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  • argentino
    Bonusjäger
    • 19.11.2016
    • 42
    • 24
    • argentina european union

    #46
    Zitat von ChrisK
    darvishh ernst gemeinte frage (interessehalber): warum der ganze aufwand mit bitcoin, etc.? soll das möglichkeiten schaffen weiterhin bei eurobookies zu wetten, nachdem man limitiert worden ist? wären dann nicht zweitaccounts, über bekannte, etc. weniger aufwendig? oder hat das andere gründe? gerne auch kurz per pn, danke
    Hat der gute doch schon am Anfang beschrieben wozu und was die Vorteile sind.

    Zusammengefasst

    -Anonym Wetten
    -Limitierungen umgehen
    -schnellere Auszahlungen
    -Markt wächst und wird wohl die Zukunft des Wetten
    -keine Steuern

    lg
    "Der Fisch beginnt beim Kopf zu stinken!"

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    • darvishh
      Gesperrt
      Analysen des Monats
      • 06.09.2013
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      • 1752
      • israel

      #47
      Zitat von ChrisK
      darvishh ernst gemeinte frage (interessehalber): warum der ganze aufwand mit bitcoin, etc.? soll das möglichkeiten schaffen weiterhin bei eurobookies zu wetten, nachdem man limitiert worden ist? wären dann nicht zweitaccounts, über bekannte, etc. weniger aufwendig? oder hat das andere gründe? gerne auch kurz per pn, danke
      Hat argentino schon gut zusammengefasst!

      Das ist für mich kein großer Aufwand. Für diejenigen, die sich mit Bitcoins noch nicht näher befasst haben mag es ein riesiger Aufwand sein... ging mir Anfangs nicht anders, fand es da auch kompliziert und unnötig... aber sobald du dich mit der ganzen Materie auskennst ist es einfach super einfach und erleichtert das Wetten ungemein. Man muss nicht lange auf seine Zahlungen warten, die Gebühren sind marginal und du wirst von keinem (seriösen) Bookie schikaniert was Verifizierungen angeht usw. Im Falle einer Limitierung kannst du dir ganz einfach ein neues anonymes Wettkonto eröffnen. Wenn ich überlege, dass ich mal 7,50€ pro Auszahlung per Banküberweisung über Neteller bezahlt habe... da kann ich heute nur noch drüber lachen. Und bei vielen Bitcoin Bookies gibt es was zu holen, wie z.b. grobe Quotenfehler, riesige Limits im Amateurbereich wie dem ITF Tennis, konnte dort mal 3,5 Bitcoin auf ne 3er Quote setzen über sportsbet.io obwohl bei bet365 oder pinny die Limits dort bei max. 300€ liegen. Habe da noch viel viel mehr positive Erfahrungen gesammelt, aber manche Exploits sollte man besser für sich behalten
      Zuletzt geändert von darvishh; 06.12.2016, 20:59.

      Kommentar

      • ChrisK
        Live-Wetter
        • 10.07.2012
        • 174
        • 124
        • de bavaria

        #48
        danke für die ausführliche erklärung. vielleicht muss ich mich da doch irgendwann mal mit befassen

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        • argentino
          Bonusjäger
          • 19.11.2016
          • 42
          • 24
          • argentina european union

          #49
          So hier noch das Versprochende Tutorial wie man eine Offline Wallet erstellt.

          Vorwort:
          Bitcoins solltet ihr als Bargeld sehen.
          Ich glaube keiner von uns ausser Mampe ;) rennt mit paar Tausend in der Brieftasche rum.
          Wallet bedeutet schlicht Brieftasche/Geldbeutel
          Das ganze ist nur relevant für Leute die viel BTC Bunkern wollen.
          Oma/Opa haben in Socken oder unterm Bett das Geld versteckt, wir machen das bisel anders.
          Also für mich zählt, habe immer nur soviel btc auf Börsen wie ich auch brauche.
          Wenn ich mehr brauche, dann muss ich mein Save holen.


