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  • nudelkind93
    Gratiswetter
    • 16.06.2014
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    • germany de berlin

    Neu beim Wetten, paar kleine Fragen :)

    Hey,
    ich hab aus Spaß mal für die WM mich angemeldet bei Tipico um ein bisschen mit zu wetten.

    Für Italien gegen England hatte ich dann 2:1 für Italien getippt mit 5 Teuronen getippt und erstmal 57 Euro gewonnen und nun bin ich ein bisschen im "Wettfieber"
    Hab 25 Euro eingezahlt gehabt und das Geld was ich jetzt da drauf hab als Limit zum wetten gesetzt, also mehr werde ich nicht einzahlen.... zumindest diesen Monat.

    Ich habe mich jetzt hier ein bisschen durchgelesen und jeder hat ja so seine eigene Taktik mit der er es versucht.

    Ich habe gemerkt, dass vor allem einige kleine Wetten wo ich auf den Sieg des Außenseiters getippt hatte, alle in einem Unentschieden geendet haben wo es auch gute quoten mit >5 gab. Sollte man vlt. auch öfter mal tippen?

    Was ich mich eig. frage, ist es erlaubt dass ich 2 Wettscheine für ein Spiel mache, also den ersten 1 und den zweiten 2 ?

    Wenn wir dann davon ausgehen 1 hat iwie quote: 1,7 und 2 hat 7,8 ... könnte ich doch 9 Euro auf 1 setzen und 2 Euro auf 2 ?

    Gewinn wäre ja dann bei 1 --> 15,3 und bei 2 --> 15,6.
    Natürlich könnte es noch unentschieden werden aber so würde man ja mit 2/3 möglichen ergebnissen getippt, auf jeden Fall sicherer fahren ? Aber die Frage, was ich über google nicht finde, da nur 129403 Seiten zum wetten gefunden werden, ... ist das erlaubt ?

    Und ist es vlt. Sinnvoll einfach mit kleinen Einsätzen auf die Außenseiter zu gehen oder lieber konsequent auf die Quoten unter 2 mit mittleren Einsätzen. Spreche hier für mich von 5-7,50 als mittleren Einsatz.
    Habe auch gefunden, dass Powerslave und masi ihre wetten posten und die wohl garnicht so schlecht tippen.

    Und was ist eigentlich mit Value gemeint. Ich habe schon gelesen, dass 1/10 usw. die Selbstsicherheit eines Tipps angeben und damit die Einsatzhöhe beeinflussen.
    Und Value soll irgendwie den Gewinn bezeichnen oder den Wert. Aber ich kann damit noch nichts so wirklich anfangen, da auch oft dann ja schnell mal in der "Fachsprache" das ganze erklärt wird, die ich noch nicht so ganz durchblicke.

    Und was ist von sogenannten Experten Tipps zu halten. Z.B. hat ja Olaf Thon die Ergebnisse der nächsten Spiele vorraus gesagt. Genauso geraten wie von jedem anderen oder garnicht so falsch ? Son würde ich vlt. zumindest kleine Wetten auf die Gewinner abschließen in der Hinsicht.
    Über ein paar Antworten würde ich mich freuen :)
  • Blablub
    @121 Legende
    Analysen des Monats
    • 11.01.2012
    • 1073
    • 1952
    • fiji

    #2
    Ich habe gemerkt, dass vor allem einige kleine Wetten wo ich auf den Sieg des Außenseiters getippt hatte, alle in einem Unentschieden geendet haben wo es auch gute quoten mit >5 gab. Sollte man vlt. auch öfter mal tippen?

    Wenn die Quote value hat, darf man das ruhig auch öfter tippen. Vorher ordentlich analysieren, nicht blind auf alles was größer 5 ist.

    Was ich mich eig. frage, ist es erlaubt dass ich 2 Wettscheine für ein Spiel mache, also den ersten 1 und den zweiten 2 ?

    Ist nicht verboten.

    Wenn wir dann davon ausgehen 1 hat iwie quote: 1,7 und 2 hat 7,8 ... könnte ich doch 9 Euro auf 1 setzen und 2 Euro auf 2 ?

    Gewinn wäre ja dann bei 1 --> 15,3 und bei 2 --> 15,6.
    Natürlich könnte es noch unentschieden werden aber so würde man ja mit 2/3 möglichen ergebnissen getippt, auf jeden Fall sicherer fahren ? Aber die Frage, was ich über google nicht finde, da nur 129403 Seiten zum wetten gefunden werden, ... ist das erlaubt ?


