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  • Nobody
    Ehemaliger WF-Poker-Champ
    • 28.03.2003
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    #16
    Zitat von chinaboy
    spielt man immer einzele Wette: hat man eine erwartet Auszahlung von 7/6=>16.67% Rendit
    Jap.

    Zitat von chinaboy
    spielt man eine Kombi: liegt die Erwartung bei 49/36 => 36.11%
    Genauso ist die Erwartung nach 2 gewonnenen Einzelwetten, wenn man den Einsatz und Gewinn aus der 1. Wette wieder voll einsetzt.

    Zitat von chinaboy
    bei 10-Kombi ist erwartet Rendit: 7^10/6^10 = 4.67, also 367% Plus.
    Genauso ist die Erwartung auch nach 10 gewonnenen Einzelwetten in Folge.

    Aber darum gehts doch hier gar nicht, oder?
    Wolltest du jetzt sagen, dass man bei Kombis mehr Profit macht als bei Einzelwetten? Wüsste nicht, wie das gehen soll. Das Gegenteil ist der Fall, ganz einfach wegen der größeren Streuung.

    Kommentar

    • chinaboy
      Olympiaheld Nr. 1
      Analysen des Monats
      • 27.03.2003
      • 6159
      • 57
      • china

      #17
      Zitat von Nobody
      Zitat von chinaboy
      spielt man immer einzele Wette: hat man eine erwartet Auszahlung von 7/6=>16.67% Rendit
      Jap.

      Zitat von chinaboy
      spielt man eine Kombi: liegt die Erwartung bei 49/36 => 36.11%
      Genauso ist die Erwartung nach 2 gewonnenen Einzelwetten, wenn man den Einsatz und Gewinn aus der 1. Wette wieder voll einsetzt.

      Zitat von chinaboy
      bei 10-Kombi ist erwartet Rendit: 7^10/6^10 = 4.67, also 367% Plus.
      Genauso ist die Erwartung auch nach 10 gewonnenen Einzelwetten in Folge.

      Aber darum gehts doch hier gar nicht, oder?
      jo, bei Gewinnprogression nutzt man Kombieffekt aus, spielt eigentlich indirekt Kombi.

      Zitat von nobody
      Wolltest du jetzt sagen, dass man bei Kombis mehr Profit macht als bei Einzelwetten? Wüsste nicht, wie das gehen soll. Das Gegenteil ist der Fall, ganz einfach wegen der größeren Streuung.
      bei Value Quote eigentlich ja.
      man braucht einfach nur damalige Leichathletik-Wette von Superman mal nachschauen. Nie war es so leicht Geld zu gewinnen.

      Beispiel gibt es genug:
      warum erlaubt z.B. Pinnacle keine Kombi!
      oder baw lässt z.B bei Radwette auch keine Kombi mehr zu!

      kombi mit nicht-value-Quote ist Gift, aber wer nur Value-Quote kombiniert, der kommt schneller zum Erfolg als ausschliesslich mit Einzelwette.
      Lieber ist Gott

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      • Nobody
        Ehemaliger WF-Poker-Champ
        • 28.03.2003
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        #18
        Zitat von chinaboy
        jo, bei Gewinnprogression nutzt man Kombieffekt aus, spielt eigentlich indirekt Kombi.
        Jap, deshalb hab ich ja auch nicht verstanden, was du mit dem Beispiel eigentlich sagen wolltest.
        Der Vergleich war ja schon deshalb nicht legitim, weil du 1 Kombi à 2 Wetten mit 1 Einzelwette verglichen hast. Klar, dass dann die Kombi besser abschneidet. Man hätte entsprechend 2 Einzelwetten mit 1 Kombi à 2 Wetten vergleichen müssen bzw. 10 Einzelwetten mit 1 Kombi à 10 Wetten.

        Zitat von chinaboy
        Beispiel gibt es genug:
        warum erlaubt z.B. Pinnacle keine Kombi!
        oder baw lässt z.B bei Radwette auch keine Kombi mehr zu!
        Es gibt meines Wissens mehr Buchmacher, die keine Einzelwetten erlauben. Und die meisten machen das deshalb, weil sie potentielle größere Verluste durch Quotenfehler bei einer Partie (also Value für den Wetter) besser absichern wollen.
        Warum sollten es Pinnacle und Baw genau andersrum machen wie alle anderen Bookies? Der Grund für deren Verhalten müsste also woanders liegen. Etwa darin, dass die kombinierten Ereignisse in statistischer Abhängigkeit zueinander stehen wie 1X2 und Over/under beim Fußball? Wer suchet, der findet.

