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  • jwop
    Polengott
    • 09.09.2005
    • 1538
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    • poland

    Typische Aussetzer

    Da sitz ich 2h an einem Turnier mit 50$ Buyin, spiel ganz passabel, lieg mit 18.000 Chips an Platz 9 eines Turnier wo der Sieger immerhin 2800$ bekommt. Verbleibend waren noch 26 Spieler bei 18 bezahlten Plätzen.

    Bekomme als Dealer 22 auf die Hand, mach eine kleine Erhöhung und 3 Spieler callen. Auf dem Board erscheint Q 7 Q in 3 unterschiedlichen Farben. Die 3 Spieler vor mit checken alle, ich spiel mit 1,2K an, im Pot waren 2400, 2 Spieler nach mir folden und der dritte macht ein reraise auf 2,4K ... und was tu ich? All in, der andere callt mit AQ und bin raus.

    - Total bescheuerte Aktion, passiert mir ab und zu mal ... als hätt ich auf der Schulter so nen kleinen Teufel er mir solche depperten Aktionen suggeriert. Bei Azzla hab ich letztens beim Freeroll auch so nen Move gesehen, aber war ja sowieso eher ne Spaßveranstaltung. Kuba25 ist mal als BB mit J7 all in als er vom SB ein raise bekommen hat... vollkommen unverständlich

    Jetzt meinen Frage: Passiert euch das auch ab und zu das ihr wegen einem vollkommen idiotischen Move das ganze Turnier und das fast schon sichere Geld in den Sand setzt?

    Und vorallem, was kann man dagegen tun? Autogenes Training?
  • Portugalkenner
    Gesperrt
    • 15.10.2003
    • 419
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    • portugal

    #2
    Dein Fehler war die Erhöhung von vornerein. Nach dem Flop hättest du dann gefoldet, es sei denn, du hättest ne Freikarte bekommen.
    Üben, Üben und nochmals üben !

    Gruß
    pk

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    • schurik
      Pokernachwuchstalent
      • 19.12.2005
      • 1317
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      • ukraine

      #3
      Ich find der Fehler war das All-In ... bis dahin alles legitim, aber nach dem Check-Minraise muss man raus!

      Um auf die Frage zurück zu kommen, klar ... früher öfter als jetzt aber es passiert! Fliege häufiger mit nem Bluff oder weil ich mit nem Draw call, im Nachhinein fragt man sich dann...WTF?!?!? ... ist wie ein kleiner Kurzschluss im Kopf...
      шурик
      be the change you want to see in the world

      Kommentar

      • dC
        Gratiswetter
        • 28.03.2003
        • 5757
        • 0
        • switzerland

        #4
        Na ja, die Frage war, ob einem das generell passiert, und ja, mir passiert so etwas und jedem anderen wahrscheinlich auch. Wie oft habe ich schon gecallt, weil ich schlicht die Hand sehen "musste" um zu sehen ob ich richtig liege, bei der Handrange, und ja, ich lag richtig und war gleichzeitig raus aus dem Turnier

        ...so what, dies aber unabhängig von der Thematik Pott committed, eher die Rubrik Kopf durch die Wand und ich weiss was Du hast will s nur sehen.

        Aussetzer halt.

        Passiert mir BTW oft in Limits die etwas zu nieder sind, vllt. Langeweile im Spiel, bzw. Unkonzentriert und dem gefühl "ich verlier ja nicht so viel...."

        dC

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        • nordicD
          Wettlehrling
          • 28.02.2007
          • 58
          • 0
          • bahamas

          #5
          jaja, die lieben Pocketpairs

          Inzwischen hab ich mir die Kamikaze-Taktik auch abgewöhnt, also All-in bzw. All-in callen in nem Turnier wo´s um gut Kohle geht oder am Cashtable, es sei denn ich kann zu 95% sicher sein das ich gewinne (Full House gefloppt oder so ).

