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  • Timbo
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    • 29.03.2004
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    #16
    H2H: Harri Olli - Bjoern Einar Romoeren - 2 - @2,25 - Ladbrokes - 07/10

    Laut Skisprung-TV ist Harri Olli krank (wird jedoch springen). Auf den gängigen finnischen Seiten habe ich keine Informationen dazu gefunden, in der Regel sind die Informationen von Gerd Siegmund und Dirk Thiele aber verlässlich. Ich weiß nicht, wie schlecht es ihm letztendlich wirklich geht und wie es seine Sprünge beeinflusst - da er aber sowieso im moment nicht konstant vorne reinspringen kann und Romoeren gestern im Gesamtklassement schon stärker war als Olli (und auch im Training überzeugt hat), spiel ich den Pick trotzdem größer.

    Ladbrokes nimmt nicht wirklich viel, 2,15 bei Unibet ist aber auch noch gut.

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    • Timbo
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      #17
      Gewinnvorsprung: 16,1 Punkte oder mehr - @4,25 - Bwin Livewette - 02/10

      in ~10 Minuten geht's los, also kurz: Schlierenzauer in der Quali eben in einer eigenen Liga gesprungen. Mit deutlich weniger Anlauf hat er dem nächstbesten 4 Meter (16 Punkte wären ~9 Meter Differenz - also auf beide Durchgänge verteilt jeweils 4,5 Meter) abgenommen. Nachdem der Durchgang gestern schon abgebrochen werden musste, wird man sich wohl heute an ihm orientieren und dementsprechend wenig Anlauf geben, damit es nicht zu weit geht. Für die "schwächeren" Springer wird das dann doppelt schwer auf Weite zu kommen. Gestern hatte Schlierenzauer als 2. 14,7 Punkte Vorsprung vor dem dritten Morgenstern. Natürlich ist Ammann hier eine hohe Hürde, eben in der Qualifikation ist er jedoch schwach gesprungen. Dies hat nicht viel Aussage, da es in dem Sprung um nichts ging, aber vielleicht ist er ja doch nicht so gut dabei heute. Wenn Schlierenzauer an die Leistung aus der Quali anknüpfen kann und Ammann vielleicht wirklich nicht so stark ist wie gestern ist ein solch großer Vorsprung durchaus möglich.

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      • Timbo
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        #18
        Zitat von Timbo
        Engelberg / SUI - HS137 - Einzelspringen Tag 2

        Top 3: Daiki Ito - @15 - Unibet - 01/10

        H2H: Harri Olli - Bjoern Einar Romoeren - 2 - @2,25 - Ladbrokes - 07/10

        Gewinnvorsprung: 16,1 Punkte oder mehr - @4,25 - Bwin Livewette - 02/10
        Ergebnis:

        01. Schlierenzauer 265,6 Pt
        02. Ammann 264,6 Pt
        03. Kofler 250,5 Pt
        04. Loitzl 248,7 Pt
        05. Ito 239,8 Pt
        06. Romoeren 239,0 Pt
        .
        27. Olli 196,1 Pt

        Doch engerer Kampf um den Sieg als ich dachte und Ito hat im ersten Durchgang leider ein paar Meter zu viel liegen lassen - trotzdem starker Wettkampf von ihm. Kofler holt das Podium leider einen Tag zu spät.

        Immerhin Olli im Nirgendwo - Hauptwette also durch

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        • Timbo
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          #19
          Zitat von Timbo
          Aufgrund seiner Konstanz bisher könnte man auch überlegen ihn für die Vierschanzentournee zu spielen. Der oben angesprochene Stand bislang wäre:

          1. Simon Ammann - 784,6 Punkte
          2. Gregor Schlierenzauer - 782,4 Punkte
          3. Pascal Bodmer - 780,5 Punkte
          4. Andreas Kofler - 779 Punkte