    Richtig erkannt, was ist wenn das X kommt. Diese Strategie ist sinnlos und wird dir longterm ein dickes Minus einfahren.

    Und ist es vlt. Sinnvoll einfach mit kleinen Einsätzen auf die Außenseiter zu gehen oder lieber konsequent auf die Quoten unter 2 mit mittleren Einsätzen. Spreche hier für mich von 5-7,50 als mittleren Einsatz.
    Habe auch gefunden, dass Powerslave und masi ihre wetten posten und die wohl garnicht so schlecht tippen.


    Nein ist es nicht, du tippst auf das was value hat oder wo du denkst value zu erkennen. Dabei ist die Quote an sich erst einmal egal, ob 1,50 oder 51,00.


    Und was ist eigentlich mit Value gemeint. Ich habe schon gelesen, dass 1/10 usw. die Selbstsicherheit eines Tipps angeben und damit die Einsatzhöhe beeinflussen.
    Und Value soll irgendwie den Gewinn bezeichnen oder den Wert. Aber ich kann damit noch nichts so wirklich anfangen, da auch oft dann ja schnell mal in der "Fachsprache" das ganze erklärt wird, die ich noch nicht so ganz durchblicke.


    1/10 ist die Angabe des Einsatzes, suche dazu im Anfängerforum nach "Staking" (Thread heißt glaub ich 1/10, 2/10 was ist das, oder so ähnlich).

    Value mal ganz simpel ausgedrückt: Du hast eine Münze mit Kopf und Zahl. Die Chance auf Kopf oder Zahl ist immer 50:50, selbst wenn 37x hintereinander Kopf kam, die Chance wird immer 50:50 bleiben. In Quoten ausgedrückt, müsste ein Buchmacher für beide Seiten 2,0 bieten. Wenn ein Buchmacher dir aber 2,30 für Kopf bietet und 1,70 für Zahl, dann wettest du immer auf die 2,30, weil sie value hat.
    Das ganze einfach mal auf Fußball angewendet (was nicht ganz so einfach wie das Beispiel ist ).

    "Unter Valuebet oder Value versteht man eine Quote, die klar über der Erwartung liegt. Rechnet man bei einem Ereignis z.B. mit einer 50%igen Wahrscheinlichkeit, ist eigentlich jede Quote von über 2,0 Value. "

    Kommentar

    • Gast
      • 0

      #3
      Zitat von Blablub
      Value mal ganz simpel ausgedrückt: Du hast eine Münze mit Kopf und Zahl. Die Chance auf Kopf oder Zahl ist immer 50:50, selbst wenn 37x hintereinander Kopf kam, die Chance wird immer 50:50 bleiben. In Quoten ausgedrückt, müsste ein Buchmacher für beide Seiten 2,0 bieten. Wenn ein Buchmacher dir aber 2,30 für Kopf bietet und 1,70 für Zahl, dann wettest du immer auf die 2,30, weil sie value hat.
      Das ganze einfach mal auf Fußball angewendet (was nicht ganz so einfach wie das Beispiel ist ).
      Wobei "Kopf" ein leichten Vorteil hat denn die Seite hat mehr Gewicht, ja ja kein Scheiß, somit müsste öfters Kopf kommen ;)

      Genug geblödelt, blablub hat es schon sehr gut erklärt!
      Ich versuche dir nochmal value etwas näher zu erklären!
      Du schaust dir ein Spiel an, nehmen wir Basketball weil da das remis wegfällt, und dann hält dir jemand dir die Pistole auf die Brust und will wissen wie das Spiel endet du denkst aha es ist knapp aber am Ende gewinnt Team A umkehrschluss du setzt auf Team A? Das wäre falsch Team A hat ne Quote von 1,11 das heißt sie müssten 9 mal gewinnen erst dann dürfen sie einmal verlieren! Bedeutet 90% Wahrscheinlichkeit das sie gewinnen! laut der Quote, du sagst aber ich sehe das ganze enger 55-45! Du siehst zwar Team A immer noch vorne aber würdest dann auf Team B setzen! Team B hat ne Quote von 8! Was eine Wahrscheinlichkeit von 12,5% ergibt du hast ihnen aber 45% gegeben also besitzt Team B Value (Mehrwert)!

