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  • masi
    Lebende Wettlegende
    Analysen des MonatsWF Top 11
    • 09.09.2007
    • 7980
    • 55352
    • cuba

    #76
    Sportwetten begeisterte Familie

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    • ampex
      Das Orakel
      • 24.12.2005
      • 416
      • 60

      #77
      nicht nur familie auch meine arbeitskollegen und private freunde lieben sportwetten

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      • beamer
        Wettpate
        • 28.08.2011
        • 800
        • 0

        #78
        Zitat von masi
        Ich möchte gerne einen Zwischenstand meines ladbrokes Experiments mitteilen. Leider konnte ich erst im September eine größere Zahl von Wetten abschließen, da ladbrokes diverse Sommerturniere nicht im Angebot hatte und erst mit den Vorbereitungsspielen der neuen Saison ein hinreichendes Wettangebot vorlag. Eine Rückblende: der inoffizielle ladbrokes Mitarbeiter balkansurfer bestand vehement auf seiner Auffassung, dass ladbrokes ausschließlich surebetter limitiere. Ich habe in meinem ladbrokes account von vornherein ein recht niedriges Ausgangslimit gehabt, verglichen mit anderen usern. Meine erste Frage wäre daher schon einmal wie sich die unterschiedlichen Ausgangslimits erklären lassen. Das soll aber nicht das Hauptproblem sein. Ich spielte in der Folge konsequent und ausschließlich livewetten, um gar nicht erst den Verdacht aufkommen zu lassen, dass ich mit surebets arbeite. Alle Einsätze wurden flat bis ans limit getätigt. Zu Beginn entwickelte sich der account negativ, sodass ich mehrere Einzahlungen in einer Gesamthöhe von etwa 3000 Euro vornehmen musste. Eine weitere Limitierung fand selbstverständlich nicht statt und jede weitere Einzahlung wurde gerne entgegengenommen. In relativ kurzer Zeit erholte sich der Kontostand und mittlerweile steht ein Nettogewinn von 5000 Euro zu Buche. Der account ist aber nun auf ein 1/10 des vorher möglichen Einsatzes limitiert worden. Ich wäre sehr dankbar, wenn balkansurfer sich meinen account anschauen und Stellung beziehen könnte. Mir geht es hier einfach ums Prinzip. Er soll sich nun an seinen Behauptungen messen lassen und die Limitierung erklären. Sobald ich meine ausstehenden Auszahlungen erhalten habe werde ich gerne die gesamte wetthistory als screen einstellen, damit jeder user meine Aussagen überprüfen kann. Ich bin zu größtmöglicher Transparenz bereit um die Behauptungen von balkansurfer zu widerlegen.
        für 5000€ nettogewinn brauch er dir nix erklären. da bist du wohl durch raster gerutscht und die beim riskmanagement kriegen erstmal einen auf den deckel.

        wahrscheinlich sollte man dort folgendes beachten.

        1) keinen bonus beanspruchen
        2) erstmal verlieren
        3) ja keine pregame wetten - nur livewetten

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        • masi
          Lebende Wettlegende
          Analysen des MonatsWF Top 11
          • 09.09.2007
          • 7980
          • 55352
          • cuba

          #79
          Dass dieser Gewinn für ladbrokes Verhältnisse recht hoch ist wissen wir ja. Die limits waren aber sehr klein bei mir, vermutlich rechnen sie schlicht nicht damit dass man da trotzdem noch Geld rausholen kann. Ich möchte ja lediglich zeigen dass die hier offiziell vorgetragene These nicht haltbar ist, dass ladbrokes nur limitiert wenn man Höchstquoten spielt, sondern schlicht und einfach wenn man gewinnt.

