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  • AssHuet
    Bonusjäger
    • 29.04.2009
    • 36
    • 0
    • germany

    Einstieg in Tennis

    Hallo,

    tippe nun schon seit 2 Jahren aber nur Fussball. Habe mir die letzten Wochen ein bisschen Tennis angeschaut :)

    Wollte jetzt auch in das Tennis Wettgeschäft einsteigen... Wollte mal Fragen auf was man achten muss und ob ihr mir ein paar Tipps geben könnt.

    Danke im Vorraus...
  • SCF.MoD
    Wettking
    Analysen des Monats
    • 19.04.2007
    • 1428
    • 510
    • estonia

    #2
    Naja, also WTA-Tennis halte ich für ziemlich schwer! Da kann man auch "nur" die ATP Hauptevents spielen. Over/under oder Handicap linie halte ich dort für sehr schwer einschätzbar. Manchmal wird die Gegnerin 6:1 6:0 geputzt oder es gibt so typische Damenergebnisse wie 6:2 1:6 6:1!

    ATP mMn interessanter und auch einfacher an Informationen zu gelangen.
    Neben den Mainevents auf der Tour, kann man bei einigen Buchmacher auch die Challenger-Turniere tippen (Turniere mit weniger Preisgeld und weniger Weltranglistenpunkten), somit auch schwächere Spieler.
    Tennis dadurch, dass es eine Einzelsportart ist mit vielen Faktoren, die nicht vorhersehbar sind!
    Schlechter Tag / privater Stress / kleine Verletzungen.

    Informieren vor dem Tippen musst du dich natürlich über den Belag auf dem gespielt wird (schnell / langsam), Form der Spieler, dann nach Aufgaben schauen und möglichst de Gründe dafür herrausfinden und die H2H statistiken auch ganz interessant!

    gute Seite für Statsitiken ist: www.tennis.matchstat.com
    www.atpworldtour.com eben die offizielle Seite!
    Gute Infos über Spielergebnisse vor allem auch von jungen Spieler und schwächeren ( Futureturniere ) gibts auf www.coretennis.net
    Zum Forschen von Jugenspieler empfehle ich www.itftennis.com

    Für sonstige Infos gibts auch ein nettes Forum www.menstennisforums.com ist mir allerdings zum Teil zu sehr zugespammt von allenmöglichen "Competition" und Anfeuerungs oder Jubelthread ala ("Wow, great game RAFA)

    auf Tennisdoppel bin ich noch nicht zu sprechen gekommen. Ich habe mich noch nicht groß damit beschäftigt halte es aber eigentlich für eine gute Wettsparte.!

    Hoffe ich konnte bisschen weiterhelfen!

    Kommentar

    • mansscania
      Wettprofi
      • 18.10.2006
      • 551
      • 0
      • germany

      #3
      Zitat von SCF.MoD
      auf Tennisdoppel bin ich noch nicht zu sprechen gekommen. Ich habe mich noch nicht groß damit beschäftigt halte es aber eigentlich für eine gute Wettsparte.!

      Häufig noch "kuriosere" Ergebnisse als auf den Einzel-Touren (zB Bryan-Twins zuletzt), halt 4 Psychos anstatt zwei.

      Aber viel wichtiger: Andere Regel!
      15-30-40-Spiel - kein Einstand/Vorteil!
      Porsche Cup war gestern - TGX V8 ist heute!
      Gib 0ddset keine Chance!

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      • AssHuet
        Bonusjäger
        • 29.04.2009
        • 36
        • 0
        • germany

        #4
        vielen Dank schonmal, wär noch Tipps hat kann sie hier gerne reinposten ;)

        Kommentar

        • AssHuet
          Bonusjäger
          • 29.04.2009
          • 36
          • 0
          • germany

          #5
          Mal ne Frage zu den Tennisbelägen

          es gibt doch 3 verschiedene, oder ?

          Hard = Sand
          Clay = Beton
          Grass=Rasen

          seh ich das richtig ?

          Kommentar

          • joker
            Bad Motherf*cker
            • 29.03.2003
            • 3287
            • 29

            #6
            Zitat von AssHuet
            Mal ne Frage zu den Tennisbelägen

            es gibt doch 3 verschiedene, oder ?

