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  • PeterPanter
    Live-Wetter
    • 07.07.2009
    • 175
    • 0

    Wettsystem 2 aus 6....Bitte um Hilfe

    Hi,

    ich habe ueber ein Wettsystem gelesen in dem es ausreichen soll dauerhaft nur 2 von 6 Wetten zu gewinnen bei Quoten resp. Eintrittswahrscheinlichkeiten um die 2 bzw. 50% pro Wette

    Einige von euch werden es bestimmt kennen, ich erklaere es erstmal kurz und komme dann zu meiner Frage:

    Wie schon gesagt soll es ausreichen 2 von 6 Wetten zu gewinnen. Hat man zwei Wetten gewonne, hoert man auf und in jedem Fall nach der 6. Wette, sollte man die ersten 5 verloren haben schon nach der 5. denn das Ziel 2 aus 6 kann nicht mehr erreicht werden.

    Nach jeder Wette wird der Einsatz nach einer Formel erhoeht, die im Grundmodell lautet:
    a, 2a, 4a, 6a, 8a, 12a, zB
    4, 8, 16, 24, 32, 48 Euro

    Man kann gleich zwei Wetten gleichzeitig platzieren, eine mit a und eine mit 2a, da man zwei Wetten ja auf jeden Fall spielen muss. Verliert man mind. eine geht es weiter mit Wette drei oder gleich drei und vier.

    So weit, so einfach. Ich habe Freunde, die auf dieses System schwoeren, wollte es aber genau nachrechnen bevor ich es selber anwende. Das habe ich auch getan allerdings mit lausigen Ergebnissen/Profiten. Ich hoffe nun, dass ich einen Fehler gemacht habe und dass mir hier im Forum diesen aufzeigen kann

    Ausgegangen bin ich von der vereinfachten Annahme, dass man immer die Quote 2 bekommt und die Eintrittswahrscheinlichkeit immer 50% ist.

    Ich habe nun versucht Eintrittswahrscheinlichkeiten fuer alle moeglichen Kombinantionen zu berechnen, als das beispielhaft waeren:

    WW
    WLW
    WLLW
    WLLLW
    WLLLLW
    LWW
    LWLW
    und so weiter bis zur Kombi....
    LLLLWW
    Insgesamt sind dies 15 Stück

    Die Wahrscheinlichkeit die ersten beiden Wetten mit jeweiliger Eintrittswahrscheinlichkeit 2 zu gewinnen liegt bei 25% (.5*.5)
    Die Wahrscheinlichkeit der Serie WLW liegt bei 12.5% (.5*.5*.5)
    Die Wahrscheinlichkeit der Serie WLLLWL liegt bei 1.56% (.5*.5*.5*.5*.5*.5).

    Das alles summiert sich auf knapp 100% (wieso nicht auf 100?)

    Darueberhinaus gibt es aber natuerlich noch die Serien in denen man nicht 2 Wetten gewinnt, die also richtig Geld kosten, es sind diese:
    WLLLLL
    LWLLLL
    LLWLLL
    LLLWLL
    LLLLWL
    LLLLL

    Auch diese 6 Kombinationen haben natürlich gewisse Wahrscheinlichkeiten, naemlich 1.56% fuer die ersten 5 und 3.1% fuer die Kombi LLLLL)

    Die Wahrscheinlichkeiten aller (!) Kombinationen rechnen sich auf 109%. Ich habe nun diese 109% der 21 Kombinationen auf 100% runtergebrochen.

    Die Wahrscheinlichkeit der WW-Kombination sinkt damit von 25% auf 22.94%.

    Kann man das so machen oder ist das schon mathematischer Schwachsinn?

    In einem zweiten Schritt habe ich nun die noetigen Einsatze und eventuellen Gewinne einer jeden Kombination mit der Eintrittswahrscheinlichkeit mal genommen

    Bsp.:
    WW entspricht a*2 plus 2a*2 = Gewinn von brutto 6a bzw. netto 3a mal der Eintrittswahrscheinlichkeit von 22.94
    WLW entspricht a*2 plus 4a*2 minus 2a mal der Eintrittswahrscheinlichkeit von 11.47.

    Wenn ich das fuer alle 21 Kombinationen mache komme ich auf ein minimalen Plus von je nach Einsaetzen von 1 bis 1.5% bei 100 gespielten Serien und statisitischer Normalverteilung.