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          • ampex
            Das Orakel
            • 24.12.2005
            • 416
            • 60

            #80
            hast ja sicherlich value bets gespielt sonst hättest du als profi die wetten ja nicht abgegeben.

            nun biste langfristig mit value bets vorne.


            ladbrokes limtiiert value better

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            • masi
              Lebende Wettlegende
              Analysen des MonatsWF Top 11
              • 09.09.2007
              • 7980
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              • cuba

              #81
              Balkansurfer versprach mir gestern per pn dass er sich heute bei mir melden werde um mir die Gründe für die Limitierung mitzuteilen. Heute erhielt ich dann aber eine Absage. er möchte sich nicht um den Fall kümmern, da ich ihn und seinen Laden mit dieser Aussage ja vorverurteilen würde:

              Dass dieser Gewinn für ladbrokes Verhältnisse recht hoch ist wissen wir ja. Die limits waren aber sehr klein bei mir, vermutlich rechnen sie schlicht nicht damit dass man da trotzdem noch Geld rausholen kann. Ich möchte ja lediglich zeigen dass die hier offiziell vorgetragene These nicht haltbar ist, dass ladbrokes nur limitiert wenn man Höchstquoten spielt, sondern schlicht und einfach wenn man gewinnt.

              Jetzt werden halt wieder Ausreden am Fließband produziert. Ich antwortete ihm, dass ich mich nicht in einem luftleeren Raum bewege und meine Erfahrungen und der Austausch mit anderen halt diese Position begründen würden. Nun gut ich bin jetzt eine Woche im Urlaub. Vielleicht gibt er sich ja einen Ruck und lässt sich doch noch auf meinen Vorschlag ein. Wenn nicht dann sollte man diesen Thread allerdings als mahnendes Beispiel immer wieder nach oben holen wenn hier wieder Angebote von oder über ladbrokes geschaltet werden. Ich vergleiche das ganze eher mit dem Verbraucherschutz. Man muss sich gegen Falschaussagen wehren dürfen. Es geht hier immerhin um das Geld von Menschen, die aus welchen Gründen auch immer das Geld bei einem Buchmacher einzahlen. Wenn das alles aber nur auf Lug und Trug basiert, und jeder Gewinner sofort vor die Tür gesetzt wird hält das vielleicht den ein oder anderen davon ab dort einzuzahlen.

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              • BalkanSurfer
                Surebet-Profi
                • 17.02.2006
                • 236
                • 21
                • bosnia herzegovina

                #82
                es wäre nett, wenn du in diesem thread keine unwahrheiten verbreiten würdest. ich hatte dir geschrieben welchen sinn es macht nach informationen zu fragen, wenn du deine schlüsse schon gezogen hast? bleib doch wenigstens bei der wahrheit.

                das limit kam, weil es für den trader aussahe als wären es inplay arbs....da sie immer vor dem drop platziert wurden. er kann nicht unterscheiden was eine valuebet ist und was eine arb. deine aussagen zu beginn deines versuchs waren, dass man dich limitieren würde so bald du im plus bist...da du ja selbst erkannt hast, dass du da im unrecht warst, machst du daraus "ganz bestimmt übersehen"...dann solltest du nicht von deinem gegenüber verlangen, dass er fair bleibt, wenn du es selbst nicht bist. du hast mir ja auch unterstellt, dass ich geleugnet habe, bei ladbrokes zu arbeiten...sag doch mal bitte, wo ich dies behauptet habe?

                und warum ich nichts im forum schriebe ist simpel: da einige "experten" der meinung waren, man könnte persönlich werden.
                Zuletzt geändert von BalkanSurfer; 27.09.2012, 13:55.

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                • masi
                  Lebende Wettlegende
                  Analysen des MonatsWF Top 11
                  • 09.09.2007
                  • 7980
                  • 55352
                  • cuba

