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  • Kuehnio
    Anfänger
    • 24.08.2009
    • 16
    • 0
    • germany

    Ein paar Anfängerfragen !

    Hi ,
    ich bin neu in der szene und hab da auch gleich mal ein paar fragen zu value bets ;)
    value bets sind ja wetten die es wert sind zu tippen ..
    Ich versteh jetzt aber nicht ganz wie man die errechnet .

    Ich geb mal ein beispiel : quote 1.56 bei einer wahrscheinlichkeit von 65 %

    Value Wert = (1,56 * 0,65) -1 / (1,65 - 1)
    Value Wert = 0,0215

    Ist das jetzt eine wette die lohnt zu wetten ?
    was sagt mir der wert jetzt genau ?
    Ich hab dann noch gelesen das man dieses wert dann mit dem gesamtkapital multiplizieren soll und so den wert erhält den man auf die wette platzieren soll. was mach ich dann mit dem restkapital ? geht man davon aus alles zu setzen ?

    Ich hoffe ihr könnt mir ein bisschen helfen , bin echt noch ganz frisch bei dem thema ;)
  • Barbossa
    Wettveteran
    Analysen des Monats
    • 27.02.2009
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    • south korea us florida

    #2
    ums mal ganz einfach zu halten:

    Die Quote vom Anbieter gibt ja eine Warscheinlichkeit an (1/Quote).
    Du gibts dem Spiel bzw. dem Ausgang auch eine Warscheinlichkeit. Liegt jetzt die Warscheinlichkeit, die du dem Ausgang gibst, höher als die Warscheinlichkeit, ist das ein Value bet und sollte lohnenswert zu spielen sein.

    *edit: mal ein Beispiel. Du gibst dem Ausgang A die Warscheinlichkeit 50 %, jetz sind alle Quoten über 2 (1/2 = 0,5 = 50%) value bets

    alles korrekt?
    Bossa Nova... der neue Boss :mrgreen:
    이동국
    When I lose picks, I stop losing picks and be awesome instead. True Story!
    sigpic
    Zitat von Pfälzer-Since-73
    Nobody ist Perfect

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    • Kuehnio
      Anfänger
      • 24.08.2009
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      • germany

      #3
      ok das hab ich jetzt soweit verstanden !
      das wichtigste ist also die wahrscheinlichkeit herauszuarbeiten.
      Nicht ganz ohne ;)
      Jetzt mal ne Frage an die Buli Tipper.
      Wieviele Spiele tippt ihr im durchschnitt an einem spieltag ?
      alle die value sind ?
      Fürs money menagement soll der der kelly rechner am sinnvollsten sein ..
      Dazu meine Frage :
      Gibt man bei jeder rechnung sein komplettes startkapital an ?
      Also z.b 50 €
      Kelly rechnet dir aus das du auf das Spiel 15 € tippen sollst .
      wenn man dann die nähste Rechnung startet, rechnet man dann wieder mit 50 € oder zieht man das jetzt die schon gewetteten 15 ab ?

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      • tradition stirbt nie
        Wettking
        Analysen des Monats
        • 01.09.2007
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        • 548

        #4
        Zitat von Kuehnio
        ok das hab ich jetzt soweit verstanden !
        das wichtigste ist also die wahrscheinlichkeit herauszuarbeiten.
        Nicht ganz ohne ;)
        Jetzt mal ne Frage an die Buli Tipper.
        Wieviele Spiele tippt ihr im durchschnitt an einem spieltag ?
        alle die value sind ?
        Fürs money menagement soll der der kelly rechner am sinnvollsten sein ..
        Dazu meine Frage :
        Gibt man bei jeder rechnung sein komplettes startkapital an ?
        Also z.b 50 €
        Kelly rechnet dir aus das du auf das Spiel 15 € tippen sollst .
        wenn man dann die nähste Rechnung startet, rechnet man dann wieder mit 50 € oder zieht man das jetzt die schon gewetteten 15 ab ?
        ich tippe VIEL VIEL weniger, als die dort angegebenen Einsätze...Liegt aber auch am vielen Geld, das nur fürs Traden (für dich noch nicht relevant) genutzt wird.
        Wenn ich 50 Euro hätte, würde ich eine normale 2er Quote wohl mit 4-5 Euro spielen. Ne für dich vermeintlich sichere 1,5 mit 7-8 und ab und zu mal 1 Euro auf Quoten jenseits 4 schmeißen.

        Klar tippe ich alle Spiele die Value sind (bzw. Versuche das) Allgemein kann ich aber nur sagen, es braucht echt Übung den Value einschätzen zu können. Wichtig ist viel nach Spezialwetten zu suchen. Beispielsweise Kartenwetten (war super Gelegenheit am Freitag bei Hoffenheim!)

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        • Kuehnio
          Anfänger
          • 24.08.2009
          • 16
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          • germany

          #5
          Spezialwetten ? das versteh ich im zusammenhang mit value wetten garnichtmehr ! was bringt eine wahrscheinlichkeitsrechnung wenn man z.b drauf tipppt das Gomez ein tor schießt ?
          Nooch eine Frage :
          Kann mir das einer mal übersetzen ? ;)
          over 2.5 188BET,10BET 1.81 400 EH
          Außerdem such ich noch ein paar gute Statistikseiten ! Vlt welche mit Prozentangaben ..
          danke für eure Hilfe
          Zuletzt geändert von Kuehnio; 24.08.2009, 21:38.

