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  • dennisshen
    Favoritentipper
    • 22.12.2008
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    • germany us massachusetts

    #61
    Zitat von dennisshen
    imo hat
    Italien schießt mind. ein Tor @ 1.704 (pinnaclesports)
    guten Value, halte ein 1-2 oder 1-3 für deutlich wahrscheinlicher als ein 0-0, da Deutschland nicht die beste Defensive hat und Italien auf jeden Fall immer für ein Tor gut ist, Deutschland bisher nur gegen Portugal mit einem Clean Sheet als der Gegner sehr defensiv agierte (aber trotzdem gute Chancen hatte). Selbst gegen Griechenland kassierte man 2 Tore, während Italien schon gegen die beste Defensive von Spanien traf.
    2 Tore Italien

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    • Teemu
      Surebet-Profi
      • 16.05.2011
      • 247
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      • finland no finnmark

      #62
      Zitat von Leonard1906
      Guten Morgen,

      Entschuldigung, aber ich kann es nicht mehr hören!!
      Löw hätte dies nicht machen sollen, hätte den nicht bringen sollen und und und... Er hat im Turnier der Mannschaft so viel mitgegeben und sie wirklich immer gut eingestellt. Italien ist keine Kneipen-Truppe, auch die sind - ähnlich wie Deutschland - eine sehr ordentliche Turniermannschaft, die in der Lage ist sich im Verlauf eines Turniers langsam, aber entscheidend zu steigern.
      Wenn man es mal objektiv sieht, dann war das Spiel ab der 20. Minute so gut wie vorbei, denn das war die erste neue Situation für Deutschland: Man lag HINTEN! Das löst beim ein oder anderen plötzlich ein Bewusstsein aus, das enorm hemmt und ängstlich macht. Den Bayernspielern sicher noch eine Schippe mehr, denn schon wieder ohne was in der Hand dazustehen ist ein déja-vu, was einige völlig blockiert hat. Den Schweinsteiger habe ich zB so gut wie gar nicht mehr wahrgenommen.

      Die Mannschaft ist jung und sie werden in der Zkunft sicher auch weiter noch gute Spiele zeigen. Ob es dann irgendwann für einen großen Titel reicht wird man sehen, dazu gehört auch immer etwas Glück. Aber wenn man sieht was sie seit 2006 erreicht haben und konstant in der Weltspitze mitmischen, dann ist das mehr als aller Ehren wert. Jetzt draufzuhauen, egal auf wen oder warum, ist teilweise echt typisch deutsch: alles außer Platz 1 ist wertlos. Ich finde das irgendwie ekelhaft.
      mal ganz objektiv gesehen hat ein Herr Löw von tuten und blasen keine Ahnung. jedes kleine Kind was schon mal gegen den Ball getreten hat hatte gestern ca.20.15Uhr als die Aufstellung kam mässige bis arge Bauchschmerzen. einzig und allein Löws Egoismus mal wieder für eine Überraschung sorgen zu müssen bei der Aufstellung hat uns gestern den möglichen Sieg gekostet.
      29.Mai 1999 Bochum ich war dabei ...

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      • leo toni
        Wettpate
        • 12.01.2009
        • 755
        • 450
        • germany de lower saxony

        #63
        Zitat von Teemu
        mal ganz objektiv gesehen hat ein Herr Löw von tuten und blasen keine Ahnung. jedes kleine Kind was schon mal gegen den Ball getreten hat hatte gestern ca.20.15Uhr als die Aufstellung kam mässige bis arge Bauchschmerzen. einzig und allein Löws Egoismus mal wieder für eine Überraschung sorgen zu müssen bei der Aufstellung hat uns gestern den möglichen Sieg gekostet.

        Leute, nun haltet mal die Bälle flach...jeder war begeistert über die Wechselaktionen Löw's in den vergangenden Spielen und alle sprachen von seinem glücklichen Händchen.

        Löw macht sich sein Bild beim Training und weiß, was er an seinen Leuten hat - gut bei Poldi hat sich die Sache gestern leider nicht bewahrheitet, der war echt schwach - aber ein Spieler wie Gomez, der nicht von seinen Leuten anständig angespielt wird, ist abhängig von dem, was vom Mittelfeld kommt - und hier sehe ich gestern ganz klar das Problem bei Sami, Mesut und Schweini - das war gestern einfach zu wenig...