          Nach dem Reraise hättest Folden müssen, aber das weißt ja jetzt selbst, aufm Tisch lagen 3 Overcards..und meine Erfahrung hat gezeigt, das wenn es um wirklich einigermaßen Kohle geht, spielen die meisten ziemlich tight, also die Bluffs nehmen rapide ab...

          Wie heißt es doch so schön, die guten Pokerspieler gewinnen nicht öfter, sie verlieren nur weniger

          Kommentar

          • schurik
            Pokernachwuchstalent
            • 19.12.2005
            • 1317
            • 0
            • ukraine

            #6
            Zitat von dC

            Passiert mir BTW oft in Limits die etwas zu nieder sind, vllt. Langeweile im Spiel, bzw. Unkonzentriert und dem gefühl "ich verlier ja nicht so viel...."

            dC
            Lieber dort...Rezept gegen Downswing und Bad Beats...3-4 level runter und RAMBA-ZAMBAAAAAA ..YOIHAAAAAAAAAAA...BAMBAMBAM... ...sau rauslassen halt...
            шурик
            be the change you want to see in the world

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            • Portugalkenner
              Gesperrt
              • 15.10.2003
              • 419
              • 0
              • portugal

              #7
              http://www.pokerolymp.de/articles/show/wissen/668/No+Limit+Holdem%3A+Was+tun+mit+kleinen+Paaren%3F

              Generell gilt, man muss sich auch von was trennen, auch wenns es schmerzt, speziell wenn der Set nicht getroffen wurde und z.B Picasso auf dem Board liegt ! Auf die Dauer heilt es aber und wenn es dann noch ein großer Pott ist, ist der Finaltable auch nicht mehr weit weg...

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              • azzla
                Gesperrt
                • 17.01.2005
                • 426
                • 0
                • germany

                #8
                Jaja, good ole tilt.....


                Da ich ja sogar schon als "schlechtes Beispiel" hier genannt werde geb ich doch glatt auch mal meinen Senf dazu....

                Zuerstmal, die Hand von dir mit 22 war schon "leicht" tilty, den Allin-Call hätte man sich verkneifen müssen, zumal du kurz vorm Geld warst und auch noch einen relativ gesunden Stack gehabt hättest wenn du gefoldet hättest, d.h der Verlust hätte dich nicht umgebracht.

                Allerdings gibt es auch Gegner gegen die der Move absolut korrekt ist, eben die ultraagressiven Typen die sichs zur Angewohnheit gemacht haben jede Scarecard zu bluffen, für die ist ein solches Board natürlich ein gefundenes Fressen weil jeder Angst vor ner Dame hat.

                Kuba25 ist mal als BB mit J7 all in als er vom SB ein raise bekommen hat... vollkommen unverständlich
                Soooo unverständlich ist das nicht ! Klar, als "isolierte" Hand betrachtet isses erstmal hirnrissig, aber man muss die Gesamtsituation sehen...

                In einem Tourna wo der SB den Move bisher schon ein paarmal durchgezogen hat (Open-Raise first in im SB) werde ich früher oder später restealen, und dazu nicht unbedingt auf gute Karten warten....
                Wenn mein Image gut genug dazu ist (d.h ich die letzte Zeit sehr tight war und nur gute Hände zum SD gebracht habe), mein Gegner sehr aggro war und wir beide (der SB und ich) einen gross genugen Stack haben halte ich einen Resteal-Allin-Move mit Any Two Cards für korrekt & legitim.

                Klar steht man ziemlich blöd da wenn der andere wirklich KK hält und man hat mit J7o gepusht (und wurde logischerweise gecallt), aber überlegt euch doch mal selber, was würdet ihr machen als SB wenn ihr zB eine Hand wie ATo, A9s, 77 oder so habt. Alles foldet, also raised ihr, und der BB pusht. Ihr habt beide ungefähr gleichviel Chips, d.h verliert ihr seid ihr RAUS, ohne Kohlen. Ist euer Stack so groß daß ihr euch es leisten könnt zu folden (d.h ihr seid noch nicht verzweifelt) wäre es doch geradezu fahrlässig hier zu callen wenn ihr davon ausgeht daß der Gegner tight spielt... Mit welcher Hand die wir schlagen können macht ein tighter Spieler solch einen Move ? Da gibts nicht viele.....