          Benötigt wird:
          2 PCs einen mit Internet und einen ohne Zugang zum Internet.
          Speicher mindestens 100GB besser 200.
          Ihr ladet quasi die ganze Blockchain runter.
          Am Anfang sind das so knapp 60gb
          Dann kommen im Monat 20gb Down dazu und c.a 200gb Upload.Also schnelles Internet muss sein.
          2gb RAM
          Die Software Bitcoin Core
          https://bitcoin.org/de/download
          USB Stick womit ihr später Zahlungen mit dem offline Rechner freigebt.
          Ganz wichtig wenn ihr Zahlungen sendet, dann niemals auf
          "wenn möglich ohne Gebühr" anklicken.
          Solltet ihr das machen, dann kann es sein das eine Transaktion länger wie 4 Wochen dauert oder länger.

          Installation:
          Ich glaube Videos sagen mehr als Worte

          https://m.youtube.com/watch?v=g9ziT7d4Q-s

          Sollte sonst noch jemand Fragen haben, meldet euch einfach und ich ergänze es.


          Nachwort:
          darvishh hat Recht die von ihm genannten Börsen werden staatlich überwacht, will den Teufel nicht an die Wand malen.
          Jedoch wenn eine der Börsen Hacked wird, dann sind die Coins weg.
          Eine Offline Wallet bietet meiner Meinung 70-90% Sicherheit.
          Weil ihr die ganze Blockchain habt.

          Es bleibt noch das Risiko, das Ihr euch Malware einfangt .
          Diese sind so gecodet, das wenn ihr Geld wohin sendet,
          bei der langen Adresse macht man ja copy&Paste
          Da setzt die Malware an und ersetzt die Adresse einfach ohne das ihr das seht.

          100% geht nur mit dem von mir genannten Safe

          https://bitcointrezor.com

          Ansonsten bleibt nur zu sagen, das lohnt erst bei vielen Coins
          Für den Normal Verbraucher reicht Blockchain,
          glaube die werden noch einige Jahre am Markt bleiben.


          So dies das Tutorial zu offline Wallet.
          Wenn ihr möchtet, schreibe ich demnächst noch eins, was die Crypto Börsen erklärt, weil da kann man auch viel machen.

          Die Frage ist nur wollt Ihr das?


          Gute Nacht

          ​​​​​​​lg
          "Der Fisch beginnt beim Kopf zu stinken!"

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          • Flavo
            Anfänger
            • 02.12.2016
            • 21
            • 5
            • germany

            #50
            Zitat von darvishh
            Im übrigen sollte wirklich jeder den Vorteil der Bitcoins (die Echtzeittransaktionen) ausnutzen und nach jedem Wettgewinn das Guthaben auf das eigene Bitcoin Wallet auszahlen lassen.
            Man sollte also auch immer nur den Betrag an Bitcoin einzahlen den man auch direkt setzen möchte. Also bitte keine signifikaten Beträge tagelang auf den Wettkonten lagern lassen, damit verschafft ihr euch einen Nachteil. Ihr solltet so gut wie immer im Besitz eurer Bitcoins sein.

            Die Warnung betrifft nicht 1xbit oder etablierte Bitcoin Sportsbooks, aber es gab schon öfters zwiellichtige Bitcoin Bookies die über Nacht einfach so verschwunden sind.