        Diese Spieler haben sich von den Italienern das Spiel aufdrücken lassen - das kann bei unserer Dominanz eigentlich nicht sein!!!!

        Die Wechsel in der 2. HZ waren nötig und gut - Pech beim Abschluß, ein wahnsinnig gutes Kollektiv der Italiener und der letzte Willen haben ein Weiterkommen bzw. ein Remis nach 90 Minuten leider verhindert.

        Nun bitte nicht alles in Frage stellen - diesen Weg weitergehen und immer wieder neue frische Leute einbauen - ich mache mir um unsere Zukunft keine Sorgen - 2014 sind wir dran!!!!
        sigpic

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        • aktuell
          Anfänger
          • 04.04.2012
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          #64
          Zitat von Leonard1906
          Guten Morgen,

          Entschuldigung, aber ich kann es nicht mehr hören!!
          Löw hätte dies nicht machen sollen, hätte den nicht bringen sollen und und und... Er hat im Turnier der Mannschaft so viel mitgegeben und sie wirklich immer gut eingestellt. Italien ist keine Kneipen-Truppe, auch die sind - ähnlich wie Deutschland - eine sehr ordentliche Turniermannschaft, die in der Lage ist sich im Verlauf eines Turniers langsam, aber entscheidend zu steigern.
          Wenn man es mal objektiv sieht, dann war das Spiel ab der 20. Minute so gut wie vorbei, denn das war die erste neue Situation für Deutschland: Man lag HINTEN! Das löst beim ein oder anderen plötzlich ein Bewusstsein aus, das enorm hemmt und ängstlich macht. Den Bayernspielern sicher noch eine Schippe mehr, denn schon wieder ohne was in der Hand dazustehen ist ein déja-vu, was einige völlig blockiert hat. Den Schweinsteiger habe ich zB so gut wie gar nicht mehr wahrgenommen.

          Die Mannschaft ist jung und sie werden in der Zkunft sicher auch weiter noch gute Spiele zeigen. Ob es dann irgendwann für einen großen Titel reicht wird man sehen, dazu gehört auch immer etwas Glück. Aber wenn man sieht was sie seit 2006 erreicht haben und konstant in der Weltspitze mitmischen, dann ist das mehr als aller Ehren wert. Jetzt draufzuhauen, egal auf wen oder warum, ist teilweise echt typisch deutsch: alles außer Platz 1 ist wertlos. Ich finde das irgendwie ekelhaft.
          Dann darf man deiner Meinung nach Herrn Löw für garnichts kritisieren? Weil er bisher richtig mit seiner Personalpolitik lag? Hier hat doch niemand in Frage gestellt, dass er in den ersten Spielen durchaus gut aufgestellt hat. Aber wenn man sich -mal ganz objektiv- das gestrige Spiel ansieht, kommt man nicht umhin, auch den Bundestrainer zu kritisieren. Und wenn du findest, das sei typisch deutsch (was nebenbei bemerkt Schwachsinn ist), dann darf ich jetzt auch mal ganz provokant finden, dass es typisch deutsch ist, wenn man jemandem weiterhin die Stange hält, obwohl er richtig Scheiße gebaut hat!

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          • Teemu
            Surebet-Profi
            • 16.05.2011
            • 247
            • 0
            • finland no finnmark

            #65
            Zitat von leo toni
            Leute, nun haltet mal die Bälle flach...jeder war begeistert über die Wechselaktionen Löw's in den vergangenden Spielen und alle sprachen von seinem glücklichen Händchen.

            Löw macht sich sein Bild beim Training und weiß, was er an seinen Leuten hat - gut bei Poldi hat sich die Sache gestern leider nicht bewahrheitet, der war echt schwach - aber ein Spieler wie Gomez, der nicht von seinen Leuten anständig angespielt wird, ist abhängig von dem, was vom Mittelfeld kommt - und hier sehe ich gestern ganz klar das Problem bei Sami, Mesut und Schweini - das war gestern einfach zu wenig...

            Diese Spieler haben sich von den Italienern das Spiel aufdrücken lassen - das kann bei unserer Dominanz eigentlich nicht sein!!!!

            Die Wechsel in der 2. HZ waren nötig und gut - Pech beim Abschluß, ein wahnsinnig gutes Kollektiv der Italiener und der letzte Willen haben ein Weiterkommen bzw. ein Remis nach 90 Minuten leider verhindert.