                Man hat in solchen Situationen oft verdammt viel Fold-Equity, und die wartet doch geradezu drauf ausgenutzt zu werden

                Kommentar

                • Portugalkenner
                  Gesperrt
                  • 15.10.2003
                  • 419
                  • 0
                  • portugal

                  #9
                  wer den vorigen text von azzla verstanden hat und auch bei gewissem image umsetzt, lässt sich mehr auszahlen auf dauer, wie er einzahlt.
                  wer dran zweifelt, sucht noch den weg bei dem so wichtigen kapitel.

                  siehe auch

                  http://www.pokerolymp.de/articles/show/wissen/1224/%22All-in%22+%E2%80%93+Jetzt+oder+nie%21

                  gruß
                  pk

                  @Flo, lass mal die grüsse von der ept warschau aus dem sack, wo ich dir hab zukommen lassen.

                  Kommentar

                  • jwop
                    Polengott
                    • 09.09.2005
                    • 1538
                    • 0
                    • poland

                    #10
                    Zitat von azzla
                    Jaja, good ole tilt.....

                    Zuerstmal, die Hand von dir mit 22 war schon "leicht" tilty, den Allin-Call hätte man sich verkneifen müssen, zumal du kurz vorm Geld warst und auch noch einen relativ gesunden Stack gehabt hättest wenn du gefoldet hättest, d.h der Verlust hätte dich nicht umgebracht.
                    In diesem Fall hab ich kein Allin gecallt sondern bin selbst Allin ... dazu muss man aber auch sagen das das meine Spielweise fast das gesamte Turnier über war. Nach ca. 1h war ich eben dieser "ultraagressive Typ der es sich zur Gewohnheit gemacht hat jede Scarecard zu bluffen". Ohne jedoch jemals das Turnier durch Allin-moves zu gefährden ... anders wär ich bei diesem Turnier auch völlig baden gegangen, also vorher schon , da ich einfach nichts aber auch garnichts auf die Hand bekommen hab außer 2x AA, das 2te mal aber im BB und da haben alle gefolded
                    Fand die Spielweise für diesen Tisch an dem ich saß doch für angebracht, waren alles sehr passive Spieler die größtenteils nur die Gewohnten AKs,AAs usw. gespielt haben.

                    Zitat von azzla
                    Allerdings gibt es auch Gegner gegen die der Move absolut korrekt ist, eben die ultraagressiven Typen die sichs zur Angewohnheit gemacht haben jede Scarecard zu bluffen, für die ist ein solches Board natürlich ein gefundenes Fressen weil jeder Angst vor ner Dame hat.
                    Genau aus diesem Grund hab ich auch die Bet gemacht, eben wegen der Scarecard. Als ich dann das Raise bekommen hab hätte ich eigentlich folden müssen Typischer Aussetzer halt oder wie dC schon sagte: Mit dem Kopf durch die Wand

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                    • Kuba25
                      Analyst des Monats Juni 07
                      Analysen des Monats
                      • 01.03.2006
                      • 773
                      • 0
                      • poland

                      #11
                      [quote="azzla"]Jaja, good ole tilt.....


                      Da ich ja sogar schon als "schlechtes Beispiel" hier genannt werde geb ich doch glatt auch mal meinen Senf dazu....



                      Kuba25 ist mal als BB mit J7 all in als er vom SB ein raise bekommen hat... vollkommen unverständlich

                      Zu dieser situation muß ich mich jetzt mal äußern

                      Also das war ein 109er buyin turnier bei PS deep stack.Hab fast den ganzen tag schon gespielt,und der erste fehler war überhaupt daran teilzunehmen,da ich schon leicht überspielt war.

