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  • chinaboy
    Olympiaheld Nr. 1
    Analysen des Monats
    • 27.03.2003
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    • 57
    • china

    #31
    So gut Maier auch ist, er ist ein Wintersportler. Also beim Tour fahren die besten Radprofil der Welt. Und der Prolog findet in die Stadtmitte statt, mindesten halb Mio. Mensch werden auf den Straßen sein, um alles zuzuschauen. Wer will sich schon blamieren, gegen einen Skifahrer zu verlieren, dass wird keinen Fahrer freiwillig hinnehmen.
    Also ich gehe davon aus, dass insbesonder die Fahrer, die in Zeitfahren nicht so gut sind, werden 100% ausgeben, um Maier hinter sich zu lassen.

    Und was Maier angeht:
    1. Ist Maier jetzt austrainiert? Wohl kaum, die Wintersaison fangt erst im Nov. an, da muss er top-fit sein, aber nicht jetzt.
    2. Radfahren kann man nicht von heute auf Morgen lernen, klar vielen Sportler trainiert auch mit Fahrrad, aber d.h. nicht das sie auch Radprofil werden können. Und schon gar nicht, wenn man nur 2 Wochen darauf vorbereiten kann.
    3. Wie schwer ist ein Radprofil, ich glaube, keiner ist schwerer als 80 Kilo. Jan Ullrich hat seine Ideagewicht beim 67 Kilo und wie viel Ruhepuls hat er? ich glaube nur 31. Wie schwer wiegt der Maier? und wie hoch ist die Ruhepuls von Maier, wohl etwas höher. Keine Frage, Maier gehört zu dem besten Sportler der Welt. Aber er ist kein Radprofil.

    Klar soll man nicht Big setzen, aber medium schon.
    Lieber ist Gott

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    • Gonzo
      Gratiswetter
      • 28.03.2003
      • 415
      • 1
      • austria

      #32
      @chinaboy:
      Klingt alles sehr einleuchtend.

      Aber mal ein paar Überlegungen meinerseits (wenn ich jetzt alles richtig verstanden habe):
      Maier fährt mit 3 Minuten Vosprung, sprich er fährt alleine (oder halt mit ein paar wenigen, die ebenfalls als "Vorfahrer" mitmachen dürfen, weiß nicht wie das genau ist). Die Profis fahren hinterher. Alle im Pulk, da ist es doch so, dass die eher hinteren sich gegenseitig behindern. Oder sehe ich da was falsch? Haben die überhaupt Massenstart? Wieviele Starter gibt es? Weiß ich alles leider nicht.

      Aber wie gesagt, Maier fährt allein, die schlechteren von den Profis fahren mitten im Pulk und behindern sich vielleicht gegenseitig. Da kanns doch passieren, dass er so 10 oder mehr hinter sich lässt. Oder?
      Naja das Alleinfahren könnte dann auch wieder Nachteil sein, denn dann fehlt ihm ein Tempomacher.

      Zu Maiers Fitness. In Ö's Tageszeitungen ist oft zu lesen, dass Hermann Maier zur Zeit fitter sein soll als jemals zuvor. Inwieweit das stimmt, kann ich natürlich nicht sagen.
      Zu Maiers Raderfahrung. Es ist ja nicht so, dass er das erste Mal am Rad sitzt. Er hat unzählige Trainingseinheiten darauf verbracht, ist auch schon bei einigen IronMan mitgefahren (i glaub da fährt man 160 km). Ist klar, das hat wenig bis gar nichts mit solchen Strassenrennen zu tun, aber immerhin.
      Zu Maiers Gewicht: Der wird schon am Hunderter kratzen, wenn icht sogar drüber.

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      • Anonymous
        • 0

        #33
        Zitat von chinaboy
        Wer will sich schon blamieren, gegen einen Skifahrer zu verlieren, dass wird keinen Fahrer freiwillig hinnehmen.
        Also ich gehe davon aus, dass insbesonder die Fahrer, die in Zeitfahren nicht so gut sind, werden 100% ausgeben, um Maier hinter sich zu lassen.

