Pinnacle Kombi??

Highfive

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Dez. 21, 2003
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Allemagne
Bin das erste mal bei diesem Bookie, wollte gerade eine Tennis Kombi abschließen, funzt net.

weiß nicht was ich da machen muss, kann mir vielleicht jemand helfen? Die Spiele beginnen bald, möglichst schnell?? [[help]]
 
Ist aber logisch....auf Dauer könnt sichs kein Bookie leisten, Kombis auf Spiele anzubieten wo sie einen Schlüssel von 98% haben.
Ich versteh nicht, warums nicht einfach bissl niedriger Schlüssel hernehmen und dafür Kombis anbieten. Najo, hat so jeder seine eigene Strategie.
 
Kann man bei Pointbet Kombis spielen ? Laut deren Hilfe-Funktion geht das, ich kriegs aber irgendwie nicht hin. Immer wenn ich eine Quote anklicke öffnet sich das Pop-up-Fenster mit der Auswahl aber man kann keine weiteren Wetten hinzufügen [[nixweiss]] Irgendjemand schon mal geschafft, dort eine Kombi abzugeben ? [[help]]
 
Flo schrieb:
Ist aber logisch....auf Dauer könnt sichs kein Bookie leisten, Kombis auf Spiele anzubieten wo sie einen Schlüssel von 98% haben.
Ich versteh nicht, warums nicht einfach bissl niedriger Schlüssel hernehmen und dafür Kombis anbieten. Najo, hat so jeder seine eigene Strategie.

Versteh ich irgendwie nicht ganz die Begründung.
Bei Kombis wird die Auszahlungsquote im Prinzip ja geringer, darum empfehlen viele nur Einzelwetten zu spielen.
Kann man das mathematisch erklären?
 
Hallo

Bei Pointbet ist es doch ganz einfach eine Kombiwette abzugeben.

Multibet Soccer - Handicaps oder Fixed Odds - Liga auswählen - und dann die Quoten aussuchen die man spielen möchte und dann auf bet klicken.

Allerdings sind die Quoten für die Kombi's ein wenig niedriger als die Singlequoten.

Gruß modano
 
Stefan schrieb:
Flo schrieb:
Ist aber logisch....auf Dauer könnt sichs kein Bookie leisten, Kombis auf Spiele anzubieten wo sie einen Schlüssel von 98% haben.
Ich versteh nicht, warums nicht einfach bissl niedriger Schlüssel hernehmen und dafür Kombis anbieten. Najo, hat so jeder seine eigene Strategie.

Versteh ich irgendwie nicht ganz die Begründung.
Bei Kombis wird die Auszahlungsquote im Prinzip ja geringer, darum empfehlen viele nur Einzelwetten zu spielen.
Kann man das mathematisch erklären?

das kann man.
je hoch die Quoteschlüssel ist, desto leichter kann man Value-Wette finden, und wenn man die Value-Wette kombiniert, wird die Valuesgrad noch größer.
 
chinaboy schrieb:
Stefan schrieb:
Flo schrieb:
Ist aber logisch....auf Dauer könnt sichs kein Bookie leisten, Kombis auf Spiele anzubieten wo sie einen Schlüssel von 98% haben.
Ich versteh nicht, warums nicht einfach bissl niedriger Schlüssel hernehmen und dafür Kombis anbieten. Najo, hat so jeder seine eigene Strategie.

Versteh ich irgendwie nicht ganz die Begründung.
Bei Kombis wird die Auszahlungsquote im Prinzip ja geringer, darum empfehlen viele nur Einzelwetten zu spielen.
Kann man das mathematisch erklären?

das kann man.
je hoch die Quoteschlüssel ist, desto leichter kann man Value-Wette finden, und wenn man die Value-Wette kombiniert, wird die Valuesgrad noch größer.

Der mathematische Nachteil einer Kombination wird den math. höheren Valuegrad (zumal der subjektiv ist) wieder auffressen, das funktioniert nicht IMHO .

dC
 
dC schrieb:
chinaboy schrieb:
Stefan schrieb:
Flo schrieb:
Ist aber logisch....auf Dauer könnt sichs kein Bookie leisten, Kombis auf Spiele anzubieten wo sie einen Schlüssel von 98% haben.
Ich versteh nicht, warums nicht einfach bissl niedriger Schlüssel hernehmen und dafür Kombis anbieten. Najo, hat so jeder seine eigene Strategie.