      Du musst einem Spielausgang versuchen eine eintrittswahrscheinlichkeit zu zuordnen, diese teilst du durch 100 (100/Eintrittswahrscheinlichkeit) und dann hast du ne Quote diese vergleichst du mit der realen Quote im Wettbüro oder sonst wo und jetzt aufgepasst ist deine Quote niedriger als von Tipico müsstest du die anspielen liegt deine Quote höher als die von Tipico, Finger weg :)


      Mit freundlichen Grüßen
      Wrisse

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      • Annod
        Surebet-Profi
        • 29.10.2013
        • 201
        • 167
        • germany de saar

        #4
        Zitat von nudelkind93
        Hey,
        Hab 25 Euro eingezahlt gehabt und das Geld was ich jetzt da drauf hab als Limit zum wetten gesetzt, also mehr werde ich nicht einzahlen
        Erst mal finde ich das sehr gut :-) Bleib dabei. Vor allem, weil du so früh so einen schönen Gewinn hattest. Da wird man schnell übermütig bzw. frustriert, wenn es dann schlechter läuft. Nicht jeder ist so diszipliniert

        Zitat von nudelkind93
        Was ich mich eig. frage, ist es erlaubt dass ich 2 Wettscheine für ein Spiel mache, also den ersten 1 und den zweiten 2 ?

        Wenn wir dann davon ausgehen 1 hat iwie quote: 1,7 und 2 hat 7,8 ... könnte ich doch 9 Euro auf 1 setzen und 2 Euro auf 2 ?

        Gewinn wäre ja dann bei 1 --> 15,3 und bei 2 --> 15,6.
        Natürlich könnte es noch unentschieden werden aber so würde man ja mit 2/3 möglichen ergebnissen getippt, auf jeden Fall sicherer fahren ?
        Also erst mal werden solche Quoten wie die genannten selbstverständlich nicht bei einem Wettanbieter vorkommen. Rechnen können die auch.^^ Aber wenn du auf zwei Spielausgänge setzen willst, gibt es dafür die Wettart Doppelte Chance. Ich würde dir aber auch davon abraten, denn das Risiko sinkt zwar, aber das ist nicht der Punkt, sondern der Punkt ist Value. Value bedeutet wie schon erklärt, dass eine Quote zu hoch ist. Doppelte Chance ist also dann sinnvoll, wenn gleich zwei Quoten zu hoch sind und die dritte deutlich zu niedrig. Dass der Buchmacher sich bei gleich zwei der drei Spielausgänge verschätzt, ist unwahrscheinlich.

        Zitat von nudelkind93
        Und was ist von sogenannten Experten Tipps zu halten. Z.B. hat ja Olaf Thon die Ergebnisse der nächsten Spiele vorraus gesagt. Genauso geraten wie von jedem anderen oder garnicht so falsch ? Son würde ich vlt. zumindest kleine Wetten auf die Gewinner abschließen in der Hinsicht.
        Über ein paar Antworten würde ich mich freuen :)
        Wetten sind etwas anderes als Tippspiele. Olaf Thon oder sonstwer kann dir sagen, wenn der Favorit in einem Spiel ist. Das bringt dir aber noch keine dauerhaften Wettgewinne. Beispiel: Olaf Thon tippt, dass Deutschland gegen Ghana gewinnt. Jetzt nimm an, Tipico böte dafür 1,1. Solltest du darauf setzen? Nein, weil sich die Quote nicht lohnt (=keinen Value hat). Nimm stattdessen an, die Quote wäre bei 3,0. Solltest du darauf setzen? Natürlich, weil das eine lachhafte hohe Quote für den Favoriten ist. Olaf Thon alleine bringt dich also nicht weiter.^^
        Bei Tippspielen willst du eine möglichst hohe Trefferrate. Wenn du immer auf den Favoriten tippst, wirst du 40-50% treffen - mehr ist auf lange Sicht nicht möglich, solange du auf jedes Spiel tippen musst. Beim Wetten sagt deine Trefferrate allein nichts, aber auch gar nichts aus! Was zählt, ist die Trefferate in Relation zur Quote. Du kannst mit 10% Trefferate Gewinn machen, wenn du halt immer zweistellige Quoten triffst. ;-)
        Zuletzt geändert von Annod; 16.06.2014, 21:44.