            Mein Rat:

            Wette aussuchen, Betrag vom eigenen Wallet an 1xbit senden. Im Fall eines Gewinnes dann den gewünschten Betrag wieder an das eigene Wallet zurückschicken.
            Ist es denn auf der wallet so viel sicherer als beim wettanbieter (1xbit)? aber ok is ja nicht der megaaufwand, das hin und her zu schieben! Aber verlangt das Wallet keine Gebühr für transaktionen, denn dann würde das ja beim ewigen hin- und herschieben ja auch ins geld gehen??? Und wie siehts mit den Kursänderungen bei bitcoin aus, is das nicht stärker als bei konventionellen Währungen? dann könnte man ja durch nen Kursrutsch Verluste einfahren. Dann noch eine Frage zum wetten? Man gibt den Wetteinsatz in bitcoin ein, hab ich das richtig verstanden? Da ja 1 Bitcoin etwa 725 euro entspricht müsste man da ja bei kleinen wetteinsätzen dauernd irgendwleche komisch niedrigen 0.01 bitcoin wetteinsätze angeben - das klingt erstmal unpraktisch und kompliziert - zumal man ja zumindest anfangs noch gar kein gefühl für die Währung hat. Bei normalen wetten kann man da ja in Ruhe umrechnen, aber bei live-wetten stell ich mir das schon komisch vor mit 0,xxxxx Beträgen zu hantieren

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            • Strik4r
              Das Orakel
              • 23.10.2011
              • 475
              • 377
              • germany de hesse

              #51
              Zitat von Flavo

              Ist es denn auf der wallet so viel sicherer als beim wettanbieter (1xbit)? aber ok is ja nicht der megaaufwand, das hin und her zu schieben! Aber verlangt das Wallet keine Gebühr für transaktionen, denn dann würde das ja beim ewigen hin- und herschieben ja auch ins geld gehen??? Und wie siehts mit den Kursänderungen bei bitcoin aus, is das nicht stärker als bei konventionellen Währungen? dann könnte man ja durch nen Kursrutsch Verluste einfahren. Dann noch eine Frage zum wetten? Man gibt den Wetteinsatz in bitcoin ein, hab ich das richtig verstanden? Da ja 1 Bitcoin etwa 725 euro entspricht müsste man da ja bei kleinen wetteinsätzen dauernd irgendwleche komisch niedrigen 0.01 bitcoin wetteinsätze angeben - das klingt erstmal unpraktisch und kompliziert - zumal man ja zumindest anfangs noch gar kein gefühl für die Währung hat. Bei normalen wetten kann man da ja in Ruhe umrechnen, aber bei live-wetten stell ich mir das schon komisch vor mit 0,xxxxx Beträgen zu hantieren
              bei 1xbit sind es mbt

              wenn du jetzt 0.10000 bt hast sind das 100 mbt ^^

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              • argentino
                Bonusjäger
                • 19.11.2016
                • 42
                • 24
                • argentina european union

                #52
                Zitat von Strik4r

                bei 1xbit sind es mbt

                wenn du jetzt 0.10000 bt hast sind das 100 mbt ^^
                mbit ?
                sind das nicht Multibtc?
                Das ja sehr interessant für die Crypto Börsen .
                Wenn ihr da fleißig einzahlt, kann ich gut Plus machen.

                Hab auch schon mit Flo darüber geschrieben,
                eventuell wenn es ok gibt.
                Werde ich euch ab Januar das erklären und in einem extra Thread Posten.

                darvishh kannst du das so bestätigen, das Sie Ihre eigene Cryptho Währung machen?



                @all
                Ein guter Kollege der Anonym bleiben möchte, hat mit mir xapo getestet.
                Bei xapo könnt ihr nicht nur eine Debit zum Auszahlen beantragen, ihr könnt auch btc mit Neteller kaufen.

                Mein Kollege hat für 200€ gekauft und nach Abzug und den Kurs Schwankungen 10€ bezahlt bzw 190€ bekommen.
                Normal nehmen die 3% fee , aber durch die Kurs Schwankung kann es etwas mehr werden.

                Da bekommt Ihr quasi btc die nicht Staatlich überwacht sind und somit mehr Anonymität bieten.

                Ausgezahlt wurde er binnen 24 Stunden .

                Also vielleicht für einige eine gute Alternative


                Ansonsten wie immer, wer Fragen hat, kann sich gerne melden.

                lg
                "Der Fisch beginnt beim Kopf zu stinken!"

