Hi,
Vorweg muss ich erstmal sagen, dass ich mich weder im Geldwäschegesetz auskenne, noch bin ich Jurist. Also korrigiert mich bitte, wenn ich jetzt etwas falsches von mir gebe. Aber verstehe ich dich richtig, dass du dein Einzahlungsbetrag gar nicht komplett umgesetzt hast? Wenn du 600€ einzahlst, dann musst du auch 600€ insgesamt umsetzen, bevor du dir den ganzen Betrag wieder auszahlen lassen kannst. Bsp.: Du zahlst 1000€ ein, setzt 200€ auf eine Quote von 2,0 und gewinnst. Jetzt hättest du 1200€ auf deinem Konto. Jetzt dürftest du eigentlich nur maximal 400€ auszahlen lassen (1000€ eingezahlt, 200€ umgesetzt = 800€ die noch umgesetzt werden müssen. 1200€ Kontostand - 800€ die umgesetzt werden müssen = 400€ die du auszahlen lassen kannst). Wenn du jetzt mehr als die 400€ auszahlen lassen willst, verstößt du meinem Verständnis nach gegen das Geldwäschegesetz. Lieg ich mit meiner Vermutung richtig?

Und bei einem Verstoß gegen das Geldwäschegesetz sagen die AGB's Sperrung des Kontos und Einbehalt/Einfrierung des Guthabens.

Ich sehe da wenig Möglichkeiten, das Geld noch zu bekommen. Es gibt natürlich eine Schlichtungsstelle, die bei Streitigkeiten vermittelt und an die du dich wenden kannst:

z. B. eCOGRA Limited, 2nd Floor, Berkeley Square House, Berkeley Square, London W1J 6BD, United Kingdom oder

Die andere Möglichkeit wäre natürlich einen Anwalt einzuschalten bzw. beraten lassen, der sich eben mit Geldwäsche und Glücksspiel auskennt. Die Kosten wirst du allerdings erstmal selber tragen müssen. Ob sich das finanziell lohnt, kann ich nicht sagen.

Daran habe ich persönlich auch schon gedacht, jedoch könnte Bwin doch einfach bescheid geben, dass ich erst das Geld umsetzen soll, bzw. damit spielen soll, bevor ich das auszahlen lasse.

Wieso sperrt Bwin sofort meinen Account?

Ich wäre bereit das Geld mindestens 1x umzusetzen, damit ich es danach auszahlen lassen kann.

Meinst du, dass die sich schon wegen 500-700 Euro Gedanken wegen dem Geldwäschgesetz machen und deswegen sofort Accounts sperren?

Finde ich ja persönlich ein bisschen zu hart, ein kurzer Hinweis hätte genügt!

Wie läuft das bei den Vermittlern ab? Bekommen die einen bestimmten Prozentsatz der Zahlung oder sind diese kostenfrei?

Vielen Dank schon mal für deine Antwort Knuddelknuddler!

könnte das damit zusammenhängen. dass du 700€ mit Paysafecard eingezahlt hast? Bist du bei Paysafecard registriert oder hast die jeweils anonym im Kiosk gekauft. Dass du den Betrag noch nicht einmal umgesetzt hast, dürfte in diesem Zusammenhang vielleicht zusätzlich auffällig gewesen sein, aber dürfte ja nicht gleich eine Sperrung zur Folge haben. Diese Regelung haben ja viele Buchmacher und hat meiner Meinung nach eh nix mit Geldwäsche zu tun.

Ich habe die Paysafecards von verschiedenen Käufern bekommen. Ich biete Dienstleistungen im Internet an und habe das Geld zum Teil ausbezahlen lassen, zum anderen Teil damit gespielt.

Bei Interwetten wurde einfach die Anzahlung via Paysafecard gesperrt. Bei Bwin gleich der ganze Account mit zwei Überweisungen offen. Find ich überzogen!

Eine Mail, dass ich das Guthaben umsetzen müsse, hätte genügt!

Falls sich Bwin da nicht nach ein paar weiteren Mails drauf einlässt, werde ich das wahrscheinlich zum Rechtsexperten weitergeben.

Für weitere Tipps wäre ich dankbar!

Ich gebe dir da völlig Recht, ein Hinweis/Ermahnung wäre völlig ausreichend gewesen, erst recht, wenn es der erste Vorfall sein sollte. In ihren AGB's steht halt drin, dass sie eine Null-Toleranz-Politik betreiben, wenn es um Betrug/Geldwäsche geht.
In wie weit Paysafecard damit zusammen hängt, kann ich nicht sagen. Ein Bekannter von mir zahlt häufig solche Beträge mit PSC ein, ohne bei PSC registriert zu sein und hatte bei der Auszahlung noch nie Probleme damit gehabt. Allerdings hat er den einbezahlten Betrag auch umgesetzt.
Es soll ja Bookies/Casinos geben, die die Entscheidung über eine Sperrung gar nicht selber treffen, sondern eine Fremdfirma damit beauftragen. Dann wär man übrigens für alle Bookies/Casinos gesperrt, die mit dieser Firma zusammmen arbeitet. Aber ob Bwin dazu gehört kann ich nicht sagen. Habe das nur irgendwann mal im Internet gelesen.

Du solltest auf jeden Fall versuchen, genau herauszufinden, was man dir vorwirft bzw was du falsch gemacht haben sollst. Aber ob dir Bwin darauf eine Antwort gibt?

Ob die Schlichtungsstelle kostenlos ist, kann ich dir leider nicht beantworten, ich denke zwar ja, aber hab damit noch nicht zu tun gehabt. Hier noch einen Link für die Schlichtungsstelle Government of Gibraltar
Möglicherweise musst du dich in englisch mit den Vermittlern unterhalten. Auch ist es hilfreich, sämtlichen Schriftverkehr, den du mit Bwin über diesen Vorfall geführt hast, zu speichern. Wie genau das dann abläuft, kann ich dir leider nicht sagen.

Danke, du bist mir echt eine sehr große Hilfe!

Hab mittlerweile noch mal Bwin angeschrieben, doch bis jetzt nur Standardantworten bekommen.

Sicher ist:
- Accountsperre bleibt
- keine Auszahlung
- Verweisen immer nur auf AGB Punkt 14.

Hoffentlich klärt sich das noch auf. Anwalt würde mich ca. 80 Euro kostet für Brief etc. Wenn das was bringen würde, wäre es mir das wert. Werde es aber erst mal über die Schlichtungsstelle probieren. Schriftverkehr wurde aufbewahrt.

?? Was heißt das denn ?
Ich nutze auch zu 80% PSC und bin dort nicht registriert. Kann mich an keinen einzigen Problemfall erinnern den ich deshalb gehabt haette.

Scheint ja von mehreren Seiten offene Fragen an dich zu geben, siehe Bwin und siehe Iw. Welchen PSC-bedingten Umsatz hast du denn so? Woher beziehst du deine PSC, vielleicht sind die Herkunftswege nicht ganz koscher ?

ich muss gestehen, dass sich das selbst für meine Ohren nach Geldwäsche anhört

Das heißt ich verkaufe Onlinegüter gegen Paysafecards und spiele mit diesen Paysafecards dann auf bwin.

Edit: Es könnte sich dabei um zwei verschiedene Schlichtungsstellen handeln. Ich würde einfach beide kontaktieren und ihnen den Vorfall genau schildern.

Das hättest ja aber auch mal gleich erzählen können. Dann hätten wir uns die komplette erste Seite sparen können und wären schonmal einen Schritt weiter. Die Frage ist woher BWin das weiss und was die eventuell noch wissen, aber du erwirtschaftest Einkünfte und vertuscht jetzt mit BWin die Herkunft des Geldes. Warum verkaufst denn nicht einfach gegen Geld? Da magst Du dir jetzt vielleicht nichts bei gedacht haben und wahrscheinlich sind das bei dir auch irgendwelche unbedeutende kleine Summen, aber das ist ja schon irgendwie Geldwäsche.

Überweisung per Konto ist bei 10 Euro Beträgen einfach unpraktisch und Geldwäsche ist es nur, wenn damit illegale Aktivitäten durchgeführt wurden. Es ist höchstens Steuerhinterziehung, die Beträge gebe ich jedoch alle bei meiner jährlichen Steuererklärung an. Handelt sich sowieso um Kleinbeträge!

Ja dann ist ja alles klasse, dann können wir ja die Steuerfahndung abschaffen, weil ja jeder sowieso seine Einkünfte angibt. Woher soll das Finanzamt denn wissen, dass du eben nicht nur Kleinbeträge erwirtschaftest? Und woher soll BWin wissen, was du irgendwo angibst, vielleicht hast ja offiziell nur 100€ erwirtschaft und die restlichen 600€ verkaufst du als Wettgewinne. Das ist doch gerade das, was man durch den Verbot des Handels mit PSC vermeiden will. Die Beträge, welche du einnimmst, haben gefälligst auf dein Konto zu landen und nicht durch irgendwelche Tauschgeschäfte beim Buchmacher. Geld aus Steuerhinterziehung sind übrigens illegal erwirtschaftetes Geld und das Einschleusen dieses Geldes gehört in Deutschland zur Geldwäsche.

Da hast du Recht, keine Frage. Nur eine andere Möglichkeit Paysafecards auszahlen zu lassen gibt es nicht. Ich rechne alles korrekt ab, da mach dir keine Sorgen.

Aber auf jeden Fall ein berechtigter Einwand von dir!