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  • codeproject
    Gesperrt
    • 30.04.2006
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    Achtung! Casino/Glücks-Spiele bei BetAndWin und CO.

    Ich weiss nicht, ob dieses Thema schon behandelt wurde.
    Wenn JA, dann ignoriert diesen Thread einfach.
    Ich will euch nur vor Verlusten bewahren.

    Bei betandwin.com (nicht .de!) habt ihr die Möglichkeit Glückspiele zu spielen. So könnt ihr einen Torwart spielen und Bälle (nicht) halten, auf Scheiben schießen und (nicht) gewinnen. Je mehr Bälle ihr als Torwart (6 Schuss) haltet, desto mehr gewinnt ihr (nicht) und wenn ihr beim Scheiben ballern (5 Schuss, insgesamt 10 Scheiben) 3 gleiche Symbole trefft, so gewinnt ihr auch etwas... etc.

    Nachdem ihr euch für eine Ecke als Torhüter entschieden habt, seht ihr in welche Ecke der Torschütze schießt. Nachdem ihr alle 5 Scheiben beim Scheiben-Schießen geschossen habt, werden die anderen 5 Scheiben offen gelegt, damit man sieht, welche Symbole sich dahinter verbergen.

    Nun könnte man denken: Mist, ich habe den Ball nicht gehalten. Wäre ich mal lieber in eine andere Ecke gesprungen ODER Mist, ich hätte beim Scheiben-Schießen doch lieber die obere linke Scheibe und nicht die untere rechte Scheibe nehmen sollen; dann hätte ich nämlich meinen Einsatz um das 30-fache zurückbekommen!

    Jetzt der Betrug: Fakt ist aber, dass das Ergebnis vorher schon feststeht. Schon bevor ihr die erste Ecke auswählt in die ihr als Torwart springen wollt oder bevor ihr auf die Scheiben schießt, hat der Server schon das Ergebnis festgelegt. Das Spiel in dem ihr euch befindet, empfängt vom Server das Ergebnis. Im Falle der Goalkeepers empfängt das Spiel die Meldung: LLWLLL (W=Win, L=Lost) Also, egal in welche Ecke ihr springt, das Ergebnis wird im Fall LLWLLL so sein, das ihr also nur einen Ball haltet und somit 0.25% des Einsatzes (-> Verlust) ausgezahlt bekommt. Beim Scheiben-Ballern das selbe Prozedere. Das Spiel empfängt die Meldung: 1:Bieber, 2:Ente, 3:Ente, 4:Bieber.... 10:Ente. Also wieder: egal wohin ihr klickt, als erstes kommt der Bieber, dann die 2 Enten, dann noch ein Bieber etc. nachdem ihr die 5 Scheiben geschossen habt, werden die anderen 5 Scheiben auch aufgedeckt. Und siehe da! Da ist noch eine Ente (die Nummer 10) Blöd nur, dass man diese nicht erwischen kann, weil wie gesagt, das Ergebnis vorher schon feststeht!

    Nun könnte man sagen: Hey, das ist ja wirklich Betrug! Allerdings ist klar, ' wenn das Ergebnis vorher nicht feststehen würde, dass man sich sein "modifiziertes" Ergebnis selbst einschleusen könnte. (Setzt ein bisschen Wissen über XML und Protokolle und einige andere Fertigkeiten vorraus; Fakt ist aber, dass es möglich ist!) Insofern kann ich BAW natürlich 100%ig verstehen.

    Wenn ich aber ca. 50 mal im Fun-Modus dieses 5-Karten-Poker-Spiel zocke und nur 5 Paare und ein Drilling (sonst nix!!!) erhalte, dann ist es schon merkwürdig. Wenn ich in Real und im Netzwerk Poker spiele, dann habe ich fast immer mindestens ein Paar (nach 2 + 3 Karten!)! (70-80%) Bei betandwin sehe ich nicht mal im Ansatz einen Streight, Flush etc. *Kopfschüttel* <- Das war übrigens der Anlass, warum ich das Spiel inkl. Protokoll analysiert habe.

    Fazit: Jeder muss selbst wissen, ob er sich an diesen Spielen beteiligt oder nicht. Ich tue es auf jeden Fall nicht. Betrug ist hier sicher und dem Spieler wird vorgegaukelt, er könnt das Ergebnis beeinflussen. :(
  • Gerinho
    Haines - mein WM-Held Livewetter
    • 18.04.2003
    • 8140
    • 0
    • brazil

    #2
    Verstehe dein frust, aber jeden anbitter für automaten und glückspiele dieser oder ähnlicher art wie brieflos , schatztruhe usw...
    steht es frei ihre auszahlungsquote im prozent auszuwählen sei es 20 sei es 90% , daß heißt auf langer sicht gibt es so oder so verluste, daß baw aber nur 20% auszahlt halte ich für ein gerücht, alles andere in der progarmmierung ist auf ein zufallslogarithmus aufgebaut.
    DISPZIPLIN DER WEG ZUM ERFOLG-REICH
    ES GIBT KEIN ZUFALL SONDERN NUR UNWISSENHEIT

    100% RAPID

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    • codeproject
      Gesperrt
      • 30.04.2006
      • 9
      • 0

      #3
      Ich unterstelle einfach nur, dass der Zufallsalgo nicht wirklich zufällig arbeitet, sondern kalkuliert ist.
      Habe nur im Fun-Modus gespielt, deshalb kein Frust. :)

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      • Flo
        Realistischer Patriot
        • 09.03.2003
        • 45544
        • 16308
        • austria at tirol

        #4
        Diese Spiele einfach nicht anrühren...
        Man wird durch Gewinne im Funmodus oder durch Boni gelockt um dann Echtgeld zu verlieren.
        Soweit ich weiß, ists gesetzlich festgelegt, bei Glücksspielen 90 oder 95% wieder auszuzahlen.