          Es ist also extrem knapp. Wäre eine ähnliche Entwicklung wie bei Loitzl letztes Jahr. Engelberg ist ja das letzte Springen vor der Tournee - ich erwarte, wie gesagt, eine gute Leistung. Dann würden die Quoten sicher fallen (im moment zwischen 25 und 30) - oder übersehe ich da irgendetwas?
          Zumindest finde ich ihn im Augenblick am ehesten spielbar. Bodmer zwar ähnlich quotiert und auch mit sehr guten Ergebnissen, dass er mit dem Druck einer Tournee schon umgehen kann glaube ich aber eher nicht.
          ich hab mir das ganze nochmal durch den Kopf gehen lassen und jetzt gespielt:

          Vierschanzentournee - Sieger: Andreas Kofler - @26 - Mybet - 02/10

          Kofler einfach mega konstant. Nach 2 von 3 Springen in Engelberg hat er jetzt nach 5 Weltcupspringen die Plätze 6/7/6/4/3 belegt. Er hat vielleicht nicht ganz die Klasse von Ammann und Schlierenzauer im moment aber wenn er immer konstant um Platz ~3 springt muss von den beiden nur einmal ein Sprung daneben gehen und schon ist er mit im Geschäft. Außerdem hat er sich seit Beginn der Saison konstant gesteigert, zur Vierschanzentournee könnte er voll da sein.

          Hatte ja gedacht, dass die Quoten nach dem Engelbergwochenende fallen, Mybet mit 26 und Betsson mit 25 bieten allerdings immernoch Top-Quoten an (bzw. sie haben die Langzweitwetten einfach so dringelassen, wie sie auch vor dem Wochenende drin standen).
          Zuletzt geändert von Timbo; 19.12.2009, 17:07.

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          • Timbo
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            #20
            Engelberg / SUI - HS137 - Einzelspringen Tag 3

            H2H: Harri Olli - Emmanuel Chedal - 2 - @2,0 - Sportingbet - 03/10

            Olli wie oben angedeutet im moment nicht ganz auf der Höhe, Freitag hat er mit Fieber im Bett gelegen und seine Sprünge am Samstag waren wirklich kaum anzusehen. Er ist zwar knapp in den zweiten Durchgang gekommen, aber die Sprünge waren lustlos (kein Telemark gesetzt etc.) und ihm würden wohl ein paar Tage Pause besser tun. Dazu ist das jetzt der dritte Wettkampftag in Folge: ich glaube nicht, dass seine Leistungen, so geschwöcht wie er Samstag schien, da jetzt besser werden. Chedal konnte zwar auch nicht ganz überzeugen mit Platz 14, war aber immerhin pro Durchgang ~5 Meter weiter als Olli. Für mich ist er hier kein Außenseiter

            H2H: Wolfgang Loitzl - Thomas Morgenstern - 1 - @1,85 - Betsson - 1 - @1,85 - 05/10

            Morgenstern zwar Samstag noch 8. geworden, aber die Sprünge waren doch eher mittelmäßig und nicht mit denen von Freitag zu vergleichen (wo er 3. war). Loitzl hingegen nur knapp am Podium vorbeigeschrabbt - er scheint stärker zu werden, während ich Morgenstern eher unkonstant sehe. Auch wenn Morgenstern sicher ein paar Meter mehr drauf hat als Samstag gezeigt Loitzl für mich hier recht klar Favorit.

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              #21
              Zitat von Timbo
              Engelberg / SUI - HS137 - Einzelspringen Tag 3

              H2H: Harri Olli - Emmanuel Chedal - 2 - @2,0 - Sportingbet - 03/10

              H2H: Wolfgang Loitzl - Thomas Morgenstern - 1 - @1,85 - Betsson - 1 - @1,85 - 05/10

              01. Ammann 144,8 Pt
              02. Romoeren 140,4 Pt
              03. Ito 132,6 Pt
              .
              06. Morgenstern 126 Pt
              .
              12. Loitzl 114,4 Pt
              13. Chedal 112,2 Pt
              .
              24. Olli 94,4 Pt

              Der Wettbewerb wurde 8 Springer vor Ende mit Loitzl als zu dem Zeitpunkt erstem abgebrochen, es zählt also nur das Ergebnis des 1. Durchgangs. Wäre wohl nochmal eng geworden zwischen ihm und Morgenstern, aber sowas kann beim Skispringen natürlich immer passieren.
              Olli recht deutlich hinter Chedal.

