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  • Clown
    Live-Wetter
    • 26.06.2006
    • 133
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    • germany

    Umstellung von AH 0 auf andere Wettart rentabel?

    Hallo,

    ich überlege ob ich die Rentabilität meines System mit einer Umstellung von AH 0 wetten auf eine andere Wettart steigern kann.
    Meine Überlegung ist folgende:

    Auf Basis meiner bisherigen Statistik:

    Win-Loss-Void: 261-387-260
    Win rate: 40%
    Stake avg.: 5.7
    Odd avg.: 2.53


    abgeleitet davon:
    (261+387+260) * 5.7 = 5175,6 EH = Einsatz
    (261*5,7)*2.53 = 3763,88 = gewonne Wetten
    (260*5,7) = 1482 Return (void)
    (3763,88 + 1482) - 5175,6 = +70,28 EH


    Suche ich mir jetzt eine Wette welche meiner Durschnittsquote von 2.53 nahe kommt:
    z.B
    York City – Northampton Town AH 0 2.49 Away
    Für Northampton Town bekomm ich bei AH +0.5 eine 1.72

    rechne ich jetzt mit 1.72:
    (261+387+260) * 5.7 = 5175,6 EH = Einsatz
    (261+260)*5,7)*1.72 = 5107,884 = gewonne Wetten
    5107,88 - 5175,6 = -67,72 EH

    Und das ganze nochmal für Sieg Northampton im 1x2 für eine 3.51:
    (261+387+260) * 5.7 = 5175,6 EH = Einsatz
    (261*5,7) * 3.51 = 5221,827 gewonne Wetten
    5221,827 - 5175,6 = +46,22 EH


    für AH +0,25 bekomme ich eine 1.99
    (261+387+260) * 5.7 = 5175,6 EH = Einsatz
    (261*5,7)*1.99 = 2960,52 gewonne Wetten
    (260*5,7)*1.495 = 2215,59
    (2960,52 + 2215,59) - 5175,6 = 0,51 EH

    Fazit:
    Mit keiner anderen Wettart komme ich besser.

    Frage:
    Habe ich einen Denkfehler in meinen Überlegungen?

    https://www.sportwettenvergleich.net...wiki/drawnobet
  • SchaufelradbaggerMinsk
    Mentor
    • 21.08.2010
    • 2970
    • 2704

    #2
    Nominell ist deine these richtig. (Beim ahc0,25 hast du dich zu deinen gunsten verrechnet, da du das void fuers ergebnis ahc0 mit quote 1,495 berechnet hast, was so natuerlich nicht zulaessig ist weil du nur ~1,0 *260bekommst, aber da du dort ohnehin ergebnismaessig unter dem ahc0 bilanzierst kann dir das thesenmaessig egal sein...)

    Nachsatz: wuerde dir den rat geben, mal die remisquoten naeher anzugucken. Rein ueberschlagsmaessig gerechnet kommt das void auf rund 3,50 - bei entsprechend hoher/hoeherer x quote koennte sich da vielleicht doch noch die (rechnerische) moeglichkeit einer prozentuellen profitsteigerung gegenueber deinem ist-zustand mit ahc0 ergeben, indem du nur das remis bewettest!
    Zuletzt geändert von SchaufelradbaggerMinsk; 13.08.2014, 12:28.
    :)

    „Wenn ich [wie Jesus] über’s Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Guck, nichtmal schwimmen kann er!“ Hans-Hubert "Berti" Vogts

    Kommentar

    • Clown
      Live-Wetter
      • 26.06.2006
      • 133
      • 7
      • germany

      #3
      Danke für deinen Beitrag.
      Das X kommt natürlich auch noch in Frage, würde aber in meinem Beispiel bei ca. 3.35 liegen

      Zitat von SchaufelradbaggerMinsk
      (Beim ahc0,25 hast du dich zu deinen gunsten verrechnet, da du das void fuers ergebnis ahc0 mit quote 1,495 berechnet hast, was so natuerlich nicht zulaessig ist weil du nur ~1,0 *260bekommst!
      Den Punkt verstehe ich noch nicht. Sollte ich bei AH +0.25 bei Unentschieden nicht auch gewinn machen? Ich dachte ich bekomme da die Hälfte? Oder hätte ich da mit 1.99/2 rechnen müssen? das würde ja bedeuten man macht bei AH +0.25 bei einer Quote unter 2 und einem Remis Verlust.

