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  • staphen
    Wettlehrling
    • 24.09.2009
    • 62
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    • germany

    An die Informatiker !

    Hi,

    1. Ist es rein theoretisch möglich eine Software zu schreiben um bei pinnacle und weiteren Buchmachern automatisch Wetten zu setzen nach Schema "Wenn im Spiel x gegen y Quote auf x grßer 1,45, dann setze Betrag z"

    2. Wie siehts mit der legalität aus ?
  • Compiler
    • 0

    #2
    nichts ist unmöglich
    der aufwand wäre jedoch viel zu hoch und würde mit sicherheit nicht geduldet werden

    wofür der aufwand ?

    Nimm dor doch nen Odds-Alert von oddsportal. dann musst halt manuell setzen, sollte jetzt aber auch net soooo der aufwand 3 clicks zu tätigen

    Kommentar

    • staphen
      Wettlehrling
      • 24.09.2009
      • 62
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      • germany

      #3
      Ok. dass es nicht unmöglich ist weckt mein Interesse

      Inwiefern wäre der Aufwand zu hoch ?
      Die Software zu schreiben ?

      Mein System ist rein Mathematisch, beinhaltet das tägliche setzen von Einsätzen zu jeder Zeit.

      Von daher ist das als arbeitstätiger Mensch nicht umzusetzen.
      Und ich würde nur ungern mein Geld hauptberuflich damit verdienen wollen. Die Tage habe ich hinter mir....

      Kommentar

      • Energienudel
        Lebende Wettlegende
        Analysen des Monats
        • 06.04.2006
        • 12026
        • 3679
        • germany

        #4
        Ich meine mich dunkel zu erinnern, daß in nicht wenigen AGB der Einsatz von Software an Buchmacherseiten verboten wird. (Mir pers. egal, aber vielleicht gut zu wissen).

        Zudem denke ich, daß das sehr schnell auffallen wuerde (an dem Setzverhalten).

        Es duerfte auch (zB. angesichts der Limits) schwierig sein, das umzusetzen. Mal angenommen du willst bei Pin, Marathon und bwin setzen... muesste das Programm die Limits erfassen bevor die erste Wette getaetigt wurde um dann in kleinen Schritten ueberall moeglichst zeitnah zu setzen...

        Probieren kann man´s ja mal. Aber klingt ambitioniert.

        Ps.: Der Titel ist nicht sonderlich aussagekraeftig. Wenn du mehr und passendere Leser erreichen moechtest, wuerde ich was anderes schreiben.
        2017 ( +5,91 % / +18,49 )

        ... currit irrevocabile tempus ...
        ... honeste vivere, alterum non laedere, suum cuique tribuere...

        Kommentar

        • staphen
          Wettlehrling
          • 24.09.2009
          • 62
          • 0
          • germany

          #5
          Limits dürften kein Problem sein, da alles Hauptligen und kurz vor Spielbeginn gesetzt wird.
          Was das Setzverhalten betrifft sehe ich auch kein Problem, da es im Durchschnitt ca 5 Einsätze pro Tag sein werden. Also kein auffälliges wildes Getrade aller paar Sekunden. Mein Anliegen ist die Software, ob das wohl machbar wäre...

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          • Gast
            • 0

            #6
            Zitat von staphen
            Limits dürften kein Problem sein, da alles Hauptligen und kurz vor Spielbeginn gesetzt wird.
            Was das Setzverhalten betrifft sehe ich auch kein Problem, da es im Durchschnitt ca 5 Einsätze pro Tag sein werden. Also kein auffälliges wildes Getrade aller paar Sekunden. Mein Anliegen ist die Software, ob das wohl machbar wäre...
            Alles ist machbar, so nen kleines Gerät dagt meiner ollen ob meine Soldaten nur Platzpatronen schießen oder 100% gegeben haben.
            Problem sind hier definitiv, die Limitierungen da,in mein ich deine eigene nicht die von der jeweiligen Liga!
            Compiler hat dir die viel einfachere Variante schon genannt mit einem oddsportal.
            Außerdem, es sei denn du kannst es, wird dir niemand eine solche software schreiben viel zu viel Arbeit und seien wir ehrlich bei 5 Wetten sollte es manuell klappen. In diesem Sinne hauste rein

            Kommentar

            • SchaufelradbaggerMinsk
              Mentor
              • 21.08.2010
              • 2970
              • 2704