Versteh ich irgendwie nicht ganz die Begründung.
Bei Kombis wird die Auszahlungsquote im Prinzip ja geringer, darum empfehlen viele nur Einzelwetten zu spielen.
Kann man das mathematisch erklären?

das kann man.
je hoch die Quoteschlüssel ist, desto leichter kann man Value-Wette finden, und wenn man die Value-Wette kombiniert, wird die Valuesgrad noch größer.

Der mathematische Nachteil einer Kombination wird den math. höheren Valuegrad (zumal der subjektiv ist) wieder auffressen, das funktioniert nicht IMHO .

dC

was ist mathematische Nachteil einer Kombi?? Es gibt kein.
eine Kombi ist mathematisch genau so sinnvoll/sinnlos wie einzele Wette.
kombiniert man Value Quote, ist Kombi sinnvoll. Sonst ist Kombi scheisse.
 
modano schrieb:
Hallo

Bei Pointbet ist es doch ganz einfach eine Kombiwette abzugeben.

Multibet Soccer - Handicaps oder Fixed Odds - Liga auswählen - und dann die Quoten aussuchen die man spielen möchte und dann auf bet klicken.

Allerdings sind die Quoten für die Kombi's ein wenig niedriger als die Singlequoten.

Gruß modano

Merci [[bussi]]

Alles außer Fussball kann man dann anscheinend nicht kombinieren [[sleep]]
 
chinaboy schrieb:
was ist mathematische Nachteil einer Kombi?? Es gibt kein.
eine Kombi ist mathematisch genau so sinnvoll/sinnlos wie einzele Wette.
Ich glaub schon, dass sich da ein Nachteil im Bereich der Stochastik finden lässt. Die Streuung ist einfach viel größer.
Wer Einzelwetten Kombis vorzieht, kann auf jeden Fall konstanter wetten. Ist vergleichbar mit Würfeln: Es ist vorteilhafter, einzeln vor jedem Wurf mit Quote 7.00 darauf zu wetten, dass eine Sechs fällt, als wenn man die Quote 7^10 (also 282.475.249) darauf wettet, dass die nächsten 10 Würfe jeweils eine Sechs fällt. Das Risiko wäre sonst viel höher ...

Siehe dazu auch Gaußsche Normalverteilung oder Standardabweichung in der Mathematik.
 
Nobody schrieb:
chinaboy schrieb:
was ist mathematische Nachteil einer Kombi?? Es gibt kein.
eine Kombi ist mathematisch genau so sinnvoll/sinnlos wie einzele Wette.
Ich glaub schon, dass sich da ein Nachteil im Bereich der Stochastik finden lässt. Die Streuung ist einfach viel größer.
Wer Einzelwetten Kombis vorzieht, kann auf jeden Fall konstanter wetten. Ist vergleichbar mit Würfeln: Es ist vorteilhafter, einzeln vor jedem Wurf mit Quote 7.00 darauf zu wetten, dass eine Sechs fällt, als wenn man die Quote 7^10 (also 282.475.249) darauf wettet, dass die nächsten 10 Würfe jeweils eine Sechs fällt. Das Risiko wäre sonst viel höher ...

Siehe dazu auch Gaußsche Normalverteilung oder Standardabweichung in der Mathematik.

also nehmen wir mal dein Beispiel
Quote 7 für Wahrscheinlichkeit 1/6.
spielt man immer einzele Wette: hat man eine erwartet Auszahlung von 7/6=>16.67% Rendit
spielt man eine Kombi: liegt die Erwartung bei 49/36 => 36.11%
bei 10-Kombi ist erwartet Rendit: 7^10/6^10 = 4.67, also 367% Plus.
 
chinaboy schrieb:
spielt man immer einzele Wette: hat man eine erwartet Auszahlung von 7/6=>16.67% Rendit
Jap.

chinaboy schrieb:
spielt man eine Kombi: liegt die Erwartung bei 49/36 => 36.11%
Genauso ist die Erwartung nach 2 gewonnenen Einzelwetten, wenn man den Einsatz und Gewinn aus der 1. Wette wieder voll einsetzt.

chinaboy schrieb:
bei 10-Kombi ist erwartet Rendit: 7^10/6^10 = 4.67, also 367% Plus.
Genauso ist die Erwartung auch nach 10 gewonnenen Einzelwetten in Folge.

Aber darum gehts doch hier gar nicht, oder? [[nixweiss]]
Wolltest du jetzt sagen, dass man bei Kombis mehr Profit macht als bei Einzelwetten? Wüsste nicht, wie das gehen soll. Das Gegenteil ist der Fall, ganz einfach wegen der größeren Streuung.
 