      Was ganze natürlich auch noch einwenig verfälscht ist die Tatsache das ich im IST - Zustand von eine 2.53 Quote ausgehe, Im Beispiel jedoch von einer 2.49 zwar nur 0.04 Unterschied, aber:

      (261+387+260) * 5.7 = 5175,6 EH = Einsatz
      (261*5,7)*2.49 = 3704,37 = gewonne Wetten
      (260*5,7) = 1482 Return (void)
      (3704,37 + 1482) - 5175,6 = +10,77 EH

      Dieser vermeintlich kleine Quotenunterschied würde dazu führen das 1x2 für mich doch rentabler wäre
      Zuletzt geändert von Clown; 13.08.2014, 12:53.

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      • SchaufelradbaggerMinsk
        Mentor
        • 21.08.2010
        • 2970
        • 2704

        #4
        Zitat von Clown
        Sollte ich bei AH +0.25 bei Unentschieden nicht auch gewinn machen? Ich dachte ich bekomme da die Hälfte? Oder hätte ich da mit 1.99/2 rechnen müssen?

        Bedenke, dass das 0,25er hc eigentlich zwei wetten sind.
        Zum einen dass 0,5er und zum anderen das 0er
        Folgerichtig ist bei einem unentschieden die wette zur haelfte verloren.
        Deine schlussfolgerung mit quoten unter zwei ist richtig!

        Guck dir dazu am besten im wett abc noch die erklaerung bezueglich asiatischer handicapwetten an.
        Wuerd dir gern den artikel reinkopieren, bin aber noch bis morgen mit smarty unterwegs.
        Zuletzt geändert von SchaufelradbaggerMinsk; 13.08.2014, 13:30.
        :)

        „Wenn ich [wie Jesus] über’s Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Guck, nichtmal schwimmen kann er!“ Hans-Hubert "Berti" Vogts

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        • Clown
          Live-Wetter
          • 26.06.2006
          • 133
          • 7
          • germany

          #5
          Zitat von SchaufelradbaggerMinsk
          Bedenke, dass das 0,25er hc eigentlich zwei wetten sind.
          Zum einen dass 0,5er und zum anderen das 0er

          Guck dir dazu am besten im wett abc die erklaerung bezueglich asiatischer handicapwetten an.
          Wuerd dir gern den artikel reinkopieren, bin aber noch bis morgen mit smarty unterwegs.

          Ich habe mir den Wettrechner angeschaut, der bestätigt mein bisheriges Verständnis des AH +0.25.
          Zurück zu meinem Beispiel:

          Zitat von Clown
          für AH +0,25 bekomme ich eine 1.99
          (261+387+260) * 5.7 = 5175,6 EH = Einsatz
          (261*5,7)*1.99 = 2960,52 gewonne Wetten
          (260*5,7)*1.495 = 2215,59
          (2960,52 + 2215,59) - 5175,6 = 0,51 EH
          in 261 Spielen gewinnt meine Mannschaft, heißt ich bekomme die volle Quote. Und in 260 Fällen gibt es ein Unentschieden: heißt 260*5,7(durchnittlicher Einsatz) = 1482 (gesamt EH). Wenn ich dies im WF-Rechner Link entfernt
          eingebe + eine Quote von 1.99, komme ich auf das selbe Ergebnis: Auszahlung: 2215.59 (bei Unentschieden)

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          • hapax
            Wettking
            WM EM ChefWFi Survivor
            • 25.08.2007
            • 1814
            • 1243
            • germany

            #6
            Mit Durchschnittswerten zu rechnen sorgt hier imho für eine so große Ungenauigkeit, dass ich dir von deinen Schlussfolgerungen abrate.

            Es gibt bereits eine ziemliche Bandbreite von 1X2 Quoten um auf ein AHC 0 @2.53 zu kommen: zB. Sieg/UE @3.64/3.2 oder @3.5/3.5 oder @3.4/3.8 (Etwas besserer Quotenschlüssel beim AHC inkludiert.). Je nachdem welches Verhältnis du annimmst, kommst du zu anderen Schlussfolgerungen.

            Bei einem größeren yield wäre ich ziemlich sicher, dass du mit Siegquoten besser fährst *, so halte ich ohne die konkreten 1X2-Quoten es für ziemlich gleich wahrscheinlich, dass dein Plus durch ein Vorteil (gegenüber der Markterwartung) beim Sieg oder beim UE entstanden ist.