            Hard = Sand
            Clay = Beton
            Grass=Rasen

            seh ich das richtig ?
            nicht ganz, aber 1 aus 3 ist schon mal ein starker Start
            .
            Der Motor der Konsumgesellschaft
            ist nicht die Freude am Leben, sondern die Angst vor dem Tod.

            Kommentar

            • mansscania
              Wettprofi
              • 18.10.2006
              • 551
              • 0
              • germany

              #7
              Zitat von AssHuet
              Mal ne Frage zu den Tennisbelägen

              es gibt doch 3 verschiedene, oder ?

              Hard = Sand
              Clay = Beton
              Grass=Rasen

              seh ich das richtig ?
              Das nen Scherz oder
              Hard = Hardcourt = Hartplatz (gibt verschiedene Beläge, aber kein "Strassenbeton")
              Clay = Sand/Asche
              Grass = Rasen (aber kein Golfrasen und auch nur ganz kurze Saison)
              Carpet = Teppich (eigentlich nur bei Indoor-Turnieren)

              Wenns schon an den Belägen hapert, besser garnicht erst mit Tennis anfangen.
              Schon garnicht mit den XX-Chromosomen-Trägerinnen (bei deren Spielweise man häufig ein Drittes macht)
              Absolutes No-Go: Pimperl-Quoten
              Porsche Cup war gestern - TGX V8 ist heute!
              Gib 0ddset keine Chance!

              Kommentar

              • Hansi
                Das Orakel
                • 30.07.2004
                • 472
                • 27
                • italy

                #8
                Zitat von mansscania
                Absolutes No-Go: Pimperl-Quoten
                Wieso ?
                [[feuer]] A.C.A.B [[feuer]]

                Kommentar

                • mansscania
                  Wettprofi
                  • 18.10.2006
                  • 551
                  • 0
                  • germany

                  #9
                  Zitat von Hansi
                  Zitat von mansscania
                  Absolutes No-Go: Pimperl-Quoten
                  Wieso ?
                  Ich hab schon mehr Pimperls umfallen als Pferde vor der Apotheke sehen.
                  Wenn man schon auf sowas steht: Inplay gehts meist höher - auch ein Favo kassiert mal ein Break.

                  Eines von vielen Beispielen ist Safina letzes Jahr gewesen:
                  Das Mädel hatte in mehreren Partien Matchbälle gegen sich - und gewann noch.
                  In einer Partie (RolandGarros?) gingen jedenfalls Unsummen den runter.
                  Pimperl zu layen und später zu backen brachte zumindest mir bisher mehr.
                  Porsche Cup war gestern - TGX V8 ist heute!
                  Gib 0ddset keine Chance!

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                  • Pfalauto
                    • 0

                    #10
                    Hallo,

                    ich grabe jetzt hier mal ganz was altes aus, aber wofür gibt es denn ne SuFu? ;)

                    Kurz zu mir: ich möchte nebenher ein wenig mit dem Wetten beginnen und erste Erfahrungen damit sammeln. Nebenher bedeutet für mich: nicht täglich und nicht für Unsummen wetten, aber wenn ich wette, dann eben auch gut recherchiert. Soll halt eben nicht meine ganze Freizeit beanspruchen sondern wenn ich mal 2 oder 3 Stunden habe, dann informiere ich mich über die angebotenen Spiele und such mir ein oder zwei raus. Aber gut, erstmal muss ich mich noch durch die komplette Anfängerhilfe arbeiten, da dauert noch so gut 20 Seiten und noch ist - natürlich ;) - nicht alles zu 100 % verstanden.
                    Neben Fußball (2. und 3. Liga) würde mir auch Tennis liegen, aber da sind noch einige Standartfragen offen:
                    - Auf was wettet man sinnvollerweise beim Tennis? Sieg/Niederlage? Beim Fußball habe ich gelesen, dass 1/X/2 sehr selten getipt wird sondern meist over, stimmt das? Gilt ähnliches für Tennis? Denke mal nicht, da es ja nur zwei mögliche Ergebnisse gibt, nicht drei.
                    - So, jetzt zu meiner wichtigsten Frage: wie errechnet ihr denn so eure Wahrscheinlichkeiten. Also ich nehme mir jetzt mal ein Spiel und schau dann die ganzen Stats zu den Spielern und dem Spiel an. Für mich wären das:
                    - Ranglistenposition
                    - Belag
                    - H2H
                    - aktuelle Form
                    - Turnierverlauf
                    - Turnierart (z.B. Daiscup, Einladungsturnier, 1. Turnier nach GrandSlam) und Turnierort (z.B. Heimspiel)
                    - Wetter und Tageszeit evtl
                    - evtl. Abschneiden der letzten Jahre
                    - Sonstiges wie Trainerwechsel usw.