                  #83
                  Solltest du die gut begründeten Thesen nicht widerlegen können, halte ich selbstverständlich an meinen Behauptungen fest. Im Gegensatz zu dir mache ich mir allerdings die Mühe meine Argumente zu beweisen, indem ich z.B. bereit bin alles transparent offenzulegen. Das Vorgehen bei den livewetten ist immer dasselbe. Natürlich spiele ich dort keinen Schrott, sondern möchte in die Gewinnzone kommen. Und deutlich in der Gewinnzone bin ich ja erst seit etwa zwei oder drei Wochen, dafür dann relativ hoch. Warum merkt euer Trader denn jetzt erst wie ich bei livewetten vorgehe? Ich habe ja zwischenzeitlich immerhin 3000 Euro verbraten mit genau dem gleichen Vorgehen? Da war es aber noch kein Problem. Und was heisst die Wetten wurden vor dem Drop platziert?? Woher soll ich wissen, wann ihr die Quote ändert. Diese ändert sich beim Basketball etwa alle 10-15 Sekunden, also bitte. Was soll dieses Argument dann, es besitzt schlicht keinen Aussagewert. Gut ich versichere dir nun dass ich keine arb Wetten (was ist das überhaupt, arbitrage?, also Wetten auf Quotendifferenzen?) abschließe und auch nicht abgeschlossen habe. Da braucht man ja sicher ein ganzes software Paket für wenn man das live hinbekommen möchte und das habe ich nicht. Könnt ihr das limit also bitte wieder rückgängig machen? Wie du siehst handelt es sich um einen Irrtum. Ist einfach nur noch lustig, erst sind es die surebetter, dann die valuebetter, jetzt werden arbitragebetter aus dem Ärmel gezaubert. Tzz, gib doch einfach zu dass Gewinner nicht erwünscht sind. Ist das denn so schwierig
                  Zuletzt geändert von masi; 27.09.2012, 14:30.

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                  • masi
                    Lebende Wettlegende
                    Analysen des MonatsWF Top 11
                    • 09.09.2007
                    • 7980
                    • 55352
                    • cuba

                    #84
                    Ich habe eine weitere aufklärende pn von balkansurfer bekommen. Er weist darauf hin, dass arbitrage wetten dasselbe wie surebets sind und es sich deswegen um keine neue Ausrede handelt. Da hat er recht. Er bleibt also bei den alten Ausreden hängen. Es ist nun aber so: wenn man keine valuebets spielt verliert man. Man kann nicht in die Gewinnzone kommen ohne valuebets (im balkansurfer Jargon sure- oder arbitragewette) zu spielen. Bedingt durch den Buchmacherschlüssel verliert man auf diese Art früher oder später sein gesamtes Kapital. Es handelt sich dabei um eine mathematische Notwendigkeit. Das darf man natürlich und man wird ganz sicher nicht limitiert wenn man wahllos sein Kapital verbrät. Das ist gemeint wenn balkansurfer hier gegen surebets wettert. Man sollte nur so konsequent sein einen Apfel auch als Apfel bezeichnen zu können ohne dass balkansurfer eine Birne daraus machen darf.
                    Zuletzt geändert von masi; 27.09.2012, 15:55.

                    Kommentar

                    • beamer
                      Wettpate
                      • 28.08.2011
                      • 800
                      • 0

                      #85
                      Am Markt gibts es nur wenige sehr gute Bookies, denen es egal ist, ob jemand surebetter, valuebetter, was-weiss-ich-für-better ist.

                      Das die Inselheinis nicht mal zu den GUTEN Bookies gehören, sondern mit Ihren Praktiken eigentlich zu den SCHLECHTESTEN (mit Ausnahme vielleicht noch bet365), liegt wahrscheinlich an ihren verkrusteten Vorstellungen, die sie seit ihren Anfängen vor zig-jahrzehnten einfach nicht ablegen können und wollen.

                      Man sieht ja an Dir, wie schnell es gehen kann, dass man vom Minus ins Plus oder vom plus ins Minus geraten kann.
                      Anstatts zu warten, bis sie vielleicht irgendwann ihr Geld zurückbekommen (und noch mehr), schmeißen sie lieber die Leute raus.
                      Da können sie sich ihre Lobhudelein - ..bestes Livewettenangebot am Markt, wir übernehmen die 5% steuer... - dorthin stecken, wo es den ganzen Tag dunkel ist
                      Zuletzt geändert von beamer; 27.09.2012, 16:27.