              Itos 3. Platz heute setzt dem Wochenende natürlich die Krone auf...

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                #22
                Oberstdorf / GER - HS137

                Top 3: Adam Malysz - @10 - bwin - 02/10

                Malysz ist an sich mit guter Form in der Winter gestartet und war zum Auftakt in Kuusamo im Teamspringen zweitbester aller Teilnehmer (zum Einzelspringen verpasste er durch schlechten Wind die Qualifikation) und beim Wettbewerb in Lillehammer wurder er 3. und 8.
                In Engelberg war er dann allerdings krank (und die Schanze liegt ihm auch allgemein nicht so), so dass er mit den Plätzen 12/13/08 an den drei Tagen nicht mehr ganz vorne mitreden konnte. Heute in der Qualifikation zum morgigen Springen hatte er Pech mit den Windverhältnissen und wurde nur 21., war damit allerdings immernoch vor den Springern, die um ihn herum unter ähnlichen Bedingungen gesprungen sind (Ahonen 33., Koch 35., Uhrmann 40., Vassiliev 52., Stoch 54.).
                Im Training wurde aus verschiedenen Luken gesprungen und da es nicht übertragen wurde weiß ich nichts über die Windverhältnisse, aber Malysz war hier durchaus im vorderen Bereich der Top 10. Sein Trainer Hannu Lepistö hat ihn für die Gesamtwertung der Tournee als heißen Top 3 Kandidaten genannt und auch nicht sehe ihn im moment mit Tuchfühlung zum Podium im Bereich um Platz ~5. Dazu kommt, dass er durch die Platzierung heute in der Qualifikation morgen im Wettkampf früh dran ist und die Verhältnisse mit Sonnenuntergang bzw. zum Abend hin in der Regel schlechter/unkonstanter werden. Vielleicht kann er davon im ersten Durchgang profitieren.
                Die Quote ist auf jeden fall zu noch, dazu nehme ich noch small die 41 auf Sieg Malysz mit.

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                  #23
                  Gregor Schlierenzauer Top 3? - Nein - @3,50 - Nordicbet/Triobet - 03/10

                  Schlierenzauer hatte gestern Magenprobleme. Trotzdem waren seine Sprünge (besonders der zweite Trainingssprung) gut, aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das ganz spurlos an ihm vorbeigeht (und ein paar Meter weniger können schon einige Plätze ausmachen). Dazu ist das Wetter in Oberstdorf nicht besonders gut im moment. Es ist am Regnen und zum Abend soll Wind aufziehen - evtl. könnte es Probleme geben überhaupt zwei Durchgänge zu springen und dass alle gleiche Bedingungen haben werden ist wohl ausgeschlossen.
                  Unter diesen Vorraussetzungen (Krankheit und evtl. schlechte Bedingungen) muss man hier einfach gegen den Favoriten gehen. Leider habe ich diese Wette nur bei Nordicbet/Triobet gefunden. Wenn sie jemand woanders sieht wäre eine Info nett.

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                  • schoki-plus
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                    #24
                    Zitat von Timbo
                    Gregor Schlierenzauer Top 3? - Nein - @3,50 - Nordicbet/Triobet - 03/10

                    Wenn sie jemand woanders sieht wäre eine Info nett.
                    Bei Betfair: Lay Gregor Schlierenzauer Top3 @1,49 momentan.
                    Vll. auch noch interessant, Lay Schlierenzauer Sieg @3.
                    Zuletzt geändert von schoki-plus; 29.12.2009, 15:04.
                    Wie jeder besonnene Spieler weiß ich wann ich aufhören sollte.
                    Nie.