            Nun bitte nicht alles in Frage stellen - diesen Weg weitergehen und immer wieder neue frische Leute einbauen - ich mache mir um unsere Zukunft keine Sorgen - 2014 sind wir dran!!!!
            da gibts einen Riesen Unterschied, die Wechsel die Löw vor dem Griechenland Spiel vor genommen hat wurden ja auch von den meisten begrüsst und hätten von mir aus auch schon viel früher kommen müssen. aber bei dem Spiel gestern war es überhaupt nicht so,so ziemlich alle die was von Fussball verstehen hatten arge bedenken bei dieser Aufstellung was sich dann ja auch bestätigte, auch wenn ich mich wiederhole einer kompakten Italienischen Mannschaft mit einem Ballverschlepper Kroos entgegen zu treten ist schon sehr makaber.(von Poldi will ich gar nicht reden) das wir trotzdem unsere Chancen hatten zeigt doch nur wie einfach es hätte sein können Italien zu schlagen Löw hat gestern aber so etwas von versagt das er lieber heute als morgen gehen soll
            und sein wir doch mal ehrlich, niemand in Deutschland hätte gestern so aufgestellt wie der Herr Löw es gestern tat, er hat wohl gehofft das es trotzdem irgendwie reicht
            und der Ruhm wäre dann nur seiner. Egoistischer gehts kaum
            Zuletzt geändert von Teemu; 29.06.2012, 09:31.
            29.Mai 1999 Bochum ich war dabei ...

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            • Leonard1906
              Wettlehrling
              • 11.10.2011
              • 62
              • 0

              #66
              Zitat von Teemu
              da gibts einen Riesen Unterschied, die Wechsel die Löw vor dem Griechenland Spiel vor genommen hat wurden ja auch von den meisten begrüsst und hätten von mir aus auch schon viel früher kommen müssen. aber bei dem Spiel gestern war es überhaupt nicht so,so ziemlich alle die was von Fussball verstehen hatten arge bedenken bei dieser Aufstellung was sich dann ja auch bestätigte, auch wenn ich mich wiederhole einer kompakten Italienischen Mannschaft mit einem Ballverschlepper Kroos entgegen zu treten ist schon sehr makaber.(von Poldi will ich gar nicht reden) das wir trotzdem unsere Chancen hatten zeigt doch nur wie einfach es hätte sein können Italien zu schlagen Löw hat gestern aber so etwas von versagt das er lieber heute als morgen gehen soll
              und sein wir doch mal ehrlich, niemand in Deutschland hätte gestern so aufgestellt wie der Herr Löw es gestern tat, er hat wohl gehofft das es trotzdem irgendwie reicht
              und der Ruhm wäre dann nur seiner. Egoistischer gehts kaum
              Du bist so ein Klugscheißer und Neunmalklug!
              Wenn Du soooo viel Fussballsachverstand hast müsstest Du längst mindestens Bundesloga-Trainer sein und Millionen verdienen. Oder zumindest Millionen verdient haben durch Deine Weisheit mit Tips.
              Dann hast Du ja sicher gestern alles was Du besitzt auf Italien gesetzt als Du 30 Min vor Beginn die Aufstellung mitbekommen hast.

              Ich kann dieses Klugscheissen von manchen wirklich nicht mehr hören

              Kommentar

              • Teemu
                Surebet-Profi
                • 16.05.2011
                • 247
                • 0
                • finland no finnmark

                #67
                Zitat von Leonard1906
                Du bist so ein Klugscheißer und Neunmalklug!
                Wenn Du soooo viel Fussballsachverstand hast müsstest Du längst mindestens Bundesloga-Trainer sein und Millionen verdienen. Oder zumindest Millionen verdient haben durch Deine Weisheit mit Tips.
                Dann hast Du ja sicher gestern alles was Du besitzt auf Italien gesetzt als Du 30 Min vor Beginn die Aufstellung mitbekommen hast.

                Ich kann dieses Klugscheissen von manchen wirklich nicht mehr hören
                ich mache auch genügend Fehler was ja auch nicht weiter schlimm ist, ich bin auch kurz vor dem Spiel nicht auf Italien gegangen weil ich auch wie viele gehofft habe das es irgendwie gut geht
                aber das diese Aufstellung ein absoluter Witz war kann wohl niemand ernsthaft bestreiten, Löw hat gestern an das eigene Ego gedacht und nicht an Deutschland dabei bleib ich
                29.Mai 1999 Bochum ich war dabei ...