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                • Flavo
                  Anfänger
                  • 02.12.2016
                  • 21
                  • 5
                  • germany

                  #53
                  Zitat von Strik4r

                  bei 1xbit sind es mbt

                  wenn du jetzt 0.10000 bt hast sind das 100 mbt ^^
                  ah ok ... klar ... das macht sinn und ist schon vernünftiger ...also 1mbt entspricht dann etwa 70 bis 75 eurocent ... das ist ganz praktikabel

                  Kommentar

                  • darvishh
                    Gesperrt
                    Analysen des Monats
                    • 06.09.2013
                    • 461
                    • 1752
                    • israel

                    #54
                    Zitat von Flavo

                    Ist es denn auf der wallet so viel sicherer als beim wettanbieter (1xbit)? aber ok is ja nicht der megaaufwand, das hin und her zu schieben! Aber verlangt das Wallet keine Gebühr für transaktionen, denn dann würde das ja beim ewigen hin- und herschieben ja auch ins geld gehen??? Und wie siehts mit den Kursänderungen bei bitcoin aus, is das nicht stärker als bei konventionellen Währungen? dann könnte man ja durch nen Kursrutsch Verluste einfahren. Dann noch eine Frage zum wetten? Man gibt den Wetteinsatz in bitcoin ein, hab ich das richtig verstanden? Da ja 1 Bitcoin etwa 725 euro entspricht müsste man da ja bei kleinen wetteinsätzen dauernd irgendwleche komisch niedrigen 0.01 bitcoin wetteinsätze angeben - das klingt erstmal unpraktisch und kompliziert - zumal man ja zumindest anfangs noch gar kein gefühl für die Währung hat. Bei normalen wetten kann man da ja in Ruhe umrechnen, aber bei live-wetten stell ich mir das schon komisch vor mit 0,xxxxx Beträgen zu hantieren
                    Die Transaktionsgebühr liegt beim Blockchain Wallet umgerechnet bei knapp 0.10€. Natürlich musst du auch den Kurs berücksichtigen, das gehört dazu. Die Schwankungen des Bitcoin Kurses sind viel höher als bei normalen Währungen, in letzter Zeit allerdings nur nach oben. Sofern du dir deine Bitcoin günstig beschaffst und damit wettest, dabei den Kurs im Auge behälst und einen Teil deiner generierten Profite wieder in Euro verkaufst sollte doch alles in Ordnung sein, so mache ich es zumindest. Der Preis des Bitcoin wird nicht von Heute auf Morgen um 20-30€ fallen. Checke einfach 1mal pro Tag coindesk.com und verschaffe dir eine Übersicht und entscheide dann ob du lieber was verkaufen bzw. in Euro umtauschen willst oder nicht.

                    Das ganze umzurechnen ist doch wirklich keine große Hürde. Nimmst den aktuellen Kurs von deiner Börse und multiplizierst ihn mit der Anzahl von Bitcoin die du auf deinem Konto hast.

                    Grundformel BTC in EUR umrechnen: BTC x Kurs = Wert deiner BTC in Euro
                    Grundformel EUR Betrag in BTC umrechnen: Gewünschter Eurobetrag / Kurs = BTC

                    1 BTC dividiert durch 1000 entspricht 1 MBT (millibitcoins)

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                    • 0711er
                      Wettprofi
                      • 28.01.2007
                      • 550
                      • 210
                      • germany uk england

                      #55
                      Wer Probleme beim Umrechnen (BTC, mBT, bits in EUR) hat, dem kann ich Blockchaincenter.de empfehlen. Da kann man mBT oder bit direkt auswählen und in EUR anzeigen lassen. Der Kurs ist auch immer recht aktuell.
                      Nur der FCM!