                      Der grund wieso ich da allin gegangen bin war der,daß er typ mich jedesmal geraised hat wenn ich im BB war,wirklich fast jedesmal.Problem war daß ich nie auch nur mittelmäßige karten hatte wenn er geraised hat,sodaß ich net kontern konnte.Ein einziges mal hab ich den rasie mit 44 gecallt.Flop kam irgenwas wie 10 D A,sodaß ich gecheckt habe.Er dann auch bis river durchgecheckt,und er mußte die karten zeigen,und was kam?? er hatte 75 off.Also war mir klar daß er mit jedem scheiss mich im BB raised.

                      Als es dann zum dem allin kam mit J6,war es schon etwas später im turnierverlauf .Hatte eigentlich einen ordentlichen stack,und der raised wieder.Da wurd mir das echt zu bunt,war auch schon von vorherigen händen leicht angenervt ,und wollt dem zum 1!!!! mal einen geben.Wohlgemerkt der hat mich vorher zigfach gerasied,mit nur einem call von mir.Ich war mir totsicher das er nix hat,als er dann QQ zeigte hab ich echt gestaunt.Bin mir sicher von den ca.30 raises vorher war ca.25 mal müll bei ihm.

                      Naja,im nachhin muß ich sagen daß es doch ein recht großer schnitzer war,denn ich hätte ja auch hart reraisen können,und wenn ich da ein allin oder call von im gekriegt hätte,könnt ich die hand noch aufgeben und wäre immernoch mit einem mittelmäßigen stack im turnier

                      Kommentar

                      • kiko
                        Gratiswetter
                        Analysen des Monats
                        • 29.03.2003
                        • 7888
                        • 0
                        • spain

                        #12
                        Zitat von jwop
                        ...
                        dazu muss man aber auch sagen das das meine Spielweise fast das gesamte Turnier über war. Nach ca. 1h war ich eben dieser "ultraagressive Typ der es sich zur Gewohnheit gemacht hat jede Scarecard zu bluffen". Ohne jedoch jemals das Turnier durch Allin-moves zu gefährden ...
                        das sind die aggressiven spieler die ich kenne und liebe. zu 90% spielen sie so. sobald sie ein all-in postflop machen, kann man fast sicher sein, dass sie die nuts haben. aber klar, ich hätte mit AQ auch gecallt.
                        22-62-0 -64,63
                        ...the show must go on!

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                        • jwop
                          Polengott
                          • 09.09.2005
                          • 1538
                          • 0
                          • poland

                          #13
                          Zitat von kiko
                          Zitat von jwop
                          ...
                          dazu muss man aber auch sagen das das meine Spielweise fast das gesamte Turnier über war. Nach ca. 1h war ich eben dieser "ultraagressive Typ der es sich zur Gewohnheit gemacht hat jede Scarecard zu bluffen". Ohne jedoch jemals das Turnier durch Allin-moves zu gefährden ...
                          das sind die aggressiven spieler die ich kenne und liebe. zu 90% spielen sie so. sobald sie ein all-in postflop machen, kann man fast sicher sein, dass sie die nuts haben. aber klar, ich hätte mit AQ auch gecallt.
                          Nanana, sei dir da nicht so sicher. Ich kann mich noch erinnern als Nobody gespielt hat wie ein gestörter und auch du deine Problemchen mit ihm hattest.

                          Ich für meinen Teil hab arge Probleme gegen solche Spieler zu spielen, da du nie, aber auch nie erahnen kannst was er hat oder haben könnte. Hat er die Nuts oder ist es ein Bluff?

                          Kommentar

                          • kiko
                            Gratiswetter
                            Analysen des Monats
                            • 29.03.2003
                            • 7888
                            • 0
                            • spain

                            #14
                            ja, ich hab damit zu kämpfen. wie gesagt, ich folde fast immer sobald einer von ihnen vor mir all-in geht, mach das spielchen nicht mit, da wir mir mulmig
                            22-62-0 -64,63
                            ...the show must go on!

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