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                      • mosspower
                        Live-Wetter
                        • 10.11.2007
                        • 107
                        • 0
                        • venezuela european union

                        #86
                        Auf der anderen Seite muss man auch sagen, dass es nicht gerade viele Bookies gibt, bei denen man 3k gewinnen kann ... probier das mal bei Cashpoint ... > 500 EUR Win und aus die Maus

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                        • ampex
                          Das Orakel
                          • 24.12.2005
                          • 416
                          • 60

                          #87
                          1. ein buchmacher kann natürlich nicht festsellen ob die user im entschluss ihre wetten absichern. ein buchmacher kann nur sehen spielt der user höchstquoten / valuebets die man absichern KÖNNTE. weil die meisten höchstquoten / valuebets sind ja surebar. nur kann das ein buchmacher nicht sehen.

                          würde auch nicht sagen das ein buchmacher da sitzt und sagt

                          " ich hab was gegen surebeter"

                          vielleicht gibs so buchmacher die sind dann aber nicht gut in ihrer ausdrucksweise.




                          richtig müßte es heissen

                          " ich hab was gegen valuebeter"
                          die leute meinen dies auch aber es hat sich
                          die aussage surebet verbreitet.




                          beispiel

                          50:50 chance


                          under 1,9 ladbrokes
                          over 2,2 bet365



                          man spielt eine surebet
                          aber trotzdem sollte sich ladrbokes freuen.

                          bet365 hat die value quote und verliert auf dauer.


                          hätte für dich aber auch eine erklärung warum sie erst jetzt auf dich aufmerksam geworden sind.


                          könnte mir vorstellen das die buchmacher ein system haben
                          wo sie angezeigt bekommen welche user viel gewinnen
                          in tag / woche / monat

                          und vorher taucht6est du da nicht auf.

                          man ging davon aus das du keine value bets spielst

                          nun warste dick im plus
                          finde 5000 euro viel geld.

                          und nun sah man dich
                          schaute sich dich genau an

                          und hat dich als hächstquotenspieler
                          valuebeter erkannt

                          uznd limitiert.

                          und nix anderes hat balkansurfer ja gesagt


                          und du hast es ja auch selber zugegeben das du value bets spielst.

                          würdest ja keine 1,7 quote spielen wenn du denkst faire chance 50% oder?

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                          • masi
                            Lebende Wettlegende
                            Analysen des MonatsWF Top 11
                            • 09.09.2007
                            • 7980
                            • 55352
                            • cuba

                            #88
                            Ist ja weitestgehend korrekt was du sagst. Nur warum kann man sich dann nicht auf die Formulierung einigen, dass Gewinner limitiert werden. Es ist ja im Ergebnis genau das und nichts anderes. Warum so umständlich?

                            Kommentar

                            • ampex
                              Das Orakel
                              • 24.12.2005
                              • 416
                              • 60

                              #89
                              nein ist es nicht,

                              guck mal

                              wenn du bei bet365 da bin ich mir 100% sicher das sie so machen

                              viel geld gewinnst .

                              aber KEINE valuebets ( keine quoten die besser als betfair sind) spielst.

                              dann kriegste kein limit.



                              und ladbrokes handhabt das anscheinend auch so.


                              hatte mal für einen freund ne zeit lang bei bet365 sachen gesured die bei ihm offline im shoip hoch gespielt wurden

                              war ca. 40 000 im plus nach ca. 50 wetten und 3 monaten.

                              limit kam keins.

                              sonst meine bet365 accounts halten max 3-5 wetten wenn ich surebets spiele

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                              • masi
                                Lebende Wettlegende
                                Analysen des MonatsWF Top 11
                                • 09.09.2007
                                • 7980
                                • 55352
                                • cuba

                                #90
                                Naja eine vage Behauptung. Will ich jetzt nicht komplett als falsch zurückweisen, aber halte ich für zweifelhaft. Wenn jemand wie ich ausschließlich livewetten spielt, wie will der bookie das überprüfen? Und wie gesagt sie hatten zwei Monate Zeit mein Prinzip zu durchschauen, aber da war das Konto ja im Minus. Warum reagieren sie erst wenn sich ein dauerhafter Gewinn abzeichnet? Dein Freund scheint aber kein gutes Händchen bei der Wahl seiner Höchstwetten gehabt zu haben

                                Kommentar

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