              #7
              Zitat von staphen
              Limits dürften kein Problem sein, da alles Hauptligen und kurz vor Spielbeginn gesetzt wird.
              Was das Setzverhalten betrifft sehe ich auch kein Problem, da es im Durchschnitt ca 5 Einsätze pro Tag sein werden. Also kein auffälliges wildes Getrade aller paar Sekunden. Mein Anliegen ist die Software, ob das wohl machbar wäre...
              ähm. haste dir schon mal überlegt was ein autopilot eines flugzeugs so alles drauf hat?
              und glaub mir, es gibt bedeutend kompliziertere dinge die computer drauf haben als so n flieger zu steuern und dabei alle eventualitäten zu berücksichtigen.
              die programme die in derlei werkeln arbeiten sind im vergleich zu dem was du benötigen würdest in etwa so wie der vergleich einer kompletten universitätsbibliothek zu einem leeren zettel

              gibt bestimmt leute, die ein skript bzw allenfalls ein zusatzprogramm wie du es willst schon programmiert haben. sofern du keinen kontakt zu solchen leuten herstellen kannst sollte dir jeder informatikstudent das gewünschte programm für ein paar euro erstellen können.

              problem an so einem quasi-bot-programm könnte für Dich bei der anwendung aber mal werden, dass manche betreiber von onlinewettbüros den einsatz von derlei zusatzsoftware nicht gestatten.
              :)

              „Wenn ich [wie Jesus] über’s Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker: Guck, nichtmal schwimmen kann er!“ Hans-Hubert "Berti" Vogts

              Kommentar

              • r00ks
                Anfänger
                • 02.08.2014
                • 20
                • 7
                • germany de lower saxony

                #8
                Hallo staphen,

                möglich ist so einiges - und manches halt theoretisch. Alles was Du im Browser machst, ist auch per Programmierumgebung möglich.

                Habe bereits für Betfair (ohne API), betdaq (mit und ohne API) und zur Zeit für Smarkets (keine API für Normalsterbliche) als einzig verbleibende, für mich relevante Börse Bots geschrieben, die aufgrund von Ereignissen Wettentscheidungen treffen.

                Des Weiteren habe ich mich auch schon erfolgreich an den Festquoten von Betfair versucht (jedoch die Strategie an sich war nicht erfolgreich), und auch für Pinnacle. Habe bewusst diese beiden Buchmacher gewählt, da Betfair in der Börse selbst ihre Festquoten "rückversichert" und die Limits auch ausgibt, und Pinnacle da diese sich auf die Fahnen geschrieben haben, nicht zu limitieren.

                Zur Praxis gibt es aber einige Einschränkungen:

                * bet365 und bwin haben Beispielsweise Flash als Umgebung, um inplay zu wetten. Sich in einen derartigen "Datenstrom" einzuschleusen per Linux, welches ich nutze, ist für mich bisher nicht praktikabel gewesen - vor allem noch, wenn dieser per HTTPS angesprochen wird, somit also verschlüsselt sind. Smarkets hat beispielsweise "Websockets", deren Debugging bisher nur per Chrome Canary (Google-Chrome mit Entwicklerwerkzeugen) mir möglich war.

                * Die Informationen der Buchmacher im Quelltext der Webseiten selbst sind sehr kryptisch, sodass man sich hier erstmal selber orientieren muss, welcher Wert was repräsentiert, um mit dem Server automatisiert zu kommunizieren. Es gibt hier kein "Handbuch", sondern sehr viel "Try and Error".

                * Ein Abgeben der Wetten ist ja dann auch noch nicht alles - man soll ja sicherlich auch noch Verknüpfungen zu anderen Webseiten herstellen, sein Wettverhalten auswerten können (Wette angenommen / abgelehnt bzw. Gewinn/Verlust-Aufstellung) usw.

                * Und zu guter letzt - viele Wettanbieter haben in den AGBs automatisierte Wettabgaben an sich schon ausgeschlossen

                Beste Grüße
                Zuletzt geändert von r00ks; 25.10.2014, 12:22.

                Kommentar

                • herby
                  Professional Part-Time Bettor
                  • 28.03.2003
                  • 9130
                  • 793
                  • austria

                  #9
                  Zitat von r00ks
                  Hallo staphen,


                  Habe bereits für Betfair (ohne API), betdaq (mit und ohne API) und zur Zeit für Smarkets (keine API für Normalsterbliche)
                  was ist ein API ?

                  Kommentar

                  • Keule
                    Surebet-Profi
                    • 13.09.2011
                    • 229
                    • 0
                    • germany

                    #10
                    Eine dokumentierte Programmierschnittstelle für Entwickler die in diesem Fall vom Buchmacher angeboten wird.

                    Kommentar

                    • Mettii27
                      Live-Wetter
                      • 11.02.2014
                      • 136
                      • 25
                      • germany de north rhine

                      #11
                      wenn man eine API, also die Schnittstelle bereitstellt, kann man dort bestimmte Daten bereitstellen für andere Nutzer, alles kontrolliert. Wenn man also Zugriff auf die Schnittstelle hat, kann man mit diesen Daten weiterarbeiten. Mein Lieblingsbeispiel ist ein öffentlicher Umschlagplatz von Waren.