Nobody schrieb:
chinaboy schrieb:
spielt man immer einzele Wette: hat man eine erwartet Auszahlung von 7/6=>16.67% Rendit
Jap.

chinaboy schrieb:
spielt man eine Kombi: liegt die Erwartung bei 49/36 => 36.11%
Genauso ist die Erwartung nach 2 gewonnenen Einzelwetten, wenn man den Einsatz und Gewinn aus der 1. Wette wieder voll einsetzt.

chinaboy schrieb:
bei 10-Kombi ist erwartet Rendit: 7^10/6^10 = 4.67, also 367% Plus.
Genauso ist die Erwartung auch nach 10 gewonnenen Einzelwetten in Folge.

Aber darum gehts doch hier gar nicht, oder? [[nixweiss]]
jo, bei Gewinnprogression nutzt man Kombieffekt aus, spielt eigentlich indirekt Kombi.

nobody schrieb:
Wolltest du jetzt sagen, dass man bei Kombis mehr Profit macht als bei Einzelwetten? Wüsste nicht, wie das gehen soll. Das Gegenteil ist der Fall, ganz einfach wegen der größeren Streuung.

bei Value Quote eigentlich ja.
man braucht einfach nur damalige Leichathletik-Wette von Superman mal nachschauen. Nie war es so leicht Geld zu gewinnen.

Beispiel gibt es genug:
warum erlaubt z.B. Pinnacle keine Kombi!
oder baw lässt z.B bei Radwette auch keine Kombi mehr zu!

kombi mit nicht-value-Quote ist Gift, aber wer nur Value-Quote kombiniert, der kommt schneller zum Erfolg als ausschliesslich mit Einzelwette.
 
chinaboy schrieb:
jo, bei Gewinnprogression nutzt man Kombieffekt aus, spielt eigentlich indirekt Kombi.
Jap, deshalb hab ich ja auch nicht verstanden, was du mit dem Beispiel eigentlich sagen wolltest.
Der Vergleich war ja schon deshalb nicht legitim, weil du 1 Kombi à 2 Wetten mit 1 Einzelwette verglichen hast. Klar, dass dann die Kombi besser abschneidet. Man hätte entsprechend 2 Einzelwetten mit 1 Kombi à 2 Wetten vergleichen müssen bzw. 10 Einzelwetten mit 1 Kombi à 10 Wetten.

chinaboy schrieb:
Beispiel gibt es genug:
warum erlaubt z.B. Pinnacle keine Kombi!
oder baw lässt z.B bei Radwette auch keine Kombi mehr zu!
Es gibt meines Wissens mehr Buchmacher, die keine Einzelwetten erlauben. Und die meisten machen das deshalb, weil sie potentielle größere Verluste durch Quotenfehler bei einer Partie (also Value für den Wetter) besser absichern wollen.
Warum sollten es Pinnacle und Baw genau andersrum machen wie alle anderen Bookies? Der Grund für deren Verhalten müsste also woanders liegen. Etwa darin, dass die kombinierten Ereignisse in statistischer Abhängigkeit zueinander stehen wie 1X2 und Over/under beim Fußball? Wer suchet, der findet.

chinaboy schrieb:
kombi mit nicht-value-Quote ist Gift, aber wer nur Value-Quote kombiniert, der kommt schneller zum Erfolg als ausschliesslich mit Einzelwette.
Das würde heißen, wenn dir jemand mein 10er-Würfelwettbeispiel anbieten würde, dann würdest du die 10er-Kombi spielen? Und damit kämst du eher zum Erfolg?
Das bezweifle ich, ich würde auf jeden Fall 10 Einzelwetten beim Würfeln spielen bei diesem Value (Quote 7 bei Wahrscheinlichkeit 1/6).
 
Nobody schrieb:
chinaboy schrieb:
jo, bei Gewinnprogression nutzt man Kombieffekt aus, spielt eigentlich indirekt Kombi.
Jap, deshalb hab ich ja auch nicht verstanden, was du mit dem Beispiel eigentlich sagen wolltest.
Der Vergleich war ja schon deshalb nicht legitim, weil du 1 Kombi à 2 Wetten mit 1 Einzelwette verglichen hast. Klar, dass dann die Kombi besser abschneidet. Man hätte entsprechend 2 Einzelwetten mit 1 Kombi à 2 Wetten vergleichen müssen bzw. 10 Einzelwetten mit 1 Kombi à 10 Wetten.

habe ich doch 1 10-er Kombi mit 10 einzele Wette vergliechen!
Ich rechne mal im Beispiel ein 2-Kombi mit Einzelwette vor:
A: Einzele Wette, hier betracht man ein Mal Würfel, wahrscheinlichkeit von ein 6 ist 1/6, Quote 7, also Erwartung 7/6. wiederholt man noch ein Mal Würfeln, bleibt die Erwartung die selbe wie nach ein Mal würfel, d.h. die Erwartung ist konstant unanhängig von Anzahl der Würfel(nicht denk, die Erwartung verdoppelt sich, nein, man verdoppelt auch der Einsatz)
B: 2-Kombi Wette: hier betracht man immer zwei Mal Würfeln als ganz, wahrscheinlichkeit von zwei 6 ist 1/36, Quote aber 49, Erwartung so 49/36.