        Und was Maier angeht:
        1. Ist Maier jetzt austrainiert? Wohl kaum, die Wintersaison fangt erst im Nov. an, da muss er top-fit sein, aber nicht jetzt.
        2. Radfahren kann man nicht von heute auf Morgen lernen, klar vielen Sportler trainiert auch mit Fahrrad, aber d.h. nicht das sie auch Radprofil werden können. Und schon gar nicht, wenn man nur 2 Wochen darauf vorbereiten kann.
        Also ich denke, daß die Radprofis das reichlich wenig interessiert, ob da ein Skifahrer als Werbekasper(oder Milka Kuh) vor ihnen vorfährt oder sonstewer. Tatsache ist, daß der Prolog ein eigenes Ding ist, siehe Chris Boardman!
        Wer nichts zu holen hat, der fährt das Stück ab, freut sich über die neue Tour und wartet ob er am nächsten Tag das Maillot Jaune verteidigen muß.
        Maier sagt selber, daß die Nachricht überraschend und zu kurzfristig kam um sich richtig auf den Prolog vorzubereiten. Dennoch war er schon immer vom Radsport fasziniert und trainiert selber viel auf 2 Rädern :
        ...er «jeden Tag» auf dem Ergometer strampelt und auch Radfahren zu seinem Trainingsprogramm gehört...
        «Ich konnte mich gar nicht richtig vorbereiten. Es ist einfach eine große Ehre für mich, dabei sein zu können.» Eine gute Figur wolle er trotzdem machen. «Ich werde besser abschneiden, als wenn Lance Armstrong die Streif herunterfahren würde», meinte der 30-Jährige schmunzelnd.

        Nebenbei ist Ullrich jetzt sschon viel zu hoch in den Himmel gelobt worden. Er wird keine CHance haben auf das Gesamtklassement! Vielleicht wird er sich à la Pantani 2-3 Etappen aussuchen wo er angreifen will aber seine Zeitfahrergebnisse und sein genereller Zustand sind keinesfalls Podestwürdig!
        Head-to-Head Beloki/Ullrich

        Joseba Beloki (ESP) 1.80 Jan Ullrich (GER) 1.80
        Pick 1

        BAW hat nur noch 2 H2H im Angebot....warum auch immer...aber beides die 1 bevor die auch noch weg sind!

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        • Anonymous
          • 0

          #34
          PROLOG = ZEITFAHREN

          Alle Fahrer starten zeitversetzt damit Windschattenfahren verhindert werden kann und somit gleiche Bedingungen für alle gelten können!

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          • chinaboy
            Olympiaheld Nr. 1
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            • 27.03.2003
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            • china

            #35
            @Gonzo,

            Du hast total falsch verstanden.

            Beim Prolog, fährt normalerweise der Fahrer einer nach einanden los, mit ein Abstand von 1.Minute.(Die Reihfolge ergibt sich aus Gesamtklassement von letztem Jahr) Es gilt nicht darum wer zuerst über die Ziellinie durchfahren(wie normale Rennen). Sonder die Zeit, dass ein Fahrer dazu braucht, um diesen 6.5 Kilometer zu fahren, ist entscheindend.

            Meier startet 3.Minuter vor den nächsten Fahrer, ich glaube, der Veranstalter hat Angst, dass Meier von dem anderen Fahrer, der hinter ihn startet überholt, wenn der Abstand nur 1 Minute beträgt.

            Grüsse, chinaboy
            Lieber ist Gott

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            • chinaboy
              Olympiaheld Nr. 1
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              • 27.03.2003
              • 6159
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              • china

              #36
              Zitat von Haines.
              Nebenbei ist Ullrich jetzt sschon viel zu hoch in den Himmel gelobt worden. Er wird keine CHance haben auf das Gesamtklassement! Vielleicht wird er sich à la Pantani 2-3 Etappen aussuchen wo er angreifen will aber seine Zeitfahrergebnisse und sein genereller Zustand sind keinesfalls Podestwürdig!
              Head-to-Head Beloki/Ullrich

              Joseba Beloki (ESP) 1.80 Jan Ullrich (GER) 1.80
              Pick 1

              BAW hat nur noch 2 H2H im Angebot....warum auch immer...aber beides die 1 bevor die auch noch weg sind!
              Das stimme ich Dir 100% zu. Um auf eine gute Platzierung in Gesamtklassement zu landen, braucht man vor allem eins:
              Keine Schwäche zu zeigen in ganzen 3 Wochen.
              Das schafft der Jan Ullrich wohl kaum, er hat einfach zu wenig trainiert.

              Bei andere H2H Gilberto Simoni (ITA) 1.75 - Iban Mayo (ESP) 1.85
              bin ich nicht Deine Meinung.