            Auch wenn es einige Arbeit ist, empfehle ich dir in Zukunft und am besten auch für die Vergangenheit die (für dich spielbaren) 1X2-Bestquoten aufzuschreiben und nicht voreilig bei zu geringen Fallzahlen Schlüsse zu ziehen.


            * Beispiel (ohne Buchmachermargen):
            Sieg/UE/Niederlage @4/@3/@2.4 (also Markterwartung P(S/UE/NL)=25/33.33/41.66) + AHC 0 @2.666 , yield = 10%

            -> zum yield passende P(S/UE/NL) + Summe der absoluten Differenzen zur Marktannahme:

            32/24.66/43.33 + 17.33
            30/30.00/40.00 + 10.00
            28/35.33/36.66 + 10.00
            26/40.66/33.33 + 16.66
            24/46.00/30.00 + 25.33

            Da mir die Szenarien mit geringeren Fehlersummen zur Marktannahme realistischer erscheinen (-> P(Sieg) ca. 29% + P(UE) ca. 33%), halte ich es für wahrscheinlich, dass hierbei das Bewetten der Siegquoten vorteilhafter gegenüber dem AHC 0 gewesen wäre. Diese Betrachtung ist aber letztlich nur eine unnötige Spielerei, mit den konkreten Quoten brauchts kein hätte, wäre, wenn!
            + + + Excel Wettmanager + + +

            Kommentar

            • SchaufelradbaggerMinsk
              Mentor
              • 21.08.2010
              • 2970
              • 2704

              #7
              Bitte vergiss in post2 das in klammer stehende und post4 komplett
              Bin schon 30 stunden wach...sry fuer die desinfo clown mir ging da offenbar das - 0,25 mit + abwechselnd durch die birne...
              Zuletzt geändert von SchaufelradbaggerMinsk; 13.08.2014, 14:55.
              :)

              „Wenn ich [wie Jesus] über’s Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Guck, nichtmal schwimmen kann er!“ Hans-Hubert "Berti" Vogts

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              • Clown
                Live-Wetter
                • 26.06.2006
                • 133
                • 7
                • germany

                #8
                Danke für deine Erläuterungen
                <small style="color:#FFFFFF">ks</small>
                Zitat von hapax
                Auch wenn es einige Arbeit ist, empfehle ich dir in Zukunft und am besten auch für die Vergangenheit die (für dich spielbaren) 1X2-Bestquoten aufzuschreiben
                Das wäre natürlich das optimalste, leider werde ich dies bei der recht großen Anzahl an Picks welche ich spiele und den damit verundenen zusätzlichen Zeitaufwand vorerst nicht bewerkstelligen können. Es steht jedoch auf meiner ToDo List sollte ich die Quoten automatisiert erfassen.

                Zitat von hapax
                und nicht voreilig bei zu geringen Fallzahlen Schlüsse zu ziehen.
                Ich dachte eine Fallzahl von 900 Picks wäre bereits aussagekräftig. Ab welcher Fallzahl würdest du dies sehen?

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                • hapax
                  Wettking
                  WM EM ChefWFi Survivor
                  • 25.08.2007
                  • 1814
                  • 1243
                  • germany

                  #9
                  Zitat von Clown
                  Ich dachte eine Fallzahl von 900 Picks wäre bereits aussagekräftig. Ab welcher Fallzahl würdest du dies sehen?
                  Wenn man mir diese spezielle Frage stellt, wird man wohl stets eine demotivierende Antwort bekommen, also lies jetzt lieber nicht weiter bzw. frag die Anderen.

                  Unter hoch 4-stelligen Fallzahlen ist für mich fast jede gezeigte Performance mit einem zu hohen Risiko des Zufalls behaftet, als dass ich mir eine Aussage und damit Vergleich für die zukünftige Performance zutrauen würde. (https://www.sportwettenvergleich.net...ml#post2170390)

                  Fallzahlen sind natürlich nicht alles, wenn hier User X 200 Analysen mit ROI = 140% postet und ich von seiner Kompetenz extrem überzeugt bin, spiele ich ihm wohl nach. Analog, wenn du bei 900 Spielen einen sehr großen Performanceunterschied (15%) zwischen Sieg und UE feststellst und (schön schwammig formuliert) du dir den gezeigten yield überzeugend erklären kannst, braucht's kein Zögern.
                  + + + Excel Wettmanager + + +

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