrt
                              • 20.04.2006
                              • 126
                              • 0
                              • austria

                              #29
                              Hier der ganze Artikel:

                              Ab sofort darf der heimische Wettanbieter bwin (vormals betandwin) im deutschen Bundesland Sachsen nicht mehr tätig sein. Sachsen entzog bwin wie erwartet mit sofortiger Wirkung die Konzession und droht dem Unternehmen mit Zwangsgeld. Erwartet wird, dass die anderen deutschen Bundesländer nachziehen und ebenfalls die Konzession entziehen.

                              "Konsequenz aus Bundesverfassungsgericht"
                              Man habe "als Konsequenz aus dem Urteil des Bundesverfassungsgerichtes vom 28. März 2006 eine Untersagungsverfügung gegen die Unternehmen betandwin e. K. in Neugersdorf und die bwin.com Interactive Entertainment AG mit Sitz in Wien mit Sofortvollzug unter Androhung von Zwangsgeld erlassen", gab das sächsische Innenministerium heute in Dresden bekannt. In Sachsen dürfe allein der Freistaat selbst Sportwetten veranstalten.

                              Die bwin-Aktien, die am Vortag um fast 30 Prozent eingebrochen waren, drehten heute Vormittag nach Bekanntgabe dieser Entscheidung wieder mit fast zwei Prozent ins Minus, nachdem sie im Frühhandel mit drei Prozent im Plus gewesen waren.

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                              • Mike Bet
                                Gratiswetter
                                • 29.03.2003
                                • 1710
                                • 305
                                • austria

                                #30
                                Zitat von Caliph
                                kann man die Provider zwingen gewisse Seiten ganz einfach nicht anzuzeigen?)
                                In einer Zeit, wo Menschen lückenlos per Video überwacht werden; zur Aufklärung einer Vergewaltigung die Bewohner ganzer Landstriche flächendeckend ihre DNA preisgeben müssen (für den Schutz dieser Daten gegenüber Arbeitgebern, Gesundheitsversicherern etc. verbürgt sich natüüürlich unsere Polizei); per Handydaten jeder geortet wird etc.

                                würde mich das auch nicht wundern.

                                Der Überwachungs- und Bevormundungsstaat ist leider längst Realität.

                                Überhaupt, wenn die Amerikaner auch Ernst machen und gegen BAW vorgehen, dann werden unsere Behörden die Befehle aus Washington wie üblich untertänigst befolgen (so wie beim EU-Beitritt der Türkei). Bei manchen Politikern hat man ja den Eindruck, sie würden dem Bush auch einen herunterholen, wenn der es wünscht.

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