              Mayo ist für vielen Experten der Geheimfavorit hinter Armstrong und Beloki. Ich glaube nicht, dass Simoni auf dem Tour auch so stark ist. Wer Giro gewonnen hat, hat seine Vorbereitung auf Tour nicht optimal. Pantani 1998 bleibt wohl Ausnahme.
              Lieber ist Gott

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              • chinaboy
                Olympiaheld Nr. 1
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                • 27.03.2003
                • 6159
                • 57
                • china

                #37
                ich hätte zur erst spielen dann schreiben sollen. Jetzt ist die Quote auf Beloki unter auf 1.6
                Lieber ist Gott

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                • Haines
                  Super-Moderator
                  Duke´s persönlicher Super Bowl Held!
                  Analyse der Monate April '18, Juni '21
                  Analysen des Monats
                  • 09.03.2003
                  • 7904
                  • 626
                  • south korea us minnesota

                  #38
                  We will see about Mayo....
                  M.M. ist Euskatel nicht der richtige Stall für ihn weil die Unterstützung fehlt..aber darüber können wir am Ende fachsimpeln ;)

                  OK, wer bekennt sich schuldig?! Ich habe die H2H mir Beloki - Ullrich schon ne ganze Weile beobachtet und da hat sich nichts an der Quote getan...vorhin hab ich dann die Wette abgegeben, ins Forum geschrieben, nochmal gecheckt und da wars noch 1,8 und nu auf einmal nur noch 1,6! [[herby]]
                  Wer outet sich bzw. wer hat da so viel gesetzt?!

                  Kommentar

                  • Flo
                    Realistischer Patriot
                    • 09.03.2003
                    • 45543
                    • 16308
                    • austria at tirol

                    #39
                    Ich wars niiiicht!
                    Aber interessante Dinge, die ihr hier anführt. Kannte mich bisher im Radsport Nüsse aus, hab jetzt endlich bissl Durchblick bekommen dank euch.

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                    • Gonzo
                      Gratiswetter
                      • 28.03.2003
                      • 415
                      • 1
                      • austria

                      #40
                      OK Danke chinaboy, jetzt hab ich kapiert. Damit is meine Überlegung hinfällig mit dem Behindern und Maier alleinfahren. Is also so wie beim Rallysport, wo sie ja auch nicht gegeneinander fahren, sondern zeitversetzt und nur gegen die Uhr.

                      Naja wie gesagt, schon allein deshalb wette ich nicht, weil ich vom Radsport wenig bis Null Ahnung hab.

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                      • Caliph
                        GenussSpieler
                        • 30.03.2003
                        • 1305
                        • 0
                        • austria

                        #41
                        http://www.cyclingnews.com/road/2003/tour03/?id=stages/prologue

                        @Gonzo:Wie von Chinaboy beschrieben ist es ein Einzelzeitfahren. Ansonst schließe ich mich aber deiner Meinung an, nicht oder wenn schon nicht hoch gg. Maier zu setzen. Ich traue Ihm (fast) alles zu. Habe mir (siehe Link oben) das Streckenprofil gesucht und glaube, wenn Maier mit seinem Gewicht einmal in Schwung gekommen ist, daß diese flache Strecke keine großartigen Radfahrerqualitäten verlangt.In jedem Team sind ja Sprinter, Bergfahrer und auch Helferlein sowie auch einige Zeitfahrspezialisten - somit denke ich, daß er schon 20 Fahrer schlagen kann.

                        @Haines:Milanka liest mit und ändert, nachdem Sie mit Putzen fertig, bei Lust und Laune die Kurse.
                        Fußballwetten werden im Wettforum behandelt. Wer sich für Trabrennen interessiert (vor Allem V64 und V75 in Schweden) kann ja einmal auf meinen Blog schauen (ganz neu!)
                        http://cotopaxi.over-blog.de/

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                        • Gerinho
                          Haines - mein WM-Held Livewetter
                          • 18.04.2003
                          • 8140
                          • 0
                          • brazil

                          #42
                          Zitat von Chinaboy
                          Die Erlaubnis, dass Maier Tour de France fahren kann(Es war ein Kindheitstraum von ihn), kommt erst am ca. 25 Juni.
                          Das ist schon richtig, aber es Stand Maier oder Wayne Gretsky (Eishockey) zur Wahl, weshalb Maier ausgewählt wurde und die Entscheidung so lange hinausgezogen wurde weiß ich nicht. Vielleicht weil er eben der bessere Radsportler ist, oder doch aufgrund der Sponsoren ?????