        Zitat von chinaboy
        kombi mit nicht-value-Quote ist Gift, aber wer nur Value-Quote kombiniert, der kommt schneller zum Erfolg als ausschliesslich mit Einzelwette.
        Das würde heißen, wenn dir jemand mein 10er-Würfelwettbeispiel anbieten würde, dann würdest du die 10er-Kombi spielen? Und damit kämst du eher zum Erfolg?
        Das bezweifle ich, ich würde auf jeden Fall 10 Einzelwetten beim Würfeln spielen bei diesem Value (Quote 7 bei Wahrscheinlichkeit 1/6).

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        • chinaboy
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          • 27.03.2003
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          • china

          #19
          Zitat von Nobody
          Zitat von chinaboy
          jo, bei Gewinnprogression nutzt man Kombieffekt aus, spielt eigentlich indirekt Kombi.
          Jap, deshalb hab ich ja auch nicht verstanden, was du mit dem Beispiel eigentlich sagen wolltest.
          Der Vergleich war ja schon deshalb nicht legitim, weil du 1 Kombi à 2 Wetten mit 1 Einzelwette verglichen hast. Klar, dass dann die Kombi besser abschneidet. Man hätte entsprechend 2 Einzelwetten mit 1 Kombi à 2 Wetten vergleichen müssen bzw. 10 Einzelwetten mit 1 Kombi à 10 Wetten.
          habe ich doch 1 10-er Kombi mit 10 einzele Wette vergliechen!
          Ich rechne mal im Beispiel ein 2-Kombi mit Einzelwette vor:
          A: Einzele Wette, hier betracht man ein Mal Würfel, wahrscheinlichkeit von ein 6 ist 1/6, Quote 7, also Erwartung 7/6. wiederholt man noch ein Mal Würfeln, bleibt die Erwartung die selbe wie nach ein Mal würfel, d.h. die Erwartung ist konstant unanhängig von Anzahl der Würfel(nicht denk, die Erwartung verdoppelt sich, nein, man verdoppelt auch der Einsatz)
          B: 2-Kombi Wette: hier betracht man immer zwei Mal Würfeln als ganz, wahrscheinlichkeit von zwei 6 ist 1/36, Quote aber 49, Erwartung so 49/36.

          Zitat von Nobody
          Zitat von chinaboy
          Beispiel gibt es genug:
          warum erlaubt z.B. Pinnacle keine Kombi!
          oder baw lässt z.B bei Radwette auch keine Kombi mehr zu!
          Es gibt meines Wissens mehr Buchmacher, die keine Einzelwetten erlauben. Und die meisten machen das deshalb, weil sie potentielle größere Verluste durch Quotenfehler bei einer Partie (also Value für den Wetter) besser absichern wollen.
          Warum sollten es Pinnacle und Baw genau andersrum machen wie alle anderen Bookies? Der Grund für deren Verhalten müsste also woanders liegen. Etwa darin, dass die kombinierten Ereignisse in statistischer Abhängigkeit zueinander stehen wie 1X2 und Over/under beim Fußball? Wer suchet, der findet.
          ich muss nicht suchen, ich weisse warum. baw hat Radwette-Kombi anfang noch erlaubt, habe in eine Woche dank Kombimöglichkeit eine ROI von 230%. Danach haben sie abgeschafft. seit denn habe ich nie mehr ROI über 150%.

          Zitat von Nobody
          Zitat von chinaboy
          kombi mit nicht-value-Quote ist Gift, aber wer nur Value-Quote kombiniert, der kommt schneller zum Erfolg als ausschliesslich mit Einzelwette.
          Das würde heißen, wenn dir jemand mein 10er-Würfelwettbeispiel anbieten würde, dann würdest du die 10er-Kombi spielen? Und damit kämst du eher zum Erfolg?
          Das bezweifle ich, ich würde auf jeden Fall 10 Einzelwetten beim Würfeln spielen bei diesem Value (Quote 7 bei Wahrscheinlichkeit 1/6).
          wenn ich genug Kapitel habe würde ich sicher solche 10-Kombi spielen, aber dazu muss folgende Bedinung erfüllt werden:
          - der Bookie muss auch inder Lage sein, Gewinn auszuschütten.
          - die Würfel muss so häufig wiederholt werden, dass ich in absehbare Zeit ein Gewinn erzielen kann, d.h. die Würfel muss z.B. pro Jahr 60Mio mal wiederholt werden.

          außerdem man muss nicht sofort ein 10-Kombi spielen, es reicht oft, wenn man 2-3-Kombi spielen darf. 4-Kombi aufwärts wäre zwar Sinnvoll:
          - Aber es ist schwer auf ein Mal so viele Value-Quote zu finden
          - je mehr mal Kombiniert, desto mehr Kapitel muss man hat
          - käme die Value-Quote nicht so häufiger vor, soll man mit kleine Kombi zufrieden geben.
          Lieber ist Gott