    Das ist weiter weniger als die Systembefürworter versprechen und meine Freunde bisher erzielen.

    Ich hoffe also, dass ich irgendwas falsch mache :D...was könnte das sein?
    Zuletzt geändert von PeterPanter; 09.08.2011, 22:24.
    !
  • Pechvogel
    Gratiswetter
    Analysen des Monats
    • 01.07.2003
    • 2860
    • 738
    • poland

    #2
    Das System muß funktionieren.

    Ich blicke nicht mal ansatzweise durch, was Du da schreibst. Außer daß es sich um eine Progression zu handeln scheint.
    LiL Ist Zeitverschwendung.

    Kommentar

    • capitano
      Gesperrt
      • 15.11.2010
      • 84
      • 0

      #3
      Also erstmal blicke ich da auch nicht ganz durch ,aber so wie ich das verstanden habe hat das System sowieso einen Haken.

      Also bei der ersten Wette setzt du 40€ und bei der zweiten 80€ und immer so weiter richtig ? Und nach 2 gewonnenen von einer 6 Serie wird wieder von vorn angefangen oder ?

      Aber wenn ich zb. jetzt die erste Wette mit 40 gewinne ,aber die zweite mit 80€ verliere ,dann habe ich ja schon mal 40 Minus ,bei einer 2er@.

      Dann gebe ich zb wieder 2 Wetten ab ,die gleichzeitig laufen .Auf der einen platziere ich 160€ und auf der anderen 320€ .So und nun gewinne ich wieder nur die erste Wette und verliere die andere.Dann habe ich ja schon insgesamt 200€ Minus obwohl ich die 2 von den 6 gewonnen habe.

      Also gleichzeitig Spielen ist doch dann Mist oder sehe ich das falsch ,wenn dann muss man die Spiele alle einzeln nacheinander spielen und da kann es dann immer schnell mal vorkommen ein paar Spiele lang nix zu treffen und dann ist man ganz schnell viel Geld los

      Kommentar

      • Peter0904
        Wettprofi
        • 03.01.2008
        • 629
        • 0
        • austria

        #4
        Das Thema ist hier schon oft besprochen worden. Meist im Anfänger-Forum. Such nach dem Stichwort: Martingale. Dort wird dann stehen, dass das so lange gut geht, bis eine Pechsträhne kommt und alles weg ist.

        Grundsätzlich machst du aber mit jedem System langfristig weder Gewinn noch Verlust, wenn die Gewinnchance 50 % ist und du 2,0 als Quote bekommst. Nur reicht es nicht, 2 von 6 zu gewinnen, es müssen schon 3 sein. Aber das wird - so die Wahrscheinlichkeit wirklich 50 % beträgt - auch der Fall sein!

        Zitat von PeterPanter
        Die Wahrscheinlichkeiten aller (!) Kombinationen rechnen sich auf 109%.
        Bist du sehr böse, wenn wir dich dafür ganz laut auslachen?
        Zuletzt geändert von Peter0904; 10.08.2011, 08:20.
        Nur drei Worte zum Sportwetten:
        Valuequoten, Moneymanagement, Disziplin.

        Kommentar

        • Irrlicht
          Bonusjäger
          • 11.10.2010
          • 47
          • 0

          #5
          Mein Vorposter hat in allem recht, soweit ich das beurteilen kann.

          Ich hab mal nachgerechnet, die Summe aller Kombinationen ist 100%, du musst dich bei den oberen 15 irgendwie vertan haben.
          Du hast 21 verschiedene Kombinationen.
          10 davon haben eine Wahrscheinlichkeit von 1,5625% (5 von den Verlustkombis und 5 von den oberen, jeweils die wo der zweite Gewinn erst im letzten Spiel kommt)
          5 haben eine Wahrscheinlichkeit von 3,125% (die letzte Verlustkombi und alle Gewinnkombis wo der zweite Gewinn im vorletzten Spiel kommt)
          3 haben eine Wahrscheinlichkeit von 6,25%
          2 haben eine Wahrscheinlichkeit von 12,5%
          1 hat eine Wahrscheinlichkeit von 25%

          Zusammen Hundert %. Du hast schon die richtigen Kombinationsmöglichkeiten und zugeordneten Wahrscheinlichkeiten, der Rechenfehler muss irgendwie spät und dumm und klein gewesen sein.