                    Ok, jetzt ist Tennis ja nicht soooo unpopulär, da dürften sich in 3 Stunden im Netz schon ein paar Infos finden lassen. Aber wie gewichte ich die denn jetzt? Und wie komme ich dann auf gewisse Prozentzahlen? Klar, das ist ja das schwierige an der Sache und eine Patentlösung kann es da nicht geben. Aber eventuell einen Leitfaden?
                    In einem der ersten Threads hier wurde für Fußball ja ein grober Leitfaden gepostet.
                    Ich habe mir das so gedacht (erfundene Begegnung):
                    Belag 20%: Verdasco vs. Murray --> 12 % Verdasco, 8 % Murray. Dann "steht" es jetzt 12:8 für Verdasco.
                    H2H 15 %: Da steht es auf Sand sag ma mal 3:2 Murray und andere Beläge 4:1 (halbe Wertung z.B.) also 10%:5% für Murray.
                    Insgesamt dann: 18%:17% für Murray. Usw usw halt, bis ich alle 100 % verteilt habe.

                    Vielleicht ist das alles einfach zu profan gedacht, aber ich denke doch mal, dass es - evtl nur für Anfänger - sicherer ist, erstmal seine Wahrscheinlichkeit anhand einer derartigen Statistik auszurechnen. Komm ich im Ergebnis auf 62 % Sieg für Murray, dann kann man das ja noch einmal feinjustieren indem man je nach Bauchgefühl +/- 3 % oder so verteilen kann (obwohl das Bauchgefühl ja schon bei den Dingen wie aktuelle Form, Können auf dem Belag usw. mitspielt).
                    Und dann schau ich mir die Quoten an und kann überschlagen, ob sich eine Wette in meinen Augen lohnt oder nicht. Sollte ich dann mit meiner Einschätzung ziemlich gut immer liegen, dürfte sich das ja nicht allzu schlecht immer ausgehen, oder?

                    Ich hoffe ihr könnt mir etwas weiterhelfen. Entweder indem ihr mir sagt, wie ihr auf eure Einschätzungen kommt, oder indem ihr meiner Liste mal Prozentzahlen zufügt. Ich finde z.B. H2H und Belag wichtig. Aber wieviel werten? Ist H2H evtl gar unwichtig? Damit steht und fällt ja das ganze, versteht ihr?
                    Und klar ist auch, dass man variabel sein muss: nehme ich an, dass H2H 50 % ausmacht, aber der Spieler, der alles H2H gewonnen hat, die letzten 6 Monate keinen Satz mehr gewinnen konnte, dann geh ich mit H2H runter und mit Form stark hoch.

                    Also, dann schon mal vielen Dank für eure Tips :)

                    Grüße
                    Zuletzt geändert von Gast; 10.12.2010, 17:00.

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                    • toxy123
                      Surebet-Profi
                      • 02.07.2010
                      • 222
                      • 47

                      #11
                      Bin selber auch noch nicht sehr lange im Geschäft, wenn ich aber eins gelernt habe, dann ist es, das H2H nicht überzubewerten. Spiele können teilweise schon mehrere Jahre her sein und unter ganz anderen Bedingungen stattgefunden haben. So war ein heutiger Weltklassespieler früher auch mal ein durchschnittlicher, gegen den ein heutiger Altmeister gewonnen hat. Heute hat sich das Blatt jedoch gewendet, der Altmeister ist plötzlich nur noch durchschnitt und kann leichter besiegt werden. Dafür braucht es definitiv auch ein bisschen Fingerspitzengefühl, das man imho nur durch Erfahrung bekommt.
                      Ich würde dir raten, erst mit kleinen Einsätzen zu spielen und einen Totalverlust einzuplanen (spreche da aus Erfahrung). Die ungleich härtere und mehr Disziplin fordernde Variante wäre es, trocken zu tippen, also ohne richtiges Geld.
                      lg
                      http://nichtlangweilig.blogspot.com/