                      Kommentar

                      • argentino
                        Bonusjäger
                        • 19.11.2016
                        • 42
                        • 24
                        • argentina european union

                        #56
                        Danke darvishh.
                        Das echt ne eigene Kryptho MBT
                        Heute ein Plus von 15% Ihr scheint fleißig ein zu zahlen.

                        Jedoch wie geschrieben wenn Flo sein ok gibt und einige btc verstanden haben, werde ich ein Thread führen wo ich das erkläre und euch Tips poste

                        Denke das alles zu viel Input die Tage für euch.

                        Deshalb Wer möchte lernt und beschäftigt sich damit und wenn die Boardleitung damit einverstanden ist, wird das mein Beitrag ab Januar was ich Beitrage zum Board

                        lg
                        "Der Fisch beginnt beim Kopf zu stinken!"

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                        • darvishh
                          Gesperrt
                          Analysen des Monats
                          • 06.09.2013
                          • 461
                          • 1752
                          • israel

                          #57
                          Zitat von 0711er
                          Wer Probleme beim Umrechnen (BTC, mBT, bits in EUR) hat, dem kann ich Blockchaincenter.de empfehlen. Da kann man mBT oder bit direkt auswählen und in EUR anzeigen lassen. Der Kurs ist auch immer recht aktuell.
                          Naja, man sollte eigentlich schon immer mit dem Kurs der Börse arbeiten bei der man seine BTC auch verkauft. Die von dir angegebene Seite rechnet mit den Kursen von Coinbase.com, einem privaten Anbieter dessen Kurse von den Börsen relativ stark abweichen. Kurs bei blockchaincenter.de momentan bei: 715,72, Kurs bei Bitcoin.de: 725,10€

                          Das ist meines Erachtens schon ein signifikanter Unterschied.

                          Also kann ich deinen Tipp nicht wirklich weiterempfehlen, dort wird nicht der aktuelle Kurs angezeigt.
                          Zuletzt geändert von darvishh; 07.12.2016, 21:59.

                          Kommentar

                          • 0711er
                            Wettprofi
                            • 28.01.2007
                            • 550
                            • 210
                            • germany uk england

                            #58
                            Zitat von darvishh

                            Naja, man sollte eigentlich schon immer mit dem Kurs der Börse arbeiten bei der man seine BTC auch verkauft. Die von dir angegebene Seite rechnet mit den Kursen von Coinbase.com, einem privaten Anbieter dessen Kurse von den Börsen relativ stark abweichen. Kurs bei blockchaincenter.de momentan bei: 715,72, Kurs bei Bitcoin.de: 725,10€

                            Das ist meines Erachtens schon ein signifikanter Unterschied.

                            Also kann ich deinen Tipp nicht wirklich weiterempfehlen, dort wird nicht der aktuelle Kurs angezeigt.
                            Ich bin in dem Thema leider noch nicht ganz drin, darum kann ich natürlich noch gewisse Denkfehler machen, sorry dafür.

                            Ich verfahre aber im Moment so:

                            Ich habe einen gewissen Stand an Bitcoins, verteilt auf Wettbüros und Wallets.

                            Ich schieben die Coins also nur hin und her, kaufe oder verkaufe keine Coins.

                            Wenn ich eine Auszahlung in EUR/USD will, nutze ich momentan einfach z.b. Betonline als Zwischenschritt und zahle von dort zu Neteller aus.

                            Ist für mich dann nicht der Kurs, der mir bei den verschiedenen Wallets angezeigt wird viel wichtiger als der Kurs der Börsen?

                            Nur der FCM!

                            Kommentar

                            • darvishh
                              Gesperrt
                              Analysen des Monats
                              • 06.09.2013
                              • 461
                              • 1752
                              • israel

                              #59
                              Zitat von 0711er

                              Ich bin in dem Thema leider noch nicht ganz drin, darum kann ich natürlich noch gewisse Denkfehler machen, sorry dafür.

                              Ich verfahre aber im Moment so:

                              Ich habe einen gewissen Stand an Bitcoins, verteilt auf Wettbüros und Wallets.