          Wie dem auch sei. Rechne mal mit den richtigen Werten, und zwar nicht für 100 Spiele sondern für 1000000. Ich bin nicht sooo mathematisch versiert, dass ich das spontan machen könnte. Aber der Gewinn müsste langfristig gegen 0 tendieren. Bei einer fiktiven Serie von 100 Spielen mag die Statistik hergeben, dass du wahrscheinlich Gewinn machst aufgrund der kurzfristigen Varianz.

          Es ist mathematisch ganz simpel. Wenn du auf ein Ereignis wettest, dass zu 50% eintritt, und die Quote beträgt 2,0, kannst du soviel herumtricksen mit der Einsatzverteilung wie du willst, das verändert nur die Varianz. Das langfristige Ergebnis ist immer: Du bleibst am Ausgangspunkt.

          Wenn deine Kumpels mit dem System gut fahren, kann das zwei Gründe haben:
          1. Sie spielen es noch nicht lange und hatten zufällig das Glück, dass noch nicht die ganz schlechte Serien WLLLLL kam (bei der verliert man doch am meisten, wenn ich das recht seh) und die nächstschlechteren auch noch nicht oder nur ein-zweimal.
          2. Sie picken die richtigen Spiele raus, bei denen die Gewinnwahrscheinlichkeit über 50% liegt bei Quote 2. In dem Fall ist es aber auch nicht nötig, die Einsätze so kurios zu verteilen.

          Kommentar

          • PeterPanter
            Live-Wetter
            • 07.07.2009
            • 175
            • 0

            #6
            Hi Irrlicht,

            danke fuer die Antwort und das Nachrechnen. Du hast voellig recht, ich habe zwei unvollstaendige Formeln drin gehabt, weswegen ich auf 109% kam...

            Schade, haette lieber unrecht gehabt und ein lohnendes System nutzen koennen ;).

            Ein Freund hat bisher 45 Serien gespiet. Bei Zweien davon hat nicht das Ziel erreicht mind 2 aus 6 zu gewinnen, dazu mit ein paar weiteren Geld verloren bei denen man Verlust macht obwohl man 2 Wetten gewonnen hat (W1&5, W1&6, W2&5, W2&6) sowie W3&6). Insgesamt hat er 8% Profit rausgeholt bisher. Ich habe mir als math. Laie genau das gedacht, was du schreibst...aber da dieser Freund als Buchmacher arbeitet wollte ich es dann doch mal durchrechnen bevor ich es verwerfe. Verflixt
            Zuletzt geändert von PeterPanter; 10.08.2011, 10:21.
            !

            Kommentar

            • PeterPanter
              Live-Wetter
              • 07.07.2009
              • 175
              • 0

              #7
              Zitat von Peter0904
              Das Thema ist hier schon oft besprochen worden. Meist im Anfänger-Forum. Such nach dem Stichwort: Martingale. Dort wird dann stehen, dass das so lange gut geht, bis eine Pechsträhne kommt und alles weg ist.

              Grundsätzlich machst du aber mit jedem System langfristig weder Gewinn noch Verlust, wenn die Gewinnchance 50 % ist und du 2,0 als Quote bekommst. Nur reicht es nicht, 2 von 6 zu gewinnen, es müssen schon 3 sein. Aber das wird - so die Wahrscheinlichkeit wirklich 50 % beträgt - auch der Fall sein!


              Bist du sehr böse, wenn wir dich dafür ganz laut auslachen?
              Nur wenn du überliest, dass mein messerscharfes Hirn schon einen Grundverdacht hatte, Zitat aus meinem Posting: "Kann man das so machen oder ist das schon mathematischer Schwachsinn?" ;)

              Btw: Ein einfaches Martingale ist es nicht, da man def. nach der 6ten Wette und nicht nach dem Bankrott aufhoert. Ausserdem haette ich mein Geld in 4 Bankroll aufgeteilt, auf das ich niemals alles mit einer Verlustserie verlieren koennte
              Zuletzt geändert von PeterPanter; 10.08.2011, 10:20.
              !

              Kommentar

              • PeterPanter
                Live-Wetter
                • 07.07.2009
                • 175
                • 0

                #8
                Das System wird übrigens hier in diesem PDF neben anderen beschrieben. Es heisst "2-6 Straight Bet". Seiten 3 bis 16

                http://www.google.com/url?sa=t&sourc...C_uKZw&cad=rjt
                !

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