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        • Mogli
          Gratiswetter
          • 28.03.2003
          • 92
          • 0
          • spain

          #5
          also in D sinds glaub ich über 50%, sonst hätte ODDSET ja nen Spitzen-Quotenschlüssel.
          Tot el camp
          es un clam...

          ¡¡¡CAMPEONES!!!

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          • mortal
            Live-Wetter
            • 07.03.2006
            • 128
            • 0
            • germany

            #6
            sowas spielt man auch nicht diese fun games

            ab und an mal ne runde roulette ist ok

            beim roulette wird die zahl halt vom zufallsgenerator bestimmt,
            naja muss ja jeder selbst wissen

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            • ComissionTwo
              Gratiswetter
              • 01.05.2004
              • 27
              • 0
              • germany

              #7
              Games, Casino, Lottospiele, virtuelle Hunderennen, etc. sind alles reine Computerspiele.
              Der Buchmacher -- egal ob BAW oder irgendein anderer -- sammeln das Geld ein und geben einen Teil davon wieder heraus.

              Das als Betrug zu bezeichnen halte ich für irreführend.

              Der Betrug läuft in der Hauptsache im Kopf des Wetters ab.
              Dieser macht sich vor, er hätte irgendeine Gewinnchance.
              Er hat jedoch keine Gewinnmöglichkeit, das Ergebnis ist immer vom Programm vorgegeben.

              Für den Buchmacher ist dabei eine Gewinnspanne von 1000% ziemlich normal. Deswegen wird kein Buchmacher den oben dargelegten Sachverhalt offen einräumen.

              Nach derzeitiger Sachlage muß sich jeder das selber klar machen und die Finger von solchen "Gewinnspielen" lassen.
              Power to the Punter!

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              • Gerinho
                Haines - mein WM-Held Livewetter
                • 18.04.2003
                • 8140
                • 0
                • brazil

                #8
                Zitat von Flo
                Diese Spiele einfach nicht anrühren...

                Soweit ich weiß, ists gesetzlich festgelegt, bei Glücksspielen 90 oder 95% wieder auszuzahlen.
                das halte ich für ein gerücht

                Lotto 50%
                Klassen-Lotterie 51 bis 55 %

                Glücksspirale 36,6 %
                Pferdewetten ca. 75 %
                Roulette97,3 %
                Spielautomaten im Casino80-90%
                DISPZIPLIN DER WEG ZUM ERFOLG-REICH
                ES GIBT KEIN ZUFALL SONDERN NUR UNWISSENHEIT

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                • Flo
                  Realistischer Patriot
                  • 09.03.2003
                  • 45544
                  • 16308
                  • austria at tirol

                  #9
                  Ich meinte die Casino-Spiele im Internet.

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                  • Gerinho
                    Haines - mein WM-Held Livewetter
                    • 18.04.2003
                    • 8140
                    • 0
                    • brazil

                    #10
                    Zitat von Flo
                    Ich meinte die Casino-Spiele im Internet.
                    Frage, wer soll es kontrollieren bei z.b. einen Casino wo der Betriebstandort in der Karbische Inseln oder in Afghanistan liegt?
                    DISPZIPLIN DER WEG ZUM ERFOLG-REICH
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                    • Flo
                      Realistischer Patriot
                      • 09.03.2003
                      • 45544
                      • 16308
                      • austria at tirol

                      #11
                      Zitat von Gerinho
                      Zitat von Flo
                      Ich meinte die Casino-Spiele im Internet.
                      Frage, wer soll es kontrollieren bei z.b. einen Casino wo der Betriebstandort in der Karbische Inseln oder in Afghanistan liegt?
                      Das is zum Glück nicht mein Problem.
                      Ich denk, dass in jenen Ländern, die in erster Linie solche Lizenzen vergeben (Malta, Gibraltar...), das schon kontrolliert wird.

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                      • Gerinho
                        Haines - mein WM-Held Livewetter
                        • 18.04.2003
                        • 8140
                        • 0
                        • brazil

                        #12
                        Zitat von Flo
                        Zitat von Gerinho
                        Zitat von Flo
                        Ich meinte die Casino-Spiele im Internet.
                        Frage, wer soll es kontrollieren bei z.b. einen Casino wo der Betriebstandort in der Karbische Inseln oder in Afghanistan liegt?
                        Das is zum Glück nicht mein Problem.
                        Ich denk, dass in jenen Ländern, die in erster Linie solche Lizenzen vergeben (Malta, Gibraltar...), das schon kontrolliert wird.
                        hab keine Ahung diesbezüglich, weiß aber nur, daß Programmiertechnisch sowas praktisch unmöglich ist zu kontrollieren ,daß einzige was man kontrollieren kann sind die "Bücher", schätze mal, daß seriöse Buchmacher und da gehört baw dazu sich da nicht verleiten lassen weniger als 80% auszuzahlen, sonst spielt nach einiger zeit keiner mehr dort, aber solche fragen sind sowieso in einen casino forum besser aufgehoben....

                        p.s. man merkt, daß die fußballfreie zeit auf uns kommt
                        DISPZIPLIN DER WEG ZUM ERFOLG-REICH
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