                              Ich schieben die Coins also nur hin und her, kaufe oder verkaufe keine Coins.

                              Wenn ich eine Auszahlung in EUR/USD will, nutze ich momentan einfach z.b. Betonline als Zwischenschritt und zahle von dort zu Neteller aus.

                              Ist für mich dann nicht der Kurs, der mir bei den verschiedenen Wallets angezeigt wird viel wichtiger als der Kurs der Börsen?
                              War auch ein bisschen blöd formuliert von mir, der Grundgedanke war ja sehr gut. :)

                              Geht das so einfach über Betonline?
                              Habe bei US bzw. Costa Rica/Panama Books bis jetzt immer in Bitcoin eingezahlt welche in USD gewechselt wurden. Bei einer Auszahlung wurden die USD wieder in Bitcoin getauscht.
                              Eines kann ich dir sagen: Die Buchmacher bieten dir relativ madige Wechselkurse an! Habe ich ja bei GTbets.eu schon selbst erlebt, so verdienen sie nebenbei auch noch etwas Geld.

                              Deswegen finde ich das Wetten in Bitcoin auch deutlich besser. Gut, durch das wechseln von BTC in eine "feste" Währung wie USD ist man in der Zwischenzeit vor den schwankenden Kursen geschützt, aber mich ärgert schon die Tatsache nicht den Wert in USD erhalten zu haben, den meine eingezahlten BTC zu dem Zeitpunkt gehabt haben.

                              Der Kurs der dir bei blockchain.info im Wallet angezeigt ist, ist lediglich ein Mittelwert von verschiedenen Börsen. Ich verkaufe beispielsweise nur auf bitcoin.de da der Kurs dort allgemein am höchsten ist, da die verifizierten User dort ihre Bitcoins sofort bezahlen und erhalten können. (Gibt dort eine Funktion namens Geldexpress, bitcoin.de ist Partner der Fidor Bank - als Kunde beider Parteien kannst du deinen Kauf/Verkauf direkt über das hinterlegte Bankkonto abwickeln, selbst mitten in der Nacht oder Sonntags, du erhälst dein Geld/Bitcoin immer sofort)

                              Aktueller Kurs laut blockchain Wallet: 712,55€
                              Aktueller Kurs laut bitcoin.de: 726,64€

                              Du musst als Verkäufer übrigens kein Konto bei besagter Bank haben. Einfach bei bitcoin.de registrieren, dich verifizieren und schon kannst du deine Bitcoins verkaufen.
                              Und das solltest du wirklich über bitcoin.de tun da du dort immer den besten Kurst zum Verkaufen hast.

                              Kommentar

                              • 0711er
                                Wettprofi
                                • 28.01.2007
                                • 550
                                • 210
                                • germany uk england

                                #60
                                Ok, hab`da mal ein Konto eröffnet und muss mich noch verifizieren.

                                Ich muss ständig Geld hin und her schieben und Währungen tauschen. Mir ist also jede Art zu sparen willkommen, allerdings kann ich auch nicht ständige Zahlungen aufs Bankkonto senden, da ich ja die Gelder später wieder z.b. bei Neteller brauche. Asianconnect soll ja mittlerweile auch Bitcoin akzeptieren, hab`ich aber noch nicht probiert. Ich denke aber für meinen monatlichen Gewinn, könnte der Weg über Bitcoin.de und dort zu verkaufen der bessere sein.
                                Ich bin wie gesagt noch am Anfang was Bitcoin betrifft...

                                PS: Bei Betonline mit Bitcoin einzahlen und mit Neteller auszahlen habe ich schon gemacht, das funktioniert also.
                                Wie es bei anderen Buchmachern aussieht und wie da evtl. Gebühren sind, muss ich auch erstmal testen.
                                Zuletzt geändert von 0711er; 08.12.2016, 01:47.
                                Nur der FCM!

                                Kommentar

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