                      Kommentar

                      • staphen
                        Wettlehrling
                        • 24.09.2009
                        • 62
                        • 0
                        • germany

                        #12
                        Zitat von r00ks

                        Zur Praxis gibt es aber einige Einschränkungen:

                        * bet365 und bwin haben Beispielsweise Flash als Umgebung, um inplay zu wetten. Sich in einen derartigen "Datenstrom" einzuschleusen per Linux, welches ich nutze, ist für mich bisher nicht praktikabel gewesen - vor allem noch, wenn dieser per HTTPS angesprochen wird, somit also verschlüsselt sind. Smarkets hat beispielsweise "Websockets", deren Debugging bisher nur per Chrome Canary (Google-Chrome mit Entwicklerwerkzeugen) mir möglich war.
                        Funktionieren sollte es mit Pinnacle, Sbobet und IBC.

                        Zitat von r00ks

                        * Ein Abgeben der Wetten ist ja dann auch noch nicht alles - man soll ja sicherlich auch noch Verknüpfungen zu anderen Webseiten herstellen, sein Wettverhalten auswerten können (Wette angenommen / abgelehnt bzw. Gewinn/Verlust-Aufstellung) usw.
                        Ein Vergleich der Quoten der Buchmacher untereinander wäre notwendig. Das Wettverhalten auswerten könnte man auch manuell, sollte DANN aber auch kein Problem mehr sein das zu automatisieren

                        Zitat von r00ks

                        * Und zu guter letzt - viele Wettanbieter haben in den AGBs automatisierte Wettabgaben an sich schon ausgeschlossen

                        Beste Grüße
                        Für mich jetzt der interessanteste Punkt vorab, weil damit stehts und fällts...

                        Wie gesagt, das Wettverhalten ist moderat. Wenn man jetzt noch die Abgabezeiten variiert, also das nicht immer pünktlich auf die Sekunde gesetzt wird... bekommen die das dann überhaupt raus ?

                        Kommentar

                        • u_know23
                          Das Orakel
                          • 07.08.2009
                          • 359
                          • 129
                          • germany de schleswig

                          #13
                          Würde mich auch interessieren, wie Buchmacher das rausfinden können und was die möglichen Konsequenzen wären. Konto wird wohl geschlossen, aber das Geld können sie ja nicht einbehalten oder?

                          Kommentar

                          • r00ks
                            Anfänger
                            • 02.08.2014
                            • 20
                            • 7
                            • germany de lower saxony

                            #14
                            Hallo,

                            also eine API ist eine Schnittstelle, die vom wettanbieter angeboten wird, um genau das zu tun, was gewünscht ist: Kommunikation mit einem Server. Der Vorteil ist eine Dokumentation, die genau beschreibt, wie die Kommunikation mit dem Server aussieht, und wie die Antworten des Servers zu interpretieren sind. Bei betdaq wurde diese beispielsweise per XML realisiert.

                            Wettanbieter können es zum Beispiel mitbekommen, indem sie Teile des Datenverkehrs analysieren. Es werden teilweise Informationen an den Server gesendet, die einem nicht immer ganz klar sind, da ja wie gesagt es an einer Dokumentation wie bei einer API fehlt. Diese Informationen kann man bei POST-Befehlen manchmal auch weglassen, oder variabel definieren - man arbeitet halt größtenteils mit einer Blackbox mit der man kommuniziert. Findet hier der Anbieter heraus, dass diese Werte willkürlich oder nicht standardisiert übertragen werden, so können sie davon ausgehen, dass hier kein Browser, sondern das ganze skriptgesteuert geschieht.

                            Des Weiteren gibt es auch informelle Hinweise:
                            Beispielsweise wenn in sehr kurzer Zeit sehr viel Kommunikation mit dem Server auftaucht, nach dem Motto: wetten - stornieren - wetten - stornieren - wetten, und das alles in einigen Sekunden Laufzeit.

                            Was im schlimmsten Fall passiert kann kann ich auch nicht sagen. Ich hatte mal den Fall einer Support Anfrage bei betdaq, weil ich wissen wollte, wieso bei einer wettabgabe er die Quote reduziert hat. Nach einem Hinweis, man wolle das an die Technik weitergeben, und diese wohl analysiert hat, kam die Frage, ob die wette im Browser abgegeben wurde. Ich habe das verneint, und anschließend wurde ich gebeten, die API zu nutzen, sonst werde mein Account "suspended".

                            Also, doof sind die nicht, und solange du verlierst lassen sie dich wohl auch gewähren, aber wenn man damit wirklich gut Gewinn machen sollte, dann könnten unangenehme Rückfragen kommen...

                            Zum Thema AGBs würde ich einfach selbst mal tätig werden, und diese nach "automatted" oder "bot" durchsuchen...

                            Beste Grüße

                            Kommentar

                            • El Nino
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                              • 28.09.2012
                              • 128
                              • 0
                              • turkey

                              #15
                              Gib mir 400€ im Monat, dann setze ich für dich, so oft du willst[[smile]]
                              Bilanz der Forenanalysen:
                              38-3-9

                              Gewinn:
                              +48,47

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