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          • Tennisdiva
            Gesperrt
            • 15.03.2009
            • 992
            • 0
            • turkey de baden

            #6
            Zitat von Kuehnio
            Spezialwetten ? das versteh ich im zusammenhang mit value wetten garnichtmehr ! was bringt eine wahrscheinlichkeitsrechnung wenn man z.b drauf tipppt das Gomez ein tor schießt ?
            Nooch eine Frage :
            Kann mir das einer mal übersetzen ? ;)
            over 2.5 188BET,10BET 1.81 400 EH
            Außerdem such ich noch ein paar gute Statistikseiten ! Vlt welche mit Prozentangaben ..
            danke für eure Hilfe
            Over 2.5 = Mehr als 2 Tore, also mindestens 3 Tore müssen geschossen werden um die Wette zu gewinnen. Bei 0,1,2 Tpren ist die Wette verloren

            188BET&10BET sind Bookies wie BWIN

            1.81 ist die Quote

            400EH sind die eingesetzten einheiten für das Spiel

            Link entfernt

            Von mir noch der wettexplorer.de

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            • Barbossa
              Wettveteran
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              • south korea us florida

              #7
              Zitat von Holzer87
              1.81 ist die Quote

              400EH sind die eingesetzten einheiten für das Spiel
              ich vermute die einheiten verwirren dich.

              das ist hier das mit den Spezis. Jeder startet mit 1000 EH und kann durch Wetten den virtuellen Kontostand ausbauen. Diese Einheiten haben aber NICHTS mit Stakes zu tun.
              Diese Stakes siehst du oft bei Bets in den Nicht-Spezi- Ordnern, da wo die Analysen geschrieben werden. Dort steht oft hinter einer Wette z.b. 4/10 od. 7/10 etc. Dies soll einfach dazu dienen, wie sicher der Verfasser bei der Wette ist, bzw auch wie viel Value-Gehalt die Wette hat.

              von daher nicht EH mit Stakes verwechseln.
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              • Barbossa
                Wettveteran
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                #8
                Zitat von Kuehnio
                Spezialwetten ? das versteh ich im zusammenhang mit value wetten garnichtmehr ! was bringt eine wahrscheinlichkeitsrechnung wenn man z.b drauf tipppt das Gomez ein tor schießt ?
                Naja auch Score Wetten oder Karten Wetten können Value gehalt haben. Musst dir halt anschaun wer gegen wen spielt (derbyfaktor bei den Kartenwetten wichtig etc.), wer das Spiel pfeift... u.s.w.
                Bossa Nova... der neue Boss :mrgreen:
                이동국
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                • handson101
                  Gratiswetter
                  • 19.08.2009
                  • 8
                  • 0

                  #9
                  Hallo,
                  <o:p> </o:p>
                  bin auch neu in der Materie. Aber wenn jemand auf eine Wahrscheinlichkeit von beispielsweise 50% kommt, dann macht das doch eine Quote von angenommen 2,05 nicht zu Value. Denn ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass jemand aufs Prozent genau die Wahrscheinlichkeit eines Spiels estimieren kann. Eine gewisse Toleranz sollte man sich schon zugestehen und einen Sicherheitspuffer einbauen. Beispielsweise hier in diesem Beispiel nur tippen, sollte eine Quote von 2,20 gegeben sein. Wie sehen die Erfahrenen das?
                  <o:p> </o:p>
                  Desweiteren zur Estimation: Wie weiß ich wie exakt meine Schätzungen sind? Ich habe gelesen dass erst ab 1000 Spielen eine statistisch relevante Aussagekraft getroffen werden kann.
                  Das sind ja mehrere Jahre, nur um zu sehen ob meine Art zu estimieren einigermaßen genau ist. Ist sie es nicht, und ich optimiere etwas, dann brauch ich nochmal ein paar Jahre um zu sehen ob die Optimierung richtig war??
                  <o:p> </o:p>
                  Also wenn ich jetzt anfange, dann habe ich vielleicht in zehn Jahren den Dreh raus? :)
                  <o:p> </o:p>
                  MfG
                  handson101

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                  • Nobody
                    Ehemaliger WF-Poker-Champ
                    • 28.03.2003
                    • 9541
                    • 521

                    #10
                    Zitat von handson101
                    Denn ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass jemand aufs Prozent genau die Wahrscheinlichkeit eines Spiels estimieren kann.
                    Das wäre in dem Moment egal, wenn man genau so oft die Wahrscheinlichkeit überschätzt wie man sie unterschätzt. Dann gleicht es sich letztendlich aus ...
                    Problem ist nur, wenn jemand dauerhaft auf zu positive Wahrscheinlichkeiten in der Berechnung kommt, dann hat er natürlich ein Problem.

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                    • Kuehnio
                      Anfänger
                      • 24.08.2009
                      • 16
                      • 0
                      • germany

                      #11
                      Danke für eure Antworten !
                      jetzt noch eine Frage : Gibts irgendwo eine Muster excel tabelle zur berechnung der estmations oder values ?
                      Bin mit excel nicht so der profi ;)

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