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                      #25
                      Zitat von Timbo
                      Oberstdorf / GER - HS137

                      Top 3: Adam Malysz - @10 - bwin - 02/10

                      Gregor Schlierenzauer Top 3? - Nein - @3,50 - Nordicbet/Triobet - 03/10
                      01. Kofler 265,2 Pt.
                      02. Ahonen 253,3 Pt.
                      03. Morgenstern 250,3 Pt.
                      .
                      08. Malysz 229,7 Pt.
                      09. Schlierenzauer 228,8 Pt.

                      Malysz im ersten Durchgang mit schwierigen Bedingungen, aber für ganz vorne wäre es wohl auch so schwer geworden.

                      Schlierenzauer nur 9. und auch hinter den ganzen H2H-Gegnern wie Morgenstern, Kofler, Loitzl und Ammann. Vielleicht waren ja ein paar dabei.

                      Gesamtsieg Kofler sieht damit aber im Augenblick gar nicht schlecht aus, obwohl es natürlich noch ein weiter Weg ist.

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                      • Timbo
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                        #26
                        Garmisch-Partenkirchen / GER - HS 140

                        H2H: Janne Ahonen - Wolfgang Loitzl - 2 - @1,75 - Sportingbet - 06/10

                        wenn man die einzelnen Wettkampfsprünge diese Saison gegenüberstellt steht es 12:4 für Loitzl (das Springen in Lillehammer, wo Ahonen nicht gestartet ist, außen vor gelassen), ich sehe ihn hier also was die Form angeht im Vorteil. Ahonen zwar gestern in Oberstdorf 2., er hatte allerdings auch Glück mit den Bedingungen und ist deswegen etwas überbewertet. Loitzl für mich aktuell immer ein Kandidat für die Top 5, Ahonen sehe ich von der reinen Leistungsfähigkeit eher um Platz ~10. Ahonen hat zwar schon zwei mal in Garmisch gewonnen, Loitzl jedoch letztes Jahr auch - die Schanze liegt also beiden.
                        Sportingbet gibt hier eine 1,75, Bet-at-home eine 1,70, was ich beides spielbar finde. Die 1,60 von bwin entspricht eher der Realität und ich denke, dass sich die Quoten auch in dem Bereich einpendeln werden.

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                          #27
                          Garmisch-Partenkirchen / GER - HS 140

                          H2H: Gregor Schlierenzauer - Simon Ammann - 2 - @1,90 - Nordicbet - 08/10

                          Die schon gestern angesprochene Krankheit bei Schlierenzauer scheint sich bislang nicht gebessert zu haben - im Gegenteil: es sind jetzt zu dem Magen-Darm-Virus noch Halsschmerzen dazu gekommen und er ist ist extra nach Innsbruck gefahren um sich behandeln zu lassen. Schon in Oberstdorf hat man es ihm angemerkt und die Sprünge waren nicht auf üblichem Niveau. Selbst wenn es bis übermorgen besser wird, wird er wohl nicht auf Topniveau springen können.
                          Ammann hingegen super in Form (auch wenn seine Sprünge gestern nicht 100%ig gepasst haben) und hat die letzten Springen gezeigt, dass er auch einen gesunden Schlierenzauer schlagen kann - gegen einen Geschwächten sollte dies dann erst recht möglich sein. Deswegen hier höherer Einsatz auf ihn.
                          Auch "nicht Top 3" wäre wieder eine Überlegung wert, aber wird im Augenblick leider nirgendwo angeboten und auch Betfair hat noch keinen Markt für das Springen.

                          Mit Nordicbet habe ich hier die Höchstquote angegeben, aber auch sonst im Bereich um ~1,85 zu haben.