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                      • Pechvogel
                        Gratiswetter
                        Analysen des Monats
                        • 01.07.2003
                        • 2860
                        • 738
                        • poland

                        #12
                        Zitat von Pfalauto
                        Also ich nehme mir jetzt mal ein Spiel und schau dann die ganzen Stats zu den Spielern und dem Spiel an. Für mich wären das:
                        - Ranglistenposition
                        - Belag
                        - H2H
                        - aktuelle Form
                        - Turnierverlauf
                        - Turnierart (z.B. Daiscup, Einladungsturnier, 1. Turnier nach GrandSlam) und Turnierort (z.B. Heimspiel)
                        - Wetter und Tageszeit evtl
                        - evtl. Abschneiden der letzten Jahre
                        - Sonstiges wie Trainerwechsel usw.
                        Die zwei wichtigsten Punkte hast Du vergessen:

                        Gesundheitszustand und Motivation.

                        Und um das rauszukriegen mußt Du ständig auf Draht sein.

                        Wenn der Höttger auf Eurosport was erzählt, kannst Du davon ausgehen, daß der informierte Zocker diese Info schon lange vorher wußte.
                        LiL Ist Zeitverschwendung.

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                        • Pfalauto
                          • 0

                          #13
                          Ok, danke schon mal :)

                          Also so bin ich eigentlich immer ganz gut am Laufenden, so ist es nicht. Ich würd sogar sagen, dass ich mich relativ gut auf ITF Futures auskennen würde. Aber noch nicht so gut, dass ich es mit nem Wettbüro aufnehmen wollte ^^

                          Deshalb wäre mir ja eine derartige Prozentaufteilung ganz Recht. Als grobe Richtlinie. Oder geht ihr da ganz anders ran? Habt ihr eure Basics zu den einzelnen Spielern und dann eben noch ein paar stats googeln und dann "erdenkt" ihr euch ne Quote?
                          Also ich würde mir eben eine Prozentverteilung aufstellen und dann je nach Spiel die dann auch mal hoch oder runterwerten.

                          Danke für die Tips mit Motivation und Gesundheit. Diese würden bei mir unter "aktuelle Form" fallen.
                          Also dann fang ich mal mit meiner Aufteilung an:

                          25 % aktuelle Form
                          15 % Belag
                          20 % Ranglistenposition
                          10 % H2H
                          10 % Turnierverlauf
                          20 % Rest

                          Was haltet ihr davon? Für mich wäre das eine grobe Einschätzung. Nehmen wir mal Federer - Nadal beim Masters-Finale:

                          Form: 13:12 Federer
                          Belag: 9:6 Federer
                          Position: 10:10
                          H2H: 6:4 Nadal
                          Turnierverlauf: 5:5
                          Rest (kann man ja noch genauer machen): 11:9 Nadal

                          Somit: 54:46 für Federer. Das wäre die grobe Einteilung in meinen Augen. Ist die so etwa machbar?

                          Und klar, ich halte mich bei Tennis eigentlich schon gut am Laufenden. Aber jetzt die individuellen Stats müsste ich schon noch mal genauer nachlesen, klar :)

                          Edit: Wie spielt ihr das denn jetzt meistens? Sieg/Niederlage? Hab zum Daviscup hier auch was gelesen mit gesamte Spiele und z.B. Djokovic +7.5 oder so. Das scheint mir doch recht verständlich zu sein, da ja ein Spiel Djokovic - Meyer recht eindeutig ist bzw. die Quote nichts hergeben wird. Also setzt man dann auch auf solche Ausgänge, oder? Zumal man ja da sein Wissen ganz gut einbringen können dürfte - sofern ausreichend vorhanden ;)
                          Zuletzt geändert von Gast; 10.12.2010, 19:49.