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          • Nobody
            Ehemaliger WF-Poker-Champ
            • 28.03.2003
            • 9541
            • 521

            #20
            Zitat von chinaboy
            habe ich doch 1 10-er Kombi mit 10 einzele Wette vergliechen!
            Ich rechne mal im Beispiel ein 2-Kombi mit Einzelwette vor:
            A: Einzele Wette, hier betracht man ein Mal Würfel, wahrscheinlichkeit von ein 6 ist 1/6, Quote 7, also Erwartung 7/6. wiederholt man noch ein Mal Würfeln, bleibt die Erwartung die selbe wie nach ein Mal würfel, d.h. die Erwartung ist konstant unanhängig von Anzahl der Würfel(nicht denk, die Erwartung verdoppelt sich, nein, man verdoppelt auch der Einsatz)
            B: 2-Kombi Wette: hier betracht man immer zwei Mal Würfeln als ganz, wahrscheinlichkeit von zwei 6 ist 1/36, Quote aber 49, Erwartung so 49/36.
            Okay, aber diese Erwartung trifft doch mit einer geringeren Wahrscheinlichkeit ein, als wenn man Singles spielt? Also man erkauft eine höhere Gewinnaussicht letztendlich bei Kombis immer damit, dass die Wahrscheinlichkeit für das Eintreffen des Gewinns sinkt!?

            Ich weiß nicht, mag ja sein, dass ich mich irre, aber ich bin davon einfach nicht überzeugt und ich wüsste nicht, warum sich die allermeisten Buchmacher sonst so (Kombipflicht statt -verbot) verhalten ...

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            • chinaboy
              Olympiaheld Nr. 1
              Analysen des Monats
              • 27.03.2003
              • 6159
              • 57
              • china

              #21
              Zitat von Nobody
              Zitat von chinaboy
              habe ich doch 1 10-er Kombi mit 10 einzele Wette vergliechen!
              Ich rechne mal im Beispiel ein 2-Kombi mit Einzelwette vor:
              A: Einzele Wette, hier betracht man ein Mal Würfel, wahrscheinlichkeit von ein 6 ist 1/6, Quote 7, also Erwartung 7/6. wiederholt man noch ein Mal Würfeln, bleibt die Erwartung die selbe wie nach ein Mal würfel, d.h. die Erwartung ist konstant unanhängig von Anzahl der Würfel(nicht denk, die Erwartung verdoppelt sich, nein, man verdoppelt auch der Einsatz)
              B: 2-Kombi Wette: hier betracht man immer zwei Mal Würfeln als ganz, wahrscheinlichkeit von zwei 6 ist 1/36, Quote aber 49, Erwartung so 49/36.
              Okay, aber diese Erwartung trifft doch mit einer geringeren Wahrscheinlichkeit ein, als wenn man Singles spielt? Also man erkauft eine höhere Gewinnaussicht letztendlich bei Kombis immer damit, dass die Wahrscheinlichkeit für das Eintreffen des Gewinns sinkt!?

              Ich weiß nicht, mag ja sein, dass ich mich irre, aber ich bin davon einfach nicht überzeugt und ich wüsste nicht, warum sich die allermeisten Buchmacher sonst so (Kombipflicht statt -verbot) verhalten ...
              Man darf nie Wahrscheinlichkeit als Einzel betrachten, muss immer im Zusammenhang mit Quote sehen.

              die Wahrscheinlichkeit dass ich bei eine Wette falsch liegt ist bei Kombi sicher höher als bei Einzelwette, aber nicht die Wahrscheinlichkeit, dass man langfristig Gewinn erzielen, diese Wahrscheinlichkeit wird steigen nach der Anzahl der Kombi, vorausgesetzt, man spielt nur Value-Quote, und diese ist eigentlich das A und O bei wetten.

              Weil immer noch viele Leute, die selten Value-Kombi spielen, sondern oft Scheiß-kombi, daher mehr Kombizwang als Kombiverbot von Buchmacher.
              Lieber ist Gott

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              • arigatoy
                Gesperrt
                • 20.06.2004
                • 155
                • 0
                • japan

                #22
                Ich bin neu bei pinnacle und sehr erstaunt darüber dass ich keine 1. buli kombi machen kann ... wird das im laufe der woche freigegeben oder soll ich jetzt lieber einzelwetten machen?

                so ein unsinns bookie, hätte ich bloß nicht eingezahlt da

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                • SCF.MoD
                  Wettking
                  Analysen des Monats
                  • 19.04.2007
                  • 1428
                  • 510
                  • estonia

                  #23
                  Wenn du Bundesligakombis spielen, willst ist es wohl wirklich der falsche buchmacher, sonst der beste Quotenschlüssel überhaupt un supergroßes Wettprogramm!

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