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                            #28
                            Zitat von Timbo
                            Garmisch-Partenkirchen / GER - HS 140

                            H2H: Janne Ahonen - Wolfgang Loitzl - 2 - @1,75 - Sportingbet - 06/10

                            wenn man die einzelnen Wettkampfsprünge diese Saison gegenüberstellt steht es 12:4 für Loitzl (das Springen in Lillehammer, wo Ahonen nicht gestartet ist, außen vor gelassen), ich sehe ihn hier also was die Form angeht im Vorteil. Ahonen zwar gestern in Oberstdorf 2., er hatte allerdings auch Glück mit den Bedingungen und ist deswegen etwas überbewertet. Loitzl für mich aktuell immer ein Kandidat für die Top 5, Ahonen sehe ich von der reinen Leistungsfähigkeit eher um Platz ~10. Ahonen hat zwar schon zwei mal in Garmisch gewonnen, Loitzl jedoch letztes Jahr auch - die Schanze liegt also beiden.
                            Sportingbet gibt hier eine 1,75, Bet-at-home eine 1,70, was ich beides spielbar finde. Die 1,60 von bwin entspricht eher der Realität und ich denke, dass sich die Quoten auch in dem Bereich einpendeln werden.
                            Will dir die Wette nicht schlecht machen.

                            Aber:

                            Ahonen durchaus mit viel Glück. Überzeugte mich bisher auch nicht mit seinen Sprüngen, aber gerade dieses Aha-Erlebnis mit dem guten Sprung könnte ihm einen positives Gefühl geben. Gerade im Skisprigen ist der Faktor Psyche entscheident. Loitzl mir igrendwie zu unkonstant, besonders bei der Tournee oftmals mit Außreisern nach unten. Hält oft dem Druck der meist österreichischen Medien nicht aus.

                            Trotzdem viel Erfolg.

                            Edit: Ahonen gewinnt Quali heute.
                            Zuletzt geändert von Shorty; 31.12.2009, 14:53.
                            IN FIXXING WE TRUST
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                              #29
                              Garmisch-Partenkirchen / GER - HS 140

                              Winner: Andreas Kofler - @6 - Wettpunkt - 04/10


                              nur kurz, da ich nicht glaube, dass es die Quote noch lange gibt: Kofler heute in der Quali zwar disqualifiziert (zu großer Anzug - wird ihm morgen sicher nicht nochmal passieren), war allerdings mit ~3 Metern vor Ammann und ~7 vor Morgenstern deutlich vorne und hat sich auch in Oberstdorf mit seinem zweiten Sprung auf 134 Meter (wo er der direkten Konkurrenz unter ähnlichen Bedingungen ~10 Meter abgenommen hat) seine momentane Klasse gezeigt. Wettervorhersage für morgen ist nicht so gut und es kann immer etwas dazwischen kommen beim Skispringen, aber wenn er gleichwertige Bedingungen hat kann er definitiv wieder gewinnen morgen.

                              Edit: Danke an Shorty für den Einwand zu Ahonen - habe ich vielleicht wirklich etwas unterschätzt, aber Loitzl immerhin genauso weit und im Wettkampf meist besser als in Training/Quali. Und als Unkonstant habe ich ihn eigentlich nie empfunden - letztes Jahr 2/1/1/1 und die Jahre davor eigentlich nie in der Form gewesen um bei der Tournee etwas zu reißen.
                              Zuletzt geändert von Timbo; 31.12.2009, 16:21.

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                                • 457

                                #30
                                Zitat von Timbo
                                Garmisch-Partenkirchen / GER - HS 140

                                H2H: Janne Ahonen - Wolfgang Loitzl - 2 - @1,75 - Sportingbet - 06/10

                                H2H: Gregor Schlierenzauer - Simon Ammann - 2 - @1,90 - Nordicbet - 08/10

                                Winner: Andreas Kofler - @6 - Wettpunkt - 04/10
                                01. Schlierenzauer 277,7 Pt
                                02. Loitzl 272,5 Pt
                                03. Ammann 272,4 Pt
                                04. Kofler 271,9 Pt
                                .
                                06. Ahonen 259,2 Pt

                                Ammann im ersten Durchgang mit keinem guten Sprung und Schlierenzauer doch besser erholt als ich dachte. Dazu Kofler im ersten Durchgang mit einigen Fehlern im Sprung u nd hat heute allgemein durch die Haltungsnoten einiges an Boden verloren

                                Trotz Sieg von Loitzl über Ahonen ein schlechter Start ins neue Jahr - immerhin konnte Kofler seinen Vorsprung im Gesamtklassement ausbauen

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