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                          • Santana
                            Surebet-Profi
                            • 22.07.2010
                            • 283
                            • 131
                            • usa

                            #14
                            Zitat von Pechvogel

                            Gesundheitszustand und Motivation.
                            Finde ich auch zwei ganz wichtige Punkte, wenn sogar nicht die Wichtigsten (neben der Spielstärke natürlich)

                            Jankovic war dieses Jahr dafür ein ausgezeichnetes Beispiel. War gesundheitlich sehr stark angeschlagen, vor allem beim Saisonfinale in Doha war eigentlich klar, dass sie dort nicht viel bewegen kann. Mein Eindruck war, dass dies in den Quoten absolut nicht entsprechend widergespiegelt wurde. Folglich zuschlagen. Gleiches gilt für ihre Motivation. Jankovic jetzt nicht unbedingt ein Fan vom Turnier in Moskau. Dieses Jahr eine in der 1. Runde bekommen, die im Ranking 172 ist und Jankovic trotzdem vom Platz gefegt hat (natürlich spielt hier auch die Krankheit eine Rolle)

                            Ich denke, dass es auch wichtig ist, dass man sich spezialisiert, also entweder mehr mit WTA oder mehr mit ATP beschäftigt, evtl. auch noch mit Schwerpunkt auf bestimmte Spieler die einem zu sehr unterbewertet scheinen, und seine Wetten auch entsprechend platziert.

                            Außerdem solltest du dir auch möglichst viele Spiele live ansehen (ist einfacher, wenn man absoluter Tennis Fan ist wie ich ) aber nur so kann man den Moment auch für sich ausnutzen, sprich seine Analysen werden noch besser untermauert.
                            Letzten Endes läuft es wie immer darauf hinaus, dass man den anderen einen Schritt voraus ist und den Kontext richtig einschätzen kann. Kleiner Tip dazu noch: Lad dir Twitter auf dein Handy und adde mal die ganzen Tennisspieler, die dich interessieren. Da wirst du zwar öfters erfahren, dass Wozniaki gerade einen Kuchen gebacken hat oder Zvonareva gestern zu faul war zum Twittern aber da steht ab und an auch viel wichtiges zum Gesundheitszustand, Wohlergehen etc. mit dabei.

                            Zum Schluss noch eine persönliche Einschätzung. Ich bin in diesem Jahr recht gut mit Satzwetten gefahren. War öfters mal zusätzlich zum Sieg noch auf 2:0 Sätze und muss sagen, dass das in 8 von 10 Fällen auch durchgegangen ist, wenn der entsprechende Spieler das Match für sich entschied.

                            Hoffe weitergeholfen zu haben

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                            • Pfalauto
                              • 0

                              #15
                              Ja, hat schon mal sehr geholfen, danke.

                              Ich sag mal so: WTA scheidet für mich definitiv aus. Vom Zusehen (das Tennis meine ich ) nicht so mein Fall und auch leider zumindest für mich zu unberechenbar (Safina, Jankovic oder Ivanovic sind da für mich die prominentesten Beispiele).

                              Somit wäre ATP nur denkbar. Das mit Twitter geht klar, ist n guter Tip. Facebook werde ich dann auch mal nen Besuch abstatten.
                              Und sonst halt auf den einschlägigen Seiten denk ich mal. Ein paar hab ich hier beim lesen schon entdeckt, einige kenn ich ja schon und den Rest erledigt ja google dann.

                              Sagt mal: ihr macht das also nicht so analytisch sondern überblickt einfach die ganzen Punkte und kommt dann einfach per Gefühl (Erfahrung, Wissen usw) auf eine gewisse Quote die ihr geben würdet, oder?
                              Ich weiß nicht, aber meiner Meinung nach kann man doch Tennis viel besser vorhersagen bzw sein Wissen viel genauer einbringen als bei Fußball, oder?
                              Bei Fußball spielt ja z.B. der Schiedsrichter schon eine gewichtige Rolle die man absolut nie vorhersehen kann (bis auf Gagelmann, der anscheinend Ostvereine nicht mag ). Bei Tennis ist ein Tief oder schlechter Tag mit viel Wissen vielleicht sogar schon erahnbar. Naja, jetzt ist erstmal eh ne Zeit lang Pause, in der ich mich noch einlesen werde

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