        Kommentar

        • nudelkind93
          Gratiswetter
          • 16.06.2014
          • 2
          • 0
          • germany de berlin

          #5
          Okay, also mal als Beispiel jetzt mit dem Ghana USA-Spiel.

          Dort sind die Teams nach allem was ich gelesen habe, ziemlich gleich vom Teamplay und Spielerfähigkeiten her.

          Bei Tipico ist Ghana @ 2,35 und USA @ 3,1
          Da ich jetzt einfach selber sagen würde, beide haben gute Chancen zu gewinnen ist die Value für USA an sich höher und ich setzte darauf ?
          Aber was ist mit Uentschieden. Die X @ 3,3 ... Und beide sind gleich stark. Hat dass nicht X wahrscheinlich die höhste Value? Oder tritt der Fall einfach so selten ein, dass man besser auf 1 oder 2 wettet.

          Schöne Grüße aufn Abend

          Kommentar

          • Annod
            Surebet-Profi
            • 29.10.2013
            • 201
            • 167
            • germany de saar

            #6
            Wenn du beide als gleich stark ansiehst, hätte die 3,1 Value, richtig. Die X-Quoten sind schon richtig; wenn du das Ganze ohne das Unentschieden betrachten willst, gibts die Wettart Head to Head. Dabei wird dir der Einsatz bei einem Unentschieden zurückerstattet, d.h. es geht nur noch um 1 oder 2. Da dürften die Quoten bei Ghana - USA dann so ca. 1,7 - 2,1 gewesen sein. Bei einem 50:50-Spiel hätte also jede Quote über 2,0 Value.
            Das Ganze steht und fällt natürlich damit, ob deine Einschätzung der Teamstärken korrekt ist oder nicht. Der Fehler liegt ja nicht unbedingt beim Buchmacher, sondern kann auch bei dir liegen. Wenn du Ghana - USA gestern gesehen hast, wirst du mir vielleicht zustimmen, dass die USA tatsächlich das schwächere Team waren.

            Kommentar

            • laola1
              Live-Wetter
              • 27.05.2013
              • 169
              • 0
              • bangladesh no nissedal

              #7
              Zitat von Wrisse
              Ich versuche dir nochmal value etwas näher zu erklären!
              Du schaust dir ein Spiel an, nehmen wir Basketball weil da das remis wegfällt, und dann hält dir jemand dir die Pistole auf die Brust und will wissen wie das Spiel endet du denkst aha es ist knapp aber am Ende gewinnt Team A umkehrschluss du setzt auf Team A? Das wäre falsch Team A hat ne Quote von 1,11 das heißt sie müssten 9 mal gewinnen erst dann dürfen sie einmal verlieren! Bedeutet 90% Wahrscheinlichkeit das sie gewinnen! laut der Quote, du sagst aber ich sehe das ganze enger 55-45! Du siehst zwar Team A immer noch vorne aber würdest dann auf Team B setzen! Team B hat ne Quote von 8! Was eine Wahrscheinlichkeit von 12,5% ergibt du hast ihnen aber 45% gegeben also besitzt Team B Value (Mehrwert)!
              Wenn dir jemand eine Pistole an die Brust hält und dich erschießen würde, wenn du falsch tippst, würdest du also Rücksicht auf Value nehmen und nicht einfach das tippen, was wahrscheinlicher ist? In 55 % der Fällen bist du tot, aber klar, in 45% der Fälle hast du da groß abgecasht

              Kommentar

              • Pechvogel
                Gratiswetter
                Analysen des Monats
                • 01.07.2003
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                • poland

                #8
                Zitat von laola1
                Wenn dir jemand eine Pistole an die Brust hält und dich erschießen würde, wenn du falsch tippst, würdest du also Rücksicht auf Value nehmen und nicht einfach das tippen, was wahrscheinlicher ist? In 55 % der Fällen bist du tot, aber klar, in 45% der Fälle hast du da groß abgecasht
                Wer mich mit der Pistole auf der Brust zum Wetten zwingt wird mich erst recht erschießen wenn ich gewinne.
                LiL Ist Zeitverschwendung.

                Kommentar

                • Gast
                  • 0

                  #9
                  Man kann es auch übertreiben, war es buchstäblich gemeint? Nein! Bitte! Danke!

                  Kommentar

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