Nobody schrieb:
chinaboy schrieb:
Beispiel gibt es genug:
warum erlaubt z.B. Pinnacle keine Kombi!
oder baw lässt z.B bei Radwette auch keine Kombi mehr zu!
Es gibt meines Wissens mehr Buchmacher, die keine Einzelwetten erlauben. Und die meisten machen das deshalb, weil sie potentielle größere Verluste durch Quotenfehler bei einer Partie (also Value für den Wetter) besser absichern wollen.
Warum sollten es Pinnacle und Baw genau andersrum machen wie alle anderen Bookies? Der Grund für deren Verhalten müsste also woanders liegen. Etwa darin, dass die kombinierten Ereignisse in statistischer Abhängigkeit zueinander stehen wie 1X2 und Over/under beim Fußball? Wer suchet, der findet.
ich muss nicht suchen, ich weisse warum. baw hat Radwette-Kombi anfang noch erlaubt, habe in eine Woche dank Kombimöglichkeit eine ROI von 230%. Danach haben sie abgeschafft. seit denn habe ich nie mehr ROI über 150%.

Nobody schrieb:
chinaboy schrieb:
kombi mit nicht-value-Quote ist Gift, aber wer nur Value-Quote kombiniert, der kommt schneller zum Erfolg als ausschliesslich mit Einzelwette.
Das würde heißen, wenn dir jemand mein 10er-Würfelwettbeispiel anbieten würde, dann würdest du die 10er-Kombi spielen? Und damit kämst du eher zum Erfolg?
Das bezweifle ich, ich würde auf jeden Fall 10 Einzelwetten beim Würfeln spielen bei diesem Value (Quote 7 bei Wahrscheinlichkeit 1/6).

wenn ich genug Kapitel habe würde ich sicher solche 10-Kombi spielen, aber dazu muss folgende Bedinung erfüllt werden:
- der Bookie muss auch inder Lage sein, Gewinn auszuschütten.
- die Würfel muss so häufig wiederholt werden, dass ich in absehbare Zeit ein Gewinn erzielen kann, d.h. die Würfel muss z.B. pro Jahr 60Mio mal wiederholt werden.

außerdem man muss nicht sofort ein 10-Kombi spielen, es reicht oft, wenn man 2-3-Kombi spielen darf. 4-Kombi aufwärts wäre zwar Sinnvoll:
- Aber es ist schwer auf ein Mal so viele Value-Quote zu finden
- je mehr mal Kombiniert, desto mehr Kapitel muss man hat
- käme die Value-Quote nicht so häufiger vor, soll man mit kleine Kombi zufrieden geben.
 
chinaboy schrieb:
habe ich doch 1 10-er Kombi mit 10 einzele Wette vergliechen!
Ich rechne mal im Beispiel ein 2-Kombi mit Einzelwette vor:
A: Einzele Wette, hier betracht man ein Mal Würfel, wahrscheinlichkeit von ein 6 ist 1/6, Quote 7, also Erwartung 7/6. wiederholt man noch ein Mal Würfeln, bleibt die Erwartung die selbe wie nach ein Mal würfel, d.h. die Erwartung ist konstant unanhängig von Anzahl der Würfel(nicht denk, die Erwartung verdoppelt sich, nein, man verdoppelt auch der Einsatz)
B: 2-Kombi Wette: hier betracht man immer zwei Mal Würfeln als ganz, wahrscheinlichkeit von zwei 6 ist 1/36, Quote aber 49, Erwartung so 49/36.
Okay, aber diese Erwartung trifft doch mit einer geringeren Wahrscheinlichkeit ein, als wenn man Singles spielt? Also man erkauft eine höhere Gewinnaussicht letztendlich bei Kombis immer damit, dass die Wahrscheinlichkeit für das Eintreffen des Gewinns sinkt!?

Ich weiß nicht, mag ja sein, dass ich mich irre, aber ich bin davon einfach nicht überzeugt und ich wüsste nicht, warum sich die allermeisten Buchmacher sonst so (Kombipflicht statt -verbot) verhalten ...