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                • luzny
                  Wettprofi
                  • 20.11.2007
                  • 553
                  • 0
                  • germany de bavaria

                  #68
                  Ich sage schon seit Jahren Löw keine Ahnung hat! Aber jeder lobt ihn hoch u hält so viel von ihm! Was muss er denn groß in der Nationalmannschaft machen? Er hat doch für jede Kleinigkeit einen Trainer, sei es Kondition Torwart usw Beates Beispiel war doch Klinsmann, in der Nationalmannschaft an der Spitze gestanden, in der Öffentlichkeit die reden gehalten u bei Bayern wo es auf ihn ankommt, kläglich versagt! Löw genauso ich habe noch nie was von ihm gehalten u werde es auch nicht, denn wenn ich für alles meine Leute habe, kann ich mich auch schön ins Rampenlicht stellen!

                  Kommentar

                  • null_eins
                    Wettlehrling
                    • 15.05.2012
                    • 64
                    • 0
                    • germany de hesse

                    #69
                    Dann musst Du mir mal erklären, was genau an Aufstellung/Spielverlauf/Ergebnis jetzt Löws Ego so gut getan hat?!

                    Ihm die Aufstellung als "Laie" jetzt auch noch MENSCHLICH vorzuwerfen halte ich für völlig abwegig. Der Löw wollte unbedingt Spanien schlagen dieses Jahr, soviel steht für mich fest. Daher war das Finale von Anfang an eingeplant. Umso größer die Kränkung jetzt auch für Löws Ego!!!! Nicht nur wir sind angepisst.
                    Soviel zur Stimmung.

                    Was nach aussortieren des ganzen Hasses, der Trauer, der persönlichen Schuldzuweisungen usw noch übrig bleibt ist die fachliche Frage, WARUM er so aufgestellt hat. Die kann ich für mich nur so beantworten, dass er links mit Podolski wieder einen erfahrenen Mann bringen wollte, der auch defensiv weiß was zu tun ist ( o ja, das weiß er!!) und gezielt gegen Pirlo den Kroos aufgestellt hat. Was bekanntlich schiefgegangen ist, weil Pirlo a) machen konnte, was er wollte, Traumpass vorm 1:0 z.B., und b) so unsere rechte Angriffsseite wie leergefegt war.

                    Das Einzige, was ich wirklich nicht begreifen kann, ist, dass er den Gomez aufgestellt hat. Der Rest macht zumindest ansatzweise Sinn, auch wenn es natürlich in schlimmstmöglicher Art schiefgegangen ist - unwiderruflich.

                    Das auf Löws EGO zu schieben, quasi, als hätte er Glücksgefühle dabei gehabt, den Traum von 50 Millionen zu zerstören, ist nichts als allerunterstes Stammtischniveau

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                    • null_eins
                      Wettlehrling
                      • 15.05.2012
                      • 64
                      • 0
                      • germany de hesse

                      #70
                      Zitat von luzny
                      Ich sage schon seit Jahren Löw keine Ahnung hat! Aber jeder lobt ihn hoch u hält so viel von ihm! Was muss er denn groß in der Nationalmannschaft machen? Er hat doch für jede Kleinigkeit einen Trainer, sei es Kondition Torwart usw Beates Beispiel war doch Klinsmann, in der Nationalmannschaft an der Spitze gestanden, in der Öffentlichkeit die reden gehalten u bei Bayern wo es auf ihn ankommt, kläglich versagt! Löw genauso ich habe noch nie was von ihm gehalten u werde es auch nicht, denn wenn ich für alles meine Leute habe, kann ich mich auch schön ins Rampenlicht stellen!
                      Da bin ich aber heilfroh, dass Du nicht für alle Deine Leute hast, sondern ab und zu auch nochmal was selber machen musst!
                      Wie jeder von uns!
                      Selbst eine Sekretärin im Büro tippt auf nem Computer rum, den sicher nicht sie gebaut hat, und gibt den Papierkram an irgendjemanden weiter, der damit was anderes zu tun hat. Genau, der Holzfäller hat die Kettensäge auch nicht selbst gebaut.