                          Ich schließe mich Gonzo an
                          Zitat von Gonzo
                          Naja, small vielleicht als Juxwette...
                          Da kan ich nur zustimmen, es ist im Prinzip alles drin, ähnlcih wie beim Songcontest für Poier als Patriotismuß 1 Jux €

                          p.s. Spitze, daß sich da auch einige für den Radsport interresieren, bin selber Mtb von Rennrad wenig ahnung
                          DISPZIPLIN DER WEG ZUM ERFOLG-REICH
                          ES GIBT KEIN ZUFALL SONDERN NUR UNWISSENHEIT

                          100% RAPID

                          Kommentar

                          • Trippelagent
                            Gratiswetter
                            • 08.04.2003
                            • 63
                            • 0
                            • germany

                            #43
                            Außerdem ist der Prolog den meisten Fahrern scheißegal! Da gibts mal ein schönes Trikot und wenn man darauf keine Chance hat dann rollt man halt die 9 Minuten easy ab!
                            Das stimmt schon, einige Fahrer gehen da mit Sicherheit locker ran. Allerdings muß man bedenken, daß dem Sieger des Prologs, zumindest für die erste Etappe, das gelbe Trikot winkt. Die damit verbundene Aufmerksamkeit der Medien (der Fahrer in Gelb ist bei der Übertragung i. d. R. oft groß im Bild zu sehen, der Temname, d. h. der Name des Sponsoren wird oft erwähnt) kann bedeuten, daß zumidest für kleinere Teams mit einem Prolog-Sieg ihr Soll bei der Tour fast schon erfüllt ist. Das gilt mit Sicherheit nicht für Armstrongs US-Postal-Team, aber auch er wird mit Sicherheit versuchen die Konkurrenz schon vor der ersten Etappe, was das Zeitfahren angeht, in die Schranken zu weisen.

                            Da es bei den hier diskutierten Wetten um den Rückstand Maiers auf den Sieger geht, ist das zitierte Argument m. M. n. nicht relevant.

                            Auch wenn hier jemand schrieb, daß dem Herminator alles zuzutrauen sei, also mag schon sein, aber man muß sich ja auch vor Augen führen, daß er hier gegen die Besten der Besten antritt, von denen sich viele seit Anfang des Jahres nur auf dieses eine Event Tour de France vorbereiten. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß ein Herman Maier, auch wenn für ihn das Fahrrad im täglichen Training mit Sicherheit eine große Rolle spielt, im entferntesten an die Zeiten der Besten herankommen kann.

                            Das hier u. A. Diskutierte IW-Angebot von +43 Sek. ist in meinen Augen ein Geschenk, auch wenn die Quote schon was runtergeschraubt wurde. Ich gehe sogar davon aus, daß sein Rückstand noch viel größer als diese 43 Sekunden sein wird. Ich selbst habe bei BAW >120 Sek @ 5.00 (inzwischen nur noch 4.50) gespielt und mit 90-120 Sek. auf Einsatz zurück abgesichert.

                            BTW, auch Unibet bietet jetzt Siegquoten für die Tour an. Die 1,40 dort für einen Armstong Sieg sind die höchsten, die ich bisher gesehen habe. Trotzdem für mich nicht spielbar, in 3 Wochen Tour kann einfach zu viel passieren. (Krankheit, Sturz, Verletzung, unerwarteter Newcomer, etc.)

                            Allen, die sich bei dieser Tour zum ersten mal näher mit dem Radsport beschäftigen wollen und alles die es noch nicht kennen, kann ich nur Armstrongs Buch "Tour des Lebens" empfehlen. Neben seiner atemberaubenden Autobiographie beschreibt er in diesem Buch auch zahlreiche Feinheiten und Details des Radsports. Auch für "Nicht-Tour-de-France-Fans" ein interessantes Werk.
                            ***support your local team***

                            Kommentar

                            • Anonymous
                              • 0

                              #44
                              Maier kann auch in seiner off-saison

                              Kommentar

                              • Haines
                                Super-Moderator
                                Duke´s persönlicher Super Bowl Held!
                                Analyse der Monate April '18, Juni '21
                                Analysen des Monats
                                • 09.03.2003
                                • 7904
                                • 626
                                • south korea us minnesota

                                #45
                                Zitat von Trippelagent
                                Außerdem ist der Prolog den meisten Fahrern scheißegal! Da gibts mal ein schönes Trikot und wenn man darauf keine Chance hat dann rollt man halt die 9 Minuten easy ab!
                                Da es bei den hier diskutierten Wetten um den Rückstand Maiers auf den Sieger geht, ist das zitierte Argument m. M. n. nicht relevant.
                                Hier geht es ganz klar um die Fahrer, die er hinter sich läßt !

                                Kommentar

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                                01.07.2015, 17:21
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