Betrug vs Sanierung auf Kosten der Kunden

**Bookie-Insider** · 05.05.2005, 20:40

Also ich muss schon sagen selber Schuld, jedes Kind in der Schule sollte schon wissen, dass Buchmacher IPs checken und einige andere technische Tricks um Bonusjäger auszusperren und ich finde im Sinne der ehrlichen Kunden machen die Buchmacher das schon richtig so und ein hartes Durchgreifen ist absolut in Ordnung.
Das es immer wieder Bonusjäger gibt die eben zu unehrlich sind und sich dann auch noch selber Werben ist eben bisschen ganz dumm oder gelaufen?

Evtl. sollte man einem Buchmacher sowas vorher erklären, diese Postings von Bonushuntern sind immer wieder lustig zu lesen in allen Foren wenn sie mal wieder erwischt worden sind, immer den Bookies schaden wollen und dann

, wenn man auffliegt.

Alles Unschuldslämmchen, hach ja, is immer wieder ulkig. Ein Blick in die Auszahlungstabelle hier tuts um zu sehen, dass scheinbar ehrliche Kunden keine Probleme bei diesem Buchmacher haben.

Normalerweise wäre ein Sanierungskonzept eher so erstmal alle jahrelang warten zu lassen oder?

Grüße
Da Insida

**Highfive** · 05.05.2005, 20:44

schau mal drei Thread`s weiter unten, da wird auch genau das gleiche Thema angespielt.

Anscheinend ist bei denen jeder ein Betrüger der sich

1. von verschiedenen IP Adressen auf das selbe Konto einloggt oder,

2. über die selbe IP Adresse auf mehreren Konten einloggt.

Wenn die solche Sachen des öfteren durchbringen, gibts wohl mehr Urlaubsgeld oder so.

komische Machenschaften

**Highfive** · 05.05.2005, 20:46

Zitat von Bookie-Insider

Also ich muss schon sagen selber Schuld, jedes Kind in der Schule sollte schon wissen, dass Buchmacher IPs checken und einige andere technische Tricks um Bonusjäger auszusperren und ich finde im Sinne der ehrlichen Kunden machen die Buchmacher das schon richtig so und ein hartes Durchgreifen ist absolut in Ordnung.
Das es immer wieder Bonusjäger gibt die eben zu unehrlich sind und sich dann auch noch selber Werben ist eben bisschen ganz dumm oder gelaufen?

Evtl. sollte man einem Buchmacher sowas vorher erklären, diese Postings von Bonushuntern sind immer wieder lustig zu lesen in allen Foren wenn sie mal wieder erwischt worden sind, immer den Bookies schaden wollen und dann

, wenn man auffliegt.

Alles Unschuldslämmchen, hach ja, is immer wieder ulkig. Ein Blick in die Auszahlungstabelle hier tuts um zu sehen, dass scheinbar ehrliche Kunden keine Probleme bei diesem Buchmacher haben.

Normalerweise wäre ein Sanierungskonzept eher so erstmal alle jahrelang warten zu lassen oder?

Grüße
Da Insida

Du hast immer Antworten parat,

mag schon sein, das er die Masche aufgezogen hat.
Aber deshalb brauchst Ihn ja nicht gleich verurteilen, und als deppen darstellen

**MrBombastic** · 05.05.2005, 20:48

Zitat von Bookie-Insider

Also ich muss schon sagen selber Schuld, jedes Kind in der Schule sollte schon wissen, dass Buchmacher IPs checken und einige andere technische Tricks um Bonusjäger auszusperren und ich finde im Sinne der ehrlichen Kunden machen die Buchmacher das schon richtig so und ein hartes Durchgreifen ist absolut in Ordnung.
Das es immer wieder Bonusjäger gibt die eben zu unehrlich sind und sich dann auch noch selber Werben ist eben bisschen ganz dumm oder gelaufen?

Evtl. sollte man einem Buchmacher sowas vorher erklären, diese Postings von Bonushuntern sind immer wieder lustig zu lesen in allen Foren wenn sie mal wieder erwischt worden sind, immer den Bookies schaden wollen und dann

, wenn man auffliegt.

Alles Unschuldslämmchen, hach ja, is immer wieder ulkig. Ein Blick in die Auszahlungstabelle hier tuts um zu sehen, dass scheinbar ehrliche Kunden keine Probleme bei diesem Buchmacher haben.

Normalerweise wäre ein Sanierungskonzept eher so erstmal alle jahrelang warten zu lassen oder?

Grüße
Da Insida

Ein Bookie sichert sich gegen die Ausnutzung des Boni normalerweise bereits durch das "rollover" und wenn du ein wenig von Mathematik verstehst, wirst du feststellen, dass die sogenannte Ausnutzung ein negativ Geschäft wäre! Zudem habe ich bereits betont, dass ich ein PARTNER des Bookies war! Das ist etwas anderes! Und bei 5 Manninnerhalb von fast 2 Jahren hätte man nicht reich werden können. Rating für dein Kommentar

**Duke** · 05.05.2005, 21:01

Also wenn ich das so lese muss ich mit jemandem der beim Treffen in München war, wenn ich ihn das nächste mal auf einem der Treffen dieses Forums seh schimpfen.
Gegen die Bearbeitungsgebühr kannst zu würde ich sagen sicherlich etwas unternehmen, die sollte nämlich nicht in den AGBs verankert sein, hab mir die AGBs zwar nicht angesehen, wüsste aber nicht das es irgendein Buchmacher hat.
Wenn sich alle Kunden mit Personalausweis ausweisen sollte es auch kein Problem sein, wie hast du denn eingezahlt, jeder Kunde mit seinem eigenen Bankkonto oder anonym via PSC?
Irgendwelche beleidigende E-Mails gesendet? Auf sowas stehen manche auch nicht.
Allgemein würd ich sagen ist der Buchmacher soweit Schuld, dass er erst bei einer Auszahlung das Konto sperrt und nicht beim ersten Verdachtsfall, wie war denn der Wettverlauf der Kunden so? Könnte relativ Interessant sein.
Andererseits sollte wie oben angesprochen es bekannt sein, dass Buchmacher und alle möglichen Firmen IPs speichern.

So genug der weisen Worte, muss mich ums Treffen kümmern, sonst Verlauf ich mich da und komm nirgends hin

**MrBombastic** · 05.05.2005, 22:56

Zitat von Duke

Also wenn ich das so lese muss ich mit jemandem der beim Treffen in München war, wenn ich ihn das nächste mal auf einem der Treffen dieses Forums seh schimpfen.
Gegen die Bearbeitungsgebühr kannst zu würde ich sagen sicherlich etwas unternehmen, die sollte nämlich nicht in den AGBs verankert sein, hab mir die AGBs zwar nicht angesehen, wüsste aber nicht das es irgendein Buchmacher hat.
Wenn sich alle Kunden mit Personalausweis ausweisen sollte es auch kein Problem sein, wie hast du denn eingezahlt, jeder Kunde mit seinem eigenen Bankkonto oder anonym via PSC?
Irgendwelche beleidigende E-Mails gesendet? Auf sowas stehen manche auch nicht.
Allgemein würd ich sagen ist der Buchmacher soweit Schuld, dass er erst bei einer Auszahlung das Konto sperrt und nicht beim ersten Verdachtsfall, wie war denn der Wettverlauf der Kunden so? Könnte relativ Interessant sein.
Andererseits sollte wie oben angesprochen es bekannt sein, dass Buchmacher und alle möglichen Firmen IPs speichern.

So genug der weisen Worte, muss mich ums Treffen kümmern, sonst Verlauf ich mich da und komm nirgends hin

Wie gesagt bei den 5 Kunden handelt es sich um reale, lebende Personen. Jeder von Ihnen kann sich ausweisen und die Richtigkeit meiner Angaben edesstattlich versichern. Einzahlungen erfolgten sowohl über die PSC (2 Kunden) sowie über die dem Kunde gehörende Kreditkarte (3 Kunden). Das gesperrte Konto gehört dem kunden mit einer Kreditkarte. Die entsprechenden Kopien des Perso und der KK wurden Bets4all übersandt.

Keine beleidigende Mails, sowie keine beleidigendeWorte beim Telefonat.

Die Sache bezüglich IP, habe ich gewusst. Doch habe ich als Partner im guten Glauben gehandelt. Ich hatte keine Sekunde lang die Absicht etwas zu verschleiern!!!!!

Zum Wettverlauf: wie gesagt 2 der Kunden sind breits ausgestiegen. Einer mit einem Verlust von ca 5 €. Der zweite mit einem Verlust von ca 1500 €. Da war es für bets4all KEIN PROBLEM. Erst jetzt als der 3 Kunde einen Gewinn von ca 1300€ realisieren wollte gibts Probleme.

**modano** · 06.05.2005, 12:36

Hallo

Dann sollen die buchmacher halt in ihren AGB's angeben, das nur ein Konto pro Inetanschluss erlaubt ist und auch darauf hinweisen das die ipadressen bei der Wettabgabe gespeichert werden.

Und eigentlich hätte es ja schon viel früher auffallen müssen, aber da die ersten 2 Kunden den Buchmacher nicht ärmer sondern reicher gemacht haben ist es denen egal gewesen.

Die wollen sich nur um die Auzahlung drücken.

Anwalt einschalten und notfalls klagen.

Gruß modano

**Shining** · 06.05.2005, 12:49

Zitat von modano

Hallo

Dann sollen die buchmacher halt in ihren AGB's angeben, das nur ein Konto pro Inetanschluss erlaubt ist und auch darauf hinweisen das die ipadressen bei der Wettabgabe gespeichert werden.

Und eigentlich hätte es ja schon viel früher auffallen müssen, aber da die ersten 2 Kunden den Buchmacher nicht ärmer sondern reicher gemacht haben ist es denen egal gewesen.

Die wollen sich nur um die Auzahlung drücken.

Anwalt einschalten und notfalls klagen.

Gruß modano

Dem schließ ich mich zu 100% an.

Habe mir nochmals die AGB von B4A zu Gemüte geführt, da steht zwar wie überall dass ein Kunde nur ein Konto führen darf, aber es steht nirgends dass die Wettabgabe von einem PC (resp. IP) für mehrere Konten nicht erlaubt ist.
Also isses Unsinn da herumzuspekulieren ob seitens des Kunden beschissen wurde (wobei ich das auch vermuten würde, zumindest ist die Optik sehr schlecht), denn so wie es gemacht wurde, steht nichts in den AGB dass man das nicht darf.

Rechtsvertretung einschalten und dann möchte ich bitte sehen wie B4A beweist dass die Wetten nicht auf Rechnung der verschiedenen Personen abgeschlossen wurden, sofern diese Personen auch wirklich bestätigen dass sie gewettet haben. Meines Erachtens nach wäre ja sogar zulässig, dass ich für andere Personen Wetten abschließe von ihrem Konto aus, selbst wenn ich auf jedem Konto dieselben Wetten spielen würde - steht ja nirgends dass das nicht erlaubt ist. Ich darf es nicht für mich machen, aber wo ist in den AGB festgehalten, dass ich nicht für andere in deren Auftrag, auf deren Rechnung, mit deren Zustimmung/Wissen Wetten für sie abgeben darf?
Aber auf diese Art und Weise wird das Wetten nie aus dem Graubereich herauskommen...
Außerdem ist es interessant, dass diese "Auffälligkeiten" immer erst bei den Auszahlungen bemerkt werden - kann ich demnächst den Prozess führen und verlorene Gelder einklagen wenn die Wetten für zwei Konten von einer IP aus abgegeben werden?

B4A ist meines Erachtens nach sowieso a bissal komisch drauf, mein Account wurde ohne ersichtlichen Grund auf 100,- limitiert. Bin seit Mitte Jänner (leider kann man die Account-History nicht weiter zurück verfolgen) mit etwa 700,- bei ihnen im Plus, plötzlich bin ich limitiert. Also so ein fetter Gewinner bin ich da auch wieder nicht, dass das plötzlich ein Problem wäre. Im Chat können sie natürlich nichts beantworten, da weiß keiner was und die Mühe ein Mail zu schreiben um eine dumme 0815-Antwort zu bekommen, die tu ich mir nicht an.

Wieder ein Wettbüro weniger, auf das man aber in 95% der Zeit ohnehin verzichten kann...

Shining

**MrBombastic** · 06.05.2005, 13:00

@ modano & shining > thanks!!!!! für die Unterstützung!

Es zeigt zumindest, dass die Lager gespalten sind.

Neueste Entwicklung in diesem Fall: bets4all zahlt mir die angeforderte Provision für die 2 der letzten 3 Kunden aus. ......sorry aber was ist denn jetzt, betrüger oder ein normaler Partner? Das zeigt doch mal wie planlos die doch sind. Übrigens, habe ich in dieser Sache bereits einen Anwalt kontaktiert, warte seine Einschätzung ab.

Gruß
MrBombastic

**chinaboy** · 06.05.2005, 14:25

juristisch gesehen denke ich hat bets4all keine Chance. Denn IP ist Ip, Person ist Person. sonst braucht man keine Personalausweis mehr, Polizei fragt dann auf der Strasse:"zeigen Sie mir ihre IP-Adresse."

aber 6 Personen wetten immer aus selbe Rechner? und der Partner bekommt noch 5 * 10% Bonus. und die andere wiederum jeweils 20%.

bei Einzahlung pro Person 2000 Euro macht insgesamt allein 3000 Euro Bonus. selbst wenn man die hälfte Bonus durch wäscherei wieder verliert, macht immer noch 15%. Eigentlich höhere Rendit als jeder Aktienfonds.

man kann mit mehrer Konten Limit umgehen, aber um Bonus abzukassieren Schon merkwürdig!!!!!!

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Betrug vs Sanierung auf Kosten der Kunden

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