                      Das Problem ist hier Eure völlig geschädigte Wahrnehmung, weil Ihr die Welt offensichtlich nur noch durch den Google-Schlitz wahrnehmt und Euch über die blendende Sonne ärgert.
                      Klar hat der Löw seine Leute. JEDER hat seine Leute, manche mehr, manche wenige. Und jeder ist für einen gewissen Teil selbst verantwortlich.
                      Gestern hat der Löw bei seinem Teil gewaltig Scheiße gebaut. Und was ist passiert? Wir sind aus der EM geflogen. Und heute? Ist alles wie vorgestern!!
                      Das letzte Mal, dass ich mich über sowas geärgert habe, war 1992, als wir das Finale verloren haben. Sang und klanglos.

                      Stell Dir mal vor, ein Fluglotse irrt sich. Der macht nur EINE Sache: Sich konzentrieren. Wenn der das kurz falsch macht, gibts 500 Tote.

                      Wacht mal auf, nach dem Spiel ist vor dem Spiel!! Ihr werdet noch genug Tourniere sehen!

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                      • Leonard1906
                        Wettlehrling
                        • 11.10.2011
                        • 62
                        • 0

                        #71
                        Zitat von null_eins
                        Dann musst Du mir mal erklären, was genau an Aufstellung/Spielverlauf/Ergebnis jetzt Löws Ego so gut getan hat?!

                        Ihm die Aufstellung als "Laie" jetzt auch noch MENSCHLICH vorzuwerfen halte ich für völlig abwegig. Der Löw wollte unbedingt Spanien schlagen dieses Jahr, soviel steht für mich fest. Daher war das Finale von Anfang an eingeplant. Umso größer die Kränkung jetzt auch für Löws Ego!!!! Nicht nur wir sind angepisst.
                        Soviel zur Stimmung.

                        Was nach aussortieren des ganzen Hasses, der Trauer, der persönlichen Schuldzuweisungen usw noch übrig bleibt ist die fachliche Frage, WARUM er so aufgestellt hat. Die kann ich für mich nur so beantworten, dass er links mit Podolski wieder einen erfahrenen Mann bringen wollte, der auch defensiv weiß was zu tun ist ( o ja, das weiß er!!) und gezielt gegen Pirlo den Kroos aufgestellt hat. Was bekanntlich schiefgegangen ist, weil Pirlo a) machen konnte, was er wollte, Traumpass vorm 1:0 z.B., und b) so unsere rechte Angriffsseite wie leergefegt war.

                        Das Einzige, was ich wirklich nicht begreifen kann, ist, dass er den Gomez aufgestellt hat. Der Rest macht zumindest ansatzweise Sinn, auch wenn es natürlich in schlimmstmöglicher Art schiefgegangen ist - unwiderruflich.

                        Das auf Löws EGO zu schieben, quasi, als hätte er Glücksgefühle dabei gehabt, den Traum von 50 Millionen zu zerstören, ist nichts als allerunterstes Stammtischniveau
                        Null_Eins, ich sage nur ein Wort:

                        VIELEN DANK

                        Endlich mal einer der noch Grips im Kopp hat.

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                        • null_eins
                          Wettlehrling
                          • 15.05.2012
                          • 64
                          • 0
                          • germany de hesse

                          #72
                          Keine Ursache.
                          Es ist zwar eine Sisyphosarbeit, aber manchmal platzt es echt aus mir raus, dieses ganze "Netzwissen" in Stücke zu hacken. Sollen sich einfach mal alle ein paar gute Tageszeitungen kaufen und ein paar Tage in der Sonne lesen was außer Sport gerade noch so passiert.

                          Und einen letzten Tipp dazu hab ich noch, als Hardcoretherapie sozusagen, für die, die es einfach nicht verstehen wollen:
                          Schaut Euch mal ne schöne Doku über das Universum an. Was da so war, vor 10 Milliarden Jahren, sein wird in 10 Milliarden Jahren, und fragt Euch dann: Was wäre, wenn Deutschland 2012 Europameister geworden wäre...

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                          • Leonard1906
                            Wettlehrling
                            • 11.10.2011
                            • 62
                            • 0

                            #73
                            Zitat von null_eins
                            Keine Ursache.
                            Es ist zwar eine Sisyphosarbeit, aber manchmal platzt es echt aus mir raus, dieses ganze "Netzwissen" in Stücke zu hacken. Sollen sich einfach mal alle ein paar gute Tageszeitungen kaufen und ein paar Tage in der Sonne lesen was außer Sport gerade noch so passiert.

                            Und einen letzten Tipp dazu hab ich noch, als Hardcoretherapie sozusagen, für die, die es einfach nicht verstehen wollen:
                            Schaut Euch mal ne schöne Doku über das Universum an. Was da so war, vor 10 Milliarden Jahren, sein wird in 10 Milliarden Jahren, und fragt Euch dann: Was wäre, wenn Deutschland 2012 Europameister geworden wäre...
                            Perfekt!
                            Aber: Dann wäre Deutschland 2012 Europameister geworden
                            Nur: kein Schwein interessiert das dann noch

                            Kommentar

                            • Teemu
                              Surebet-Profi
                              • 16.05.2011
                              • 247
                              • 0
                              • finland no finnmark

                              #74
                              Zitat von null_eins
                              Dann musst Du mir mal erklären, was genau an Aufstellung/Spielverlauf/Ergebnis jetzt Löws Ego so gut getan hat?!

                              Ihm die Aufstellung als "Laie" jetzt auch noch MENSCHLICH vorzuwerfen halte ich für völlig abwegig. Der Löw wollte unbedingt Spanien schlagen dieses Jahr, soviel steht für mich fest. Daher war das Finale von Anfang an eingeplant. Umso größer die Kränkung jetzt auch für Löws Ego!!!! Nicht nur wir sind angepisst.
                              Soviel zur Stimmung.

                              Was nach aussortieren des ganzen Hasses, der Trauer, der persönlichen Schuldzuweisungen usw noch übrig bleibt ist die fachliche Frage, WARUM er so aufgestellt hat. Die kann ich für mich nur so beantworten, dass er links mit Podolski wieder einen erfahrenen Mann bringen wollte, der auch defensiv weiß was zu tun ist ( o ja, das weiß er!!) und gezielt gegen Pirlo den Kroos aufgestellt hat. Was bekanntlich schiefgegangen ist, weil Pirlo a) machen konnte, was er wollte, Traumpass vorm 1:0 z.B., und b) so unsere rechte Angriffsseite wie leergefegt war.

                              Das Einzige, was ich wirklich nicht begreifen kann, ist, dass er den Gomez aufgestellt hat. Der Rest macht zumindest ansatzweise Sinn, auch wenn es natürlich in schlimmstmöglicher Art schiefgegangen ist - unwiderruflich.

                              Das auf Löws EGO zu schieben, quasi, als hätte er Glücksgefühle dabei gehabt, den Traum von 50 Millionen zu zerstören, ist nichts als allerunterstes Stammtischniveau

                              ich versuche es mal zu erklären, er hat vorher auch schon hin und her gewechselt und immer gings gut und alle haben Yogi gefeiert das tat ihm so richtig gut. Vorher waren die Wechsel einfach noch erklärbar obwohl ich einen Reus oder Schürrle auch schon gern zu Beginn des Turniers gesehen hätte. da gings um Klose oder Gomez ob Bender oder Boateng alles nachvollziehbar und auch streitbar. dann der Sieg gegen die Griechen den man nicht überbewerten sollte aber das sah schon nach Fussball aus. warum dann gegen die Italiener das ganze auf die Spitze treiben und wieder Podolski zurück und wie Kai aus der Kiste einen Kroos von Anfang an. Alternativen waren doch genügend vorhanden wenn nicht Reus aber warum dann bitte nicht mal ein spritzigen Götze über aussen bringen.
                              Damit wären die allermeisten auch einverstanden gewesen und niemand hätte Löw einen Vorwurf gemacht wenn es am Ende nicht gereicht hätte. Aber bitte ein Podolski und Kroos zwei so stumpfe Waffen gegen das Italienische Mittelfeld stellen war
                              Selbstmord und das sehenden Auges. Er hätte wechseln können wie er wollte und niemand hätte ihm einen Vorwurf gemacht aber diese beiden zu bringen von Anfang an ist nicht erklärbar.
                              Damit hat sich Yogi schon vor dem Spiel genau in die Schusslinie gestellt und ich kann es mir nur so erklären das er es im Alleingang mal wieder allen zeigen wollte wie abgezockt er doch ist. er hat es schlichtweg übertrieben und dabei ein Ausscheiden der Mannschaft in Kauf genommen
                              Zuletzt geändert von Teemu; 29.06.2012, 10:35.
                              29.Mai 1999 Bochum ich war dabei ...

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                                #75
                                Kurz: Menschlich ist Löw nichts vorzuwerfen